Стоит ли идти в стартап?

Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Сабина »

Kolbasoff wrote: Зато при увольнении очень удобно - не надо картонную коробку со скарбом на себе тащить под сочуственные (или завистливые) взгляды бывших со-работников.
Опять-таки из дома это на порядки удобнее :mrgreen:
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
vopros
Уже с Приветом
Posts: 808
Joined: 13 Jan 2009 05:11
Location: из страны восходящих закатов

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by vopros »

Сабина wrote: Скажем так - 120 вы получите почти везде если сейчас пойдете по интервью кроме контор, которые можно по пальцам пересчитать.
сениор жаба. 120 да мало мне тоже так кажется.
У меня проблема, мне нравится почти все там где я сейчас. Индусов нет кстати. Офшора тоже.
Если я принесу им офер, боюсь что обидятся и пошлют туда откуда принес.
одна надежда на левак, плотно изучаю extjs, мож rzen что подкинет.
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Сабина »

vopros wrote: У меня проблема, мне нравится почти все там где я сейчас. Индусов нет кстати. Офшора тоже.
Если я принесу им офер, боюсь что обидятся и пошлют туда откуда принес.
одна надежда на левак, плотно изучаю extjs, мож rzen что подкинет.
Я такая же как вы, все думаю что на меня везде будут обижаться. Вероятность конечно всегда есть, плюс ко всему в некоторых конторах обьективно не могут платить столько. Не потому что вы недостаточно хороши, а потому что у них бюджет такой.
Наверное надо это как-то взвесить все в сумме, вы же ваши вилки знаете наверное?
Last edited by Сабина on 30 May 2013 03:57, edited 2 times in total.
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Boriskin »

crypto5 wrote:
Boriskin wrote:
crypto5 wrote: не исключено что недостаток информации и меньшее количество голов работающих над проблемой приведет к худшим архитектурным решениям и обходным путям большей длины и кривизны.
Это типо "миллион леммингов найдет оптимальное дизайн решение?" Лично я предпочиу пару-тройку людей с Опытом.
Т.е. в опенспейсе сидят исключительно миллион леммингов?
У всех - по разному, но судя

Code: Select all

 не исключено что недостаток информации и меньшее количество голов работающих над проблемой приведет к худшим архитектурным решениям
я подозреваю, что ваш опыт, по большей части, именно с леммингами.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
vopros
Уже с Приветом
Posts: 808
Joined: 13 Jan 2009 05:11
Location: из страны восходящих закатов

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by vopros »

Сабина wrote:
vopros wrote: У меня проблема, мне нравится почти все там где я сейчас. Индусов нет кстати. Офшора тоже.
Если я принесу им офер, боюсь что обидятся и пошлют туда откуда принес.
одна надежда на левак, плотно изучаю extjs, мож rzen что подкинет.
Я такая же как вы, все думаю что на меня везде будут обижаться. Вероятность конечно всегда есть, плюс ко всему в некоторых конторах обьективно не могут платить столько. Не потому что вы недостаточно хороши, а потому что у них бюджет такой.
Наверное надо это как-то взвесить все в сумме, вы же ваши вилки знаете наверное?
не сказать что я так думаю, мне есть с чем сравнить, там где я сейчас, пожалуй лучшее место из всех где работал.
Но я готов закрыть глаза на некоторые недостатки других за 140 base.
Только 140 не обещают даже рекрутеры, это при том что все наперебой кричат что рынок горяч.
на меньшее стремно офер приносить, потому что не поймут и пошлют.
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by crypto5 »

Boriskin wrote:
crypto5 wrote:
Boriskin wrote:
crypto5 wrote: не исключено что недостаток информации и меньшее количество голов работающих над проблемой приведет к худшим архитектурным решениям и обходным путям большей длины и кривизны.
Это типо "миллион леммингов найдет оптимальное дизайн решение?" Лично я предпочиу пару-тройку людей с Опытом.
Т.е. в опенспейсе сидят исключительно миллион леммингов?
У всех - по разному, но судя

Code: Select all

 не исключено что недостаток информации и меньшее количество голов работающих над проблемой приведет к худшим архитектурным решениям
я подозреваю, что ваш опыт, по большей части, именно с леммингами.
Я поражен уровнем логики в вашим умозаключениях.
In vino Veritas!
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Интеррапт »

vopros wrote: Но я готов закрыть глаза на некоторые недостатки других за 140 base.
Только 140 не обещают даже рекрутеры, это при том что все наперебой кричат что рынок горяч.
А что за регион?
vopros
Уже с Приветом
Posts: 808
Joined: 13 Jan 2009 05:11
Location: из страны восходящих закатов

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by vopros »

IL
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Сабина »

vopros wrote: не сказать что я так думаю, мне есть с чем сравнить, там где я сейчас, пожалуй лучшее место из всех где работал.
Но я готов закрыть глаза на некоторые недостатки других за 140 base.
Только 140 не обещают даже рекрутеры, это при том что все наперебой кричат что рынок горяч.
на меньшее стремно офер приносить, потому что не поймут и пошлют.
Вы поймите нету такого - вам сейчас дадут 140 запросто. Вопрос всегда где и кому именно, а потом сколько.
Из моего ощущения на 140-160 сейчас можно смело претендовать в очень немалом количестве контор на Пенинсуле, если вы на интервью запросто делаете вот такие вещи (имеется в виду не весь список, а то что посложнее) . Опять же делайте скидку что многие из них скорее всего стартапы где вам смогут дать 150+, но через несколько месяцев все стлеет.

Плюс есть еще такой момент что некоторым умнейшим и просто золотым людям сложно проходить интервью. Таким как правило если везет найти новое место с более высокой зарплатой, то если их кто-то из бывших коллег-знакомых порекомендовал.

Самое верное - начать процесс. Закинуть резюме и посмотреть кто клюнет, или если надо по тихому - насобирать адресов вменяемых рекрутеров и через них узнать что и куда. Они передадут резюме и если вам где ответят с интересом - смотрите их вилки на глассдоре. Тогда будет более конретная картина кому и за что вы сможете продасться
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
vopros
Уже с Приветом
Posts: 808
Joined: 13 Jan 2009 05:11
Location: из страны восходящих закатов

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by vopros »

Сабина wrote: Вы поймите нету такого - вам сейчас дадут 140 запросто. Вопрос всегда где и кому именно, а потом сколько.
Из моего ощущения на 140-160 вы можете смело претендовать в очень немалом количестве контор на Пенинсуле, если вы скажем запросто делаете вот такие вещи (имеется в виду не весь список, а то что внизу посложнее) на интервью. Опять же делайте скидку что многие из них скорее всего стартапы где вам смогут дать 150+, но через несколько месяцев все стлеет.
пенинсула - не знаю где это, но звучит не очень.
Вопросы так средненькие в среднем, хотя у нас и их редко задают.
Сабина wrote: Самое верное - начать процесс. Закинуть резюме и посмотреть кто клюнет, или если надо по тихому - насобирать адресов вменяемых рекрутеров и через них узнать что и куда. Они передадут резюме и если вам где ответят с интересом - смотрите их вилки на глассдоре. Тогда будет более конретная картина кому и за что вы сможете продасться
Процесс запущен уже год как, а толку нет, кроме как контрактов. Даже были интересные предложения.
Вот недавно 100/h давали за cassandra. Либо интересное но контракт, либо 120 потолок.
все что 140 звучит как архитектор с непонятными наклонностями. Вот туда меня и сватали рекрутеры.
В итоге был на 3-х разных интрв, но не понял чего они искали.
Самое удивительное, что на архитекта ничего не спрашивают, так поболтать о том о сём.
Видимо не дорос еще я до архитекта.
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Bonny P. »

vopros wrote:Самое удивительное, что на архитекта ничего не спрашивают, так поболтать о том о сём.
Для впечатления обычно этого достаточно.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Komissar »

vopros wrote:
Сабина wrote: Скажем так - 120 вы получите почти везде если сейчас пойдете по интервью кроме контор, которые можно по пальцам пересчитать.
сениор жаба. 120 да мало мне тоже так кажется.
У меня проблема, мне нравится почти все там где я сейчас. Индусов нет кстати. Офшора тоже.
Если я принесу им офер, боюсь что обидятся и пошлют туда откуда принес.
одна надежда на левак, плотно изучаю extjs, мож rzen что подкинет.
правильный подход. Хороший коллектив стОит много денег. И что такое $20К после налогов? Лучше иметь хорошую работу и небольшой левак, чем индусский мозговынес за чуть больше базовой з/п.
vopros
Уже с Приветом
Posts: 808
Joined: 13 Jan 2009 05:11
Location: из страны восходящих закатов

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by vopros »

Bonny P. wrote:
vopros wrote:Самое удивительное, что на архитекта ничего не спрашивают, так поболтать о том о сём.
Для впечатления обычно этого достаточно.
чего достаточно, поговорить не о чем ?
это техническая позиция прежде всего. Хотя вам может виднее.
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by mudi »

Сабина, поздравляю с работой!
Вот и посмотрите теперь на стартап изнутри. Количество стоков или RSU должно быть частью офера, но дадут их немного позже, когда board of directors формально утвердит.
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by mudi »

Bonny P. wrote:
vopros wrote:Самое удивительное, что на архитекта ничего не спрашивают, так поболтать о том о сём.
Для впечатления обычно этого достаточно.
Из моего опыта в компаниях, где на интервью за жизнь разговаривают, оказываются и архитекторы слабые и разработчики бестолковые. Во всех компаниях где мне было интересно работать и была сильная команда интервью пройти было довольно сложно.
Ну и есть еще засада с репутацией компании - к одним очередь желающих стоит, а другим приходится выбирать из чего осталось, потому хочешь или нет, но приходится снижать стандарты чтобы нанять хоть кого-то.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Komissar »

mudi wrote:Сабина, поздравляю с работой!
Вот и посмотрите теперь на стартап изнутри. Количество стоков или RSU должно быть частью офера, но дадут их немного позже, когда board of directors формально утвердит.
могут и дильютить before approve.
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Сабина »

mudi wrote:Сабина, поздравляю с работой!
Вот и посмотрите теперь на стартап изнутри. Количество стоков или RSU должно быть частью офера, но дадут их немного позже, когда board of directors формально утвердит.
Да там все subject to BOD approval включая количество стоков (может 0 :) ). Даже бонусы годовые. Рекрутер божился что все, кого он туда пристроил, бонус получают регулярно, но в бумаге самой все размыто - никакой конкретики что-то вроде зависит от перформанс в зависимости от голов поставленных вам СТО.
стоки вестяться на 25% после года, потом 2,08% в месяц пока ты в компании
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Сабина »

vopros wrote: Процесс запущен уже год как, а толку нет, кроме как контрактов. Даже были интересные предложения.
Вот недавно 100/h давали за cassandra. Либо интересное но контракт, либо 120 потолок.
все что 140 звучит как архитектор с непонятными наклонностями. Вот туда меня и сватали рекрутеры.
В итоге был на 3-х разных интрв, но не понял чего они искали.
Самое удивительное, что на архитекта ничего не спрашивают, так поболтать о том о сём.
Видимо не дорос еще я до архитекта.
Скорее всего вы просто неактивно ищете?

Вот сегодня пришло. Хотите тукнитесь к этой даме, если все подходит? Дают 200К, но она правда из тех кто любит такие $$$$ удочки закидывать
You may have seen a similar email from me recently. Our client put the positions on hold while we recruited the manager for this role. The manager is now in place and we are relaunching the search for a Senior Technical Enterprise Architect for this established and profitable company in the data security business. The position is located in San Francisco but they have two locations. If you live in the South Bay, you can work a couple days a week in Mt. View/Sunnyvale to ease the commute. This division builds software and appliances that represent the very latest breakthrough technology in network and data security. As the architect for a yet to be built product, you will be the technology leader for bringing this "never been done" product to the market.

Please note that they also need Senior Developers for this same product if the architect position is not the best fit.

Requirements:

- Significant experience and high degree of competency in the following areas:
- High volume transactional production systems
- Java/J2EE enterprise technologies (EJBs, Servlets, JDBC, JMS, JPA and XML)
- Java security and secure communication APIs (JCA, JCE, JAAS, JSSE, JGSS, SASL)
- Server-side web technologies (JSF, JSP, AJAX, Struts, Hibernate, Spring)
- Web services technologies (SOAP, WSDL, REST)
- Business intelligence reporting technologies
- Relational database technologies (SQL Server, Oracle, MySQL)
- Enterprise application server technologies (JBoss, WebSphere, GlassFish)
- Unit, functional, and stress testing, benchmarking and related tools
- Developing and delivering efficient and scalable implementations


If this or the other positions noted sound interesting to you, please send me your resume as a Word (.doc preferred) attachment ASAP. If you are not available at this time but can think of someone else for the position, please feel free to forward this announcement to your friends.

Regards,

Ann

P.S. - Interviews have already started, so a quick reply is important if you would like to learn more or wish to be considered.
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by mudi »

Сабина wrote:Да там все subject to BOD approval включая количество стоков (может 0 :) ). Даже бонусы годовые. Рекрутер божился что все, кого он туда пристроил, бонус получают регулярно, но в бумаге самой все размыто - никакой конкретики что-то вроде зависит от перформанс в зависимости от голов поставленных вам СТО.
стоки вестяться на 25% после года, потом 2,08% в месяц пока ты в компании
Это стандартные условия, все как обычно и вестинг тоже
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Сабина »

mudi wrote: Это стандартные условия, все как обычно и вестинг тоже
good to know - спасибо
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
User avatar
Сергей Армянский
Уже с Приветом
Posts: 1996
Joined: 10 Jul 2002 18:45
Location: redwood shores

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Сергей Армянский »

mudi wrote:
Сабина wrote:Да там все субйецт то БОД аппровал включая количество стоков (может 0 :) ). Даже бонусы годовые. Рекрутер божился что все, кого он туда пристроил, бонус получают регулярно, но в бумаге самой все размыто - никакой конкретики что-то вроде зависит от перформанс в зависимости от голов поставленных вам СТО.
стоки вестяться на 25% после года, потом 2,08% в месяц пока ты в компании
Это стандартные условия, все как обычно и вестинг тоже
да ладно, мне и знакомым во всех офферах в стартапы прописывалось сколько опционов будут рекомендовать мне дать боарду.
And America has so many enemies. Iran, Iraq, China, Mordor, the hoochies that laid low Tiger Woods, undesirable immigrants - by which I mean everyone that came after me, including my children
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Boriskin »

crypto5 wrote:Я поражен уровнем логики в вашим умозаключениях.
Искренне рад, что моя логическая цепочка, состоящая всего из 4 умозаключений, представляется вам черным ящиком
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Boriskin »

vopros wrote:
Bonny P. wrote:
vopros wrote:Самое удивительное, что на архитекта ничего не спрашивают, так поболтать о том о сём.
Для впечатления обычно этого достаточно.
чего достаточно, поговорить не о чем ?
это техническая позиция прежде всего. Хотя вам может виднее.
Можно оценить уровень и квалификацию кандидата просто нормально обсудив с ним то, что он делал, без традиционных вопросов о виртуальных деструкторах и hashmaps. Я думаю речь именно об этом.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Boriskin »

Сабина wrote:стоки вестяться на 25% после года, потом 2,08% в месяц пока ты в компании
Более-менее стандартно. :fr:
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Стоит ли идти в стартап?

Post by Bonny P. »

vopros wrote:
Bonny P. wrote:
vopros wrote:Самое удивительное, что на архитекта ничего не спрашивают, так поболтать о том о сём.
Для впечатления обычно этого достаточно.
чего достаточно, поговорить не о чем ?
это техническая позиция прежде всего. Хотя вам может виднее.
Детали конкретного случая мне не видны. :)
А общие соображения таковы: априори предполагается, что претендент на позицию архитектора имеет соответствующие знания и опыт. Было бы несолидно заставлять его решать на интервью технические задачи, не говоря уже о том, что квалификация интервьюеров может быть ниже архитекторской.
А получить впечатление - как говорит, реагирует, ведет себя - самое оно.

Return to “Работа и Карьера в IT”