Что там на рынке iOS разработчиков?

[АццкоМото]

а какая разница платформа это или версии если под каждый подвид в зоопарке нужна отдельная клетка?

Не в большей степени, чем отдельная клетка нужна под зоопарк браузеров. У меня один код прекрасно работает хоть под Ондроед 1.6, хоть на самой свежей таблетке. Не буду кривляться, пришлось приложить немного усилий. Но совсем не дофига.

смерть блэкберри преувеличена.

Абсолютный труп. Его даже пинать невесело.

что касается поддержки зоопарка браузеров, то ттт ситуация поправляется. ie10 очень неплох, на мобильных девайсах их ниже 9 не бывает. фф, хром и сафари вполне близки в смысле совместимости, жить можно.

я вас тоже попрошу отправить письмо в gmail на разных браузерах человеку с именем на букву Ж. А гугл приложил 100500 миллиардов долларов усилий, чтобы абстрагироваться от различий браузеров

кроме того, вы мне кажется недооцениваете качество современных веб приложений. сходите к примеру на forecast.io вполне на уровне нативных приложений. а работает сразу под всеми платформами.

унылое говно. хотел попросить его выбрасывать мне нотификацию, что типа не забудь взять зонтик, если с утра известно про осадки. а оно что-то не умеет.
да, нарисовали круто. все шевелится. красиво. менюшка сбоку, почти как гуглоплюсик. но бесполезно
я уж не говорю о том, что эта поделка попросила мой мокейшен у браузера. я разрешил. и оно мне дало прогноз на New York, NY. WUT???? В Далласе я, блин.
или там виджет забубенить на десктоп. ой, не умеют этого браузеры. и завтра не смогут. вывод: даже сраный прогноз погоды пока рано делать в вебе

[Интеррапт]

Нельзя существенно заапдейтить приложение не трогая нативный код. Никак.

А где ты видел существенные апдейты нейтивного кода? Я пока никаких примеров от тебя так и не увидел. А про детский сад слышал
А если какой-нибудь Фейсбук нашел способ полностью проапдейдить нейтив код под Android, то значит это большой security hole. А под iOS они и подавно такого не смогут сделать (чисто технически) да и побоялись бы так лицензию Эппла нарушать. Да и если что-то сойдет с рук Фейсбуку, то это совсем не факт, что сойдет с рук фирме Интеррапт Инк, которую могут забанить на АппСторе за какие-то манипуляции нарушающие лицензию.

[Мальчик-Одуванчик]

Кстати, а ойфоны-ойпады и ондроедными телефонами-таблетками вы тоже выбрасываете на помойку сразу после апдейта?

Они без разрешения не апдейтятся.
Удачи!

Какая разница, с разрешением или без? Веб-приложения тоже иногда говорят "ой, у нас новый UI, давай попробуем?", а потом через некоторое время "ну, звиняй, старый мы больше не поддерживаем, жуй новый или отправляйся в ад". Абсолютно никакой разницы.

Приведу пару примеров из жизни. Мне тут некоторое время назад автоматом подняли лимит на кредитке. А мне этого нафиг не вперлось. Звоню, обьясняю - нет говорят, не положено мол обратно, не возбухай и радуйся. Тогда говорю, отказываюсь от вашей замечательной кредитки - тут же переключили на другого дядечку и тот откатил как и было ранее.
Другой пример с кредиткой, но уже задолбали звонками проапгрейдить ее на страховку. Обьяснил, помогло но не надолго. Пришлось совсем отказаться.
Не люблю, знаете ли, когда мне чего-то впаривают. А апгрейд это по большей части попытка впарить что-то ненужное или убрать за собой косяки.

[Интеррапт]

или там виджет забубенить на десктоп. ой, не умеют этого браузеры. и завтра не смогут. вывод: даже сраный прогноз погоды пока рано делать в вебе

Если нужно использовать какие-то фичи операционной системы - типа виджеты и т.п., то ес-но нейтивные приложения никогда не умрут. Но очень много контента будет переползать под веб. Ну нахрена юзеру cnn читать из приложения - браузер вполне подойдет. Чтобы погоду посмотреть на десктопе - ты же как правило не приложение инсталлируешь с напоминанием про зонтик, а идешь куда-то на weather.com или сразу в гугле вбиваешь weather.
То, что сейчас под любой чих лепят нейтивное приложение - тоже ерунда полная, потому как ну не хочет юзер иметь миллион нейтивных приложений у себя в телефоне.

[uncle_Pasha]

я вас тоже попрошу отправить письмо в gmail на разных браузерах человеку с именем на букву Ж.

А в чем проблема? В том, что хром это не может сделать? Так какое отношение имеет кривизна рук к потенциальным возможностям?
На самом деле gmail уже немного достал. Т.е. это конечно был передовой интерфейс, но лет десять назад. Но здесь скорее дело в средствах, которые компания направляет на поддержку и развитие продукта. Даже еще скорее в их отсутствии.

Удачи!

[rzen]

ну ладно, что то мы в область холивора уклонились, тогда как мы тут вроде все в теме и понимаем плюсы и минусы обоих подходов. мой изначальный поинт был в том, что выбор веб/натив решается соображениями реалий целевой аудитории, горизонта времени жизни приложения и комбинацией бюджет-людские ресурсы. ну и ожиданиями развития технологий.

[dotcom]

ну вы так говорите, типа у нас 138 мобильных платформ. в реальности - две.

в реальности совсем не две. одних андроидов вагон и тележка. а вон ещё виндовз хвост подымает, и блэкбери решил ожить. а завтра ещё что то появится. как прикажете с таким табуном справляться без цукерского бюджета?

Ну вы сами понимаете, как с этим справляются. Две опции: а) писать только под одно, б) писать под N и найти для этого ресурсы. Facebook, который по сути был оберткой для вебаппа, но и тот перешел в native. Никто не спорит, что простые аппы с кнопками проще сделать вебаппом, но на практике 99% того, что мы используем в повседневной жизни нативное. Даже хваленный linkedin app, который несмотря на заявления девелоперов из одноименной фирмы, все же больше нативный, чем веб. Раньше платформ, кстати, было больше, чем сейчас. И никто не ворчал. И да, ресурсов надо много, поэтому ожидать, что BB и Win вдруг волшебным образом обзаведутся в ближайшее время таким же набором аппов, что и iOS с Android'ом, - это верх наивности. Даже если Win продолжит продаваться в тех же масштабах что сейчас еще год. Напомню динамику Android'ного рынка. На закуску вспомним также, что случилось с WebOS.

[dotcom]

ну вы даете ! hello word в html ! вы меня за первокласника принимаете?
я вас про доп тулзыб скилзы и фремворки распрашиваю.
вы лучше расскажите на чем морды для мобилок рисуете ? IDE, js frameworks

Хорошо, возьмите фреймворк по душе, сделайте hello world в нем, чтобы страница масштабировалась под размер устройства, реагировала на изменение ориентации экрана и.т.п. Потом и поговорим. IDE хороших подо все нет. Что-то можно сделать в WebStorm, что-то в Aptana. Остальное ручками в notepad/vi/Sublime и.т.п. Я бы начал с основ jQuery перед тем как двигаться в дебри остальных фреймворком, тем более что каждый сейчас использует свое.

[Интеррапт]

Я бы начал с основ jQuery

И jQuery Mobile как дополнение к основному jQuery.

[Ljolja]

2. стоит ли отстегивать яблоку каждый год по $99 "за право быть"

Ага, офигеть, аж 99 баксов в год

ты упустил конец фразы, а компаний, желаюших поиметь с тебя 99 баксов +/- - вагон, на всех не напасешся

На самом деле все намного проще. Потом найду более подробную разбивку (у меня где-то была), но вот для затравки:

Apple apps make money. Distimo, a mobile consulting firm, estimates that the Apple App store generates $5.4M/day for the 200 top-grossing apps while Google generates just $679K for their top-200 grossing apps. That is almost a 8:1 revenue ratio.

Или вот еще



Синенькое - Андроид, красненькое - iOS.

"не обманывай" , как только "маленькая, но гордая компания" выпускает новую апп она сразу попадает в "top-200 grossing apps" . Смотреть нужно на статистику по всему рынку. График вообше не понятный: relative value of purchases, relative to what? тому чего у google много, а у apple значительно меньше?

На самом деле разработчики одной и то же игры (или приложения) получают в 5-10 раз больше дохода, продавая под iOS, чем под Андроид. О каких 99 баксов в год теперь может идти речь? Это общеизвестный факт, тут не о чем даже спорить.

ето прошлое, которое может измениться, а может уже меняется

3. вам надо что-то поменять/профиксить в приложении - ждите своей очереди ~1месяц

Ай-ай-ай. Занимает несколько дней максимум. Из моего опыта - аппрувал апдейта занимает от 1 дня до двух.

может быть approval (update or new release) зависит от: как долго компания "дружит" с аппле, сколько аппле на ней заработала, ресурсы и мошности компании и т.д. вобшем зависимость наверняка будет не линейная

[Ljolja]

Разница с Андроидом, что iOS верифицирует программы (инструментами и человеками). Что имеет свою плюсы и свои минусы, но все-таки, как мне кажется, больше плюсов. Хоть это и сказывается на том, что аппрувал медленней, чем у Андроида.

До сих пор человеками? And here are its growth perspectives

[rzen]

Разница с Андроидом, что iOS верифицирует программы (инструментами и человеками). Что имеет свою плюсы и свои минусы, но все-таки, как мне кажется, больше плюсов. Хоть это и сказывается на том, что аппрувал медленней, чем у Андроида.

До сих пор человеками? And here are its growth perspectives

а что тут плохого?

[Ljolja]

Я понимаю. И в результате пользователь знает, но не апгрейдится (и таких немало).
У вас остается выбор - либо с достаточной степенью вероятности потерять клиента, либо продолжать его поддерживать.
Кроме определенного геморроя, вы так же не имеете возможность расширить бизнес - заинтересовать такого клиента новыми фичами услугами и пр., т.к. он просто их не видит.
Если выгрыш в функциональности/презентабельности native application очень существенный - то это конечно имеет смысл. А для "среднего" приложения, пожалуй, это неоправданно.

Удачи!

ну ето имхо архитектура и дезайн приложения, если оно было сначала сделано, а потом только подумали, значит не повезло

[Ljolja]

Не люблю, знаете ли, когда мне чего-то впаривают. А апгрейд это по большей части попытка впарить что-то ненужное или убрать за собой косяки.

Если убрать косяки, ето еше куда ни шло, но redesign в стиле последних гоогловских выкрутасов из серии "хотели, как лучше, получилось, как всегда" ну и косяков поприбавилось

[Ljolja]

Разница с Андроидом, что iOS верифицирует программы (инструментами и человеками). Что имеет свою плюсы и свои минусы, но все-таки, как мне кажется, больше плюсов. Хоть это и сказывается на том, что аппрувал медленней, чем у Андроида.

До сих пор человеками? And here are its growth perspectives

а что тут плохого?

ну как Вам сказать, я конечно тоже против повышения уровня безработитцы и за то, чтобы каждому было по кусочку хлеба, но машины работают быстрее, ошибаются не так часто и выдают более детерминированные результаты

[vopros]

чтобы страница масштабировалась под размер устройства, реагировала на изменение ориентации экрана и.т.п.
Я бы начал с основ jQuery

я уже давно jquery, bootstrap, backbone ну и еще по мелочи всяки разные underscore, minute.
и морды мои хорошо маштабтруются под экраны. С ориентацией пока не игрался.

значит я мобайл морд веб дев, только об этом не знал, так и запишем, где там мое резюме

И jQuery Mobile как дополнение к основному jQuery.

спасибо дополню

[rzen]

Разница с Андроидом, что iOS верифицирует программы (инструментами и человеками). Что имеет свою плюсы и свои минусы, но все-таки, как мне кажется, больше плюсов. Хоть это и сказывается на том, что аппрувал медленней, чем у Андроида.

До сих пор человеками? And here are its growth perspectives

а что тут плохого?

ну как Вам сказать, я конечно тоже против повышения уровня безработитцы и за то, чтобы каждому было по кусочку хлеба, но машины работают быстрее, ошибаются не так часто и выдают более детерминированные результаты

одно другому не мешает, к тому же нет ещё алгоритмов покрывающих на 100% причуды мелких жуликов-вирусо-черве-писателей.

[rzen]

чтобы страница масштабировалась под размер устройства, реагировала на изменение ориентации экрана и.т.п.
Я бы начал с основ jQuery

я уже давно jquery, bootstrap, backbone ну и еще по мелочи всяки разные underscore, minute.
и морды мои хорошо маштабтруются под экраны. С ориентацией пока не игрался.

значит я мобайл морд веб дев, только об этом не знал, так и запишем, где там мое резюме

И jQuery Mobile как дополнение к основному jQuery.

спасибо дополню

освойте extjs+sencha touch на уровне выше среднего и будет вам с работой нирвана

(и, кстати, присылайте резюме)

[Sergunka]

освойте extjs+sencha touch

К слову сказать на пикникебудет перец из "Сенчи" -- очень правильный общительный пацан много интересного рассказывает как там у них в компашке дело обстоит

Это еще один повод сходить на пикник покушать мясо под неспешные разговоры о технологическом тренде

[Sergunka]

Еще посетил гиганта игроиндустрии...

А в МобиТВ часом не наведовались? Уж больно интересно как там дефибрилляторы на стенках висят...

[vopros]

освойте extjs+sencha touch на уровне выше среднего и будет вам с работой нирвана

давно на них гляжу, но со временем никак.

(и, кстати, присылайте резюме)

спасибо, но пока все пучком.
если только на remote part-time.

кстати был бы очень благодарен за ссылки на толковые статьи или книжки по построению UI/UX, но чтобы без воды и практично.

[rzen]

освойте extjs+sencha touch

К слову сказать на пикникебудет перец из "Сенчи" -- очень правильный общительный пацан много интересного рассказывает как там у них в компашке дело обстоит

Это еще один повод сходить на пикник покушать мясо под неспешные разговоры о технологическом тренде

увы не ближний свет. приветовец? познакомьте хоть заочно, буду очень благода

[rzen]

освойте extjs+sencha touch

К слову сказать на пикникебудет перец из "Сенчи" -- очень правильный общительный пацан много интересного рассказывает как там у них в компашке дело обстоит

Это еще один повод сходить на пикник покушать мясо под неспешные разговоры о технологическом тренде

увы не ближний свет. приветовец? познакомьте хоть заочно, буду очень благода

[Интеррапт]

ето прошлое, которое может измениться, а может уже меняется

Ну вот такой график подойдет?


Ну вот ты инвестируй в то, что может поменяться в будущем, а некоторые любят деньги зарабатывать прямо сейчас
К тому же под iOS просто дешевле разрабатывать хотя бы за счет того, что не нужно тестировать свою игру на зоопарке устройств.
А мне так вообще хорошо, по мне что Андроид, что iOS - без разницы, я оба одинаково хорошо знаю и люблю использовать. А вот тестирование и поддержка - тяжеловато на Андроиде, приложение очень быстро может нахватать кучу негативных рейтингов только из-за того, что на каком-то телефоне твое приложение нормально работает, а на каком-то заработало не так, как нужно. А пользователям по барабану - опускают рейтинг и все.

[dotcom]

Еще посетил гиганта игроиндустрии...

А в МобиТВ часом не наведовались? Уж больно интересно как там дефибрилляторы на стенках висят...

Нет, не наведывался. Хотя звонили, как ни смешно.