Welcome to the other side of the dark, cracked mirror...

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 11 Mar 2003 23:06

SoftIce wrote:А что в Шираке отвратительного?

Ну он же политик, значит что-нибудь отвратительное быть должно :umnik1:

Capricorn · Post by **Capricorn** » 11 Mar 2003 23:10

EVG wrote:
WASHINGTON (Reuters) - A U.S. diplomat resigned from government service on Monday in protest of President Bush (news - web sites)'s preparations to attack Iraq (news - web sites), the second to do so in less than a month.

Now define "diplomat"

As for wrong:
Capricorn wrote:2) Ну я бы не стал говорить что уходят дипломаты... Вроде был один , да и тот не совсем дипломат....

А непонятно: :wink:

Brown has recently been attached to the Institute for the Study of Diplomacy at Georgetown University in Washington. Immediately before that, he was cultural attache at the U.S. Embassy in Moscow.

A senior U.S. diplomat based in Athens, political counselor John Brady Kiesling, 45, resigned in protest at the Bush administration's policy on Iraq last month.

Может и "дипломат", по краине мере непонятно ушел "из-за принципа.. " или "из-за карьеры".. :pain1:

vaduz · Post by **vaduz** » 11 Mar 2003 23:18

MaxSt wrote:Взаимностью при желании можно оправдать любую мерзость.

Это не оправдание, так и есть на самом деле.
Если Вас интересует мое мнение, то я считаю обсуждаемый факт глупостью.

BTW, раздувать анти<подставь_сам_страну_1> истерию в <подставь_сам_страну_2> есть мерзость.

Примеры: Америка+Россия;Франция+Америка; whatever

MaxSt · Post by **MaxSt** » 11 Mar 2003 23:20

Capricorn wrote: senior diplomats from the United States, the United Kingdom and France,

So? Это нормально для дипломатов постоянно находиться в контакте. обсуждать спорные вопросы, а уж в нынешней ситуации и тем более - телефоны небось не умолкают, дипломаты туда-сюда чартерами шныряют. Ничего особенного.

Capricorn wrote:Плюс, конечно , недавнии широкии "жест" Ширака в момент когда економика ЕU и Штатов трешит:

А когда Буш обещал Турции 20 миллиардов за допуск войск - это не широкий жест... У самого экономика "трещит", ни на что денег нет - а тут пожалуйста. Тут мы щедрые.

MaxSt.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 11 Mar 2003 23:27

MaxSt wrote:So? Это нормально для дипломатов постоянно находиться в контакте. обсуждать спорные вопросы, а уж в нынешней ситуации и тем более - телефоны небось не умолкают, дипломаты туда-сюда чартерами шныряют. Ничего особенного.
...

А когда Буш обещал Турции 20 миллиардов за допуск войск - это не широкий жест... У самого экономика "трещит", ни на что денег нет - а тут пожалуйста. Тут мы щедрые.

...

Так для меня деиствия обоих лидеров похожи: притянyть "союзников". Каждыи играeт свою карту: Буш хочет быть "лидером" мира, а Ширак - Европы.

Про Буша мы знаем, а вот небольшая подборка про Ширака из BBC:

Mr Chirac has thrust himself to the centre of the Iraq crisis. His behaviour is being compared to that of the late President Charles de Gaulle, who once boycotted European meetings to prove that nothing could be done without France....

His ministers have even hinted that France might block the Accession Treaty for 10 new EU members that is due to be signed in April....

Last week, Mr Chirac welcomed Zimbabwe's autocratic leader, Robert Mugabe, to a conference in Paris, after winning an exemption from the EU's sanctions policy..

He offered the 50 African states at the conference economic inducements, and won a joint statement of solidarity with France over Iraq.

In December they persuaded the EU to postpone a decision on when Turkey could apply to join....

Mr Chirac has revived the joint claim of France and Germany to speak for the whole EU. Last October they stampeded the EU into accepting their deal on farm subsidies - despite protests from UK Prime Minister Tony Blair

Bookman · Post by **Bookman** » 11 Mar 2003 23:29

Capricorn wrote:Так для меня деиствия обоих лидеров похожи: притянyть "союзников". Каждыи играют свою карту: Буш хочет быть "лидером" мира, а Ширак - Европы.

Совершенно верно. То есть этим действием Ширак сказал, что он не союзник Америки а противник. Здесь я с ОРейлли согласен. Но дружба наших стран не должна рушится из-за упрямых твердолобых политиков коими являются как Буш так и Ширак. А потому я против бойкота! Vive La France

EVG · Post by **EVG** » 11 Mar 2003 23:32

А непонятно:

Brown has recently been attached to the Institute for the Study of Diplomacy at Georgetown University in Washington. Immediately before that, he was cultural attache at the U.S. Embassy in Moscow.

A senior U.S. diplomat based in Athens, political counselor John Brady Kiesling, 45, resigned in protest at the Bush administration's policy on Iraq last month.

Может и "дипломат", по краине мере непонятно ушел "из-за принципа.. " или "из-за карьеры"..

The fact is that's the second case, "diplomat" or diplomat - who cares... And their motivation is clearly stated in the article.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 11 Mar 2003 23:34

Capricorn wrote:Так для меня деиствия обоих лидеров похожи: притянyть "союзников". Каждыи играeт свою карту: Буш хочет быть "лидером" мира, а Ширак - Европы.

Не знаю, я тут в Америке живу.
Кто там на этой неделе "лидером Европы" числится, мне признаться, по барабану.

MaxSt.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 11 Mar 2003 23:38

EVG wrote:The fact is that's the second case, "diplomat" or diplomat - who cares... And their motivation is clearly stated in the article.

Так скажем, не велика птица, что бы приводить его как пример "несогласиа" в администрации: не консул, не посол.... Ето "несогласие" мало кто и заметил...

MaxSt · Post by **MaxSt** » 11 Mar 2003 23:38

Bookman wrote:Совершенно верно. То есть этим действием Ширак сказал, что он не союзник Америки а противник.

Союзник и противник - это очень громкие слова.
Вы же не разводитесь с женой после каждой размолвки.

MaxSt.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 11 Mar 2003 23:43

MaxSt wrote:Не знаю, я тут в Америке живу.
Кто там на этой неделе "лидером Европы" числится, мне признаться, по барабану.

...

Может ето и так , но от етого "лидерa" Европы идут "волны" по мирy...и в Европе, и в Азии и в Африке.

P.S.

Anyway, противостояние "war" vs "anti-war", на етом "уровне" перешла Bush vs mini-Bush, т.е. Ширак. Один стращяет своих оппонентов и другои (страны Восточнои Европы), один раздает посyлы и другои... Короче оба пальцы растопыривают... :wink:

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 12 Mar 2003 01:00

Bookman wrote:Ну эмиссаров Франция посылала. Это серьезно и не ОРейлли это придумал.
Что такое french-bashing я знаю. Этим и возмущаюсь!

Я не понимаю, что такого в етом? Штаты постоянно посылают и звонят всем. А почему ето Вам так не понравилось?
Или просто как "враждебная" акция, направленная против ЮС?

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 12 Mar 2003 18:33

Capricorn wrote:Так скажем, не велика птица, что бы приводить его как пример "несогласиа" в администрации: не консул, не посол.... Ето "несогласие" мало кто и заметил...

Да вообще много вещей мало кто заметил. Антивоенные демонстрации. Проблемы Блэра со своей же партией. С какой скоростью тает список союзников. С каким трудом штаты убеждают оставшихся союзников их поддержать. Куда уж там какого-то "дипломата" заметить

Bookman · Post by **Bookman** » 12 Mar 2003 18:40

The Bush administration believes that it is now only one vote away from a Security Council majority on a resolution setting a March 17 deadline for Iraqi compliance, according to a senior State Department official. Meanwhile, U.S. officials told CNN that surrender negotiations have secretly begun with key Iraqi military officials.

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 12 Mar 2003 18:46

Bookman wrote:Meanwhile, U.S. officials told CNN that surrender negotiations have secretly begun with key Iraqi military officials.

(на мотив песенки) По секрету всему свету... :mrgreen:

stoli · Post by **stoli** » 12 Mar 2003 19:19

Bookman wrote:The Bush administration believes that it is now only one vote away from a Security Council majority on a resolution setting a March 17 deadline for Iraqi compliance.

And do you believe it too? :mrgreen:

Bookman · Post by **Bookman** » 12 Mar 2003 19:31

stoli wrote:
Bookman wrote:The Bush administration believes that it is now only one vote away from a Security Council majority on a resolution setting a March 17 deadline for Iraqi compliance.

And do you believe it too?

I don't see why not. 9 out of 15 is quote doable.