Сколько американских потерь будет достаточно?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Bookman
Уже с Приветом
Posts: 866
Joined: 03 Nov 2002 20:08
Location: USA, East Coast

Post by Bookman »

Siharry,

После того как rbc несколько раз опубликовало абсолютную чушь я отказываюсь воспринимать этот источник как заслуживающий доверия и перевожу его в один ряд с таблоидами.
честь и свобода
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

siharry wrote:
Bookman wrote:Я не до конца понял вашу глубокую мысль. А на выделенное можно ответить вот что. Вы думаете, что родственники тысяч погибших, про которых правительство молчит этого не заметят? И никому не скажут. Вы не представляете сколько здесь разного рода watchdogs которые только и ждут как бы уличит правительство во лжи и газет которые только и ждут как бы опубликовать сенсационную информацию. Бывало и не раз. И разоблачалось. Так что сильно исказить цифры потерь не удастся. Те кто здесь живут это понимают.


Интересно, что все эти приемы были обкатаны в ходе предыдущей операции в Ираке в 1991 году. Тогда точно так же основными заставками на телеэкранах были храбрые американские летчики, покидающие авианосцы, и непонятные разрывы где-то далеко на земле. Неудивительно, что многие тогда сравнивали телерепортажи из Ирака с посредственной компьютерной игрой. В итоге, по официальным данным, Америка потеряла во время «Бури в пустыне» всего 148 солдат – но, как сообщали СМИ, в течение нескольких месяцев 1991 года несколько тысяч американских военных погибли по всему миру «в дорожно-транспортных происшествиях».

http://www.rbcdaily.ru/news/policy/inde ... 3/25/39927

Да дайте им месяц. За етот месяц британцы с американцами перестреляют друг друга.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
CTAC_P
Уже с Приветом
Posts: 6789
Joined: 01 Jun 2001 09:01

Post by CTAC_P »

Bookman wrote:Siharry,

После того как rbc несколько раз опубликовало абсолютную чушь я отказываюсь воспринимать этот источник как заслуживающий доверия и перевожу его в один ряд с таблоидами.

Назовите "источник ... заслуживающий доверия", пожалуйста.
User avatar
Bookman
Уже с Приветом
Posts: 866
Joined: 03 Nov 2002 20:08
Location: USA, East Coast

Post by Bookman »

CTAC_P wrote:
Bookman wrote:Siharry,

После того как rbc несколько раз опубликовало абсолютную чушь я отказываюсь воспринимать этот источник как заслуживающий доверия и перевожу его в один ряд с таблоидами.

Назовите "источник ... заслуживающий доверия", пожалуйста.


Я знаю, что вам не понравится но CNN.com или NYTimes.com

Отличие от RBC и прочих русских источников примерно такое:

RBC: "Иракцы подбили 10 американских самолетов и взяли в плен 1000 солдат"

CNN: "Как сообщает xxxx войска коалиции подбили 10 Иракских танков и разбили иракскую дивизию и взяли пленных. В дивизии примерно 8 тысяч человек"

То есть у RBC неизвестен источник информации и все факты всегда передаются как абсолютные.

У CNN известен источник (соб корр, Ирак ТВ, АлДжазира, Брифинг Пентагона ... ) и кроме того можно следить за дальнейшим уточнением информации.
честь и свобода
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

Вот неплохой текстик по теме - http://fredoneverything.net/FreeWill.shtml
naty
Уже с Приветом
Posts: 1703
Joined: 21 May 2001 09:01
Location: Иркутск, Милан

Post by naty »

Bookman wrote:9/11/2001 мы к сожалению уже начали привыкать к потерям.


Извините, но это - патетика. Не хотели бы потерь - не полезли бы. Саддам не вечен, но хотелось сейчас. Прямо припекло.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Bookman wrote:Я знаю, что вам не понравится но CNN.com или NYTimes.com


А чё? Мне нравится. Понятно, по-крайней мере почему у Вас такая позиция.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

For the first time since taking office, President Bush faces the possibility that large numbers of American troops may die on his watch, and his aides are scrambling to prepare the public for a toll that could rapidly erode support for the war. ---

The administration has adjusted its message to include much blunter assessments of the risks ahead. Defense Secretary Donald H. Rumsfeld warned yesterday that the campaign "could well grow more dangerous in the coming days and weeks as coalition forces close on Baghdad and the regime is faced with its certain death." ---

A variety of other pollsters and political scientists said support for Bush and the war could ebb rapidly if casualties mount, because the wartime rally in public opinion has been fragile and has excluded most Democrats. "If you have as much doubt going in as they did and have so few countries on board, and throw in an unanticipatedly high level of casualties," said David Kennedy, a presidential scholar at Stanford University, "that is a formula for real political disaster."

A Washington Post-ABC News poll conducted Sunday night found that 54 percent of respondents believed the allies would sustain "significant" casualties in the war, up from 37 percent on Thursday. ---


http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A28753-2003Mar25.html
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
Azzi
Уже с Приветом
Posts: 1924
Joined: 27 Jul 1999 09:01
Location: USA

Post by Azzi »

Мне непонятно, почему так раздувают потери в несколько сотен человек. Никакой физической угрозы существованию нации это не несет. Естественная убыль населения в Америке по естественным причинам 350,000,000/70 лет срок жизни/365 дней = 14,000 чел/день. Ну погибнет даже 20 тыс. в Ираке, что изменится, кроме потери престижа некоторыми политическими деятелями? Зато будут проведены испытания новой техники и, возможно, приобретена нефть.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Azzi wrote:Мне непонятно, почему так раздувают потери в несколько сотен человек. Никакой физической угрозы существованию нации это не несет. Естественная убыль населения в Америке по естественным причинам 350,000,000/70 лет срок жизни/365 дней = 14,000 чел/день. Ну погибнет даже 20 тыс. в Ираке, что изменится, кроме потери престижа некоторыми политическими деятелями? Зато будут проведены испытания новой техники и, возможно, приобретена нефть.

Рамсфельд может вами гордиться 8) Министр пропаганды тоже
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
IvanIvanov
Уже с Приветом
Posts: 581
Joined: 01 Feb 2002 10:01
Location: Russia, г.Москва

Post by IvanIvanov »

Azzi wrote:Мне непонятно, почему так раздувают потери в несколько сотен человек. Никакой физической угрозы существованию нации это не несет. Естественная убыль населения в Америке по естественным причинам 350,000,000/70 лет срок жизни/365 дней = 14,000 чел/день. Ну погибнет даже 20 тыс. в Ираке, что изменится, кроме потери престижа некоторыми политическими деятелями? Зато будут проведены испытания новой техники и, возможно, приобретена нефть.
Странный вы какой то человек :pain1: Ведь война придет к вам домой :umnik1: Не к японцу и не к китайцу, а к вам родимому. В виде 11 сентября или "интифады". Аль каеда и 11 сентябрь - следствие неправильной политики США, а не козни Японии или России.
Угрозы существованию нации не будет - просто лично Вы сами будете нервничать и бояться что можете не вернуться домой с работы, прятать в тумбочке противогаз и скотч и т.п.
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

IvanIvanov wrote:
Azzi wrote:Мне непонятно, почему так раздувают потери в несколько сотен человек. Никакой физической угрозы существованию нации это не несет. Естественная убыль населения в Америке по естественным причинам 350,000,000/70 лет срок жизни/365 дней = 14,000 чел/день. Ну погибнет даже 20 тыс. в Ираке, что изменится, кроме потери престижа некоторыми политическими деятелями? Зато будут проведены испытания новой техники и, возможно, приобретена нефть.
Странный вы какой то человек :pain1: Ведь война придет к вам домой :umnik1: Не к японцу и не к китайцу, а к вам родимому. В виде 11 сентября или "интифады". Аль каеда и 11 сентябрь - следствие неправильной политики США, а не козни Японии или России.
Угрозы существованию нации не будет - просто лично Вы сами будете нервничать и бояться что можете не вернуться домой с работы, прятать в тумбочке противогаз и скотч и т.п.
Не знаю, кто из вас более странный, ибо 11 сентября уже было. Или спокойнее считать, что его не было.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

Sergey___K wrote: Не знаю, кто из вас более странный, ибо 11 сентября уже было. Или спокойнее считать, что его не было.


В вашем доме по видимому его еще не было.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
Azzi
Уже с Приветом
Posts: 1924
Joined: 27 Jul 1999 09:01
Location: USA

Post by Azzi »

IvanIvanov wrote: Странный вы какой то человек :pain1: Ведь война придет к вам домой :umnik1: Не к японцу и не к китайцу, а к вам родимому. В виде 11 сентября или "интифады". Аль каеда и 11 сентябрь - следствие неправильной политики США, а не козни Японии или России.
Угрозы существованию нации не будет - просто лично Вы сами будете нервничать и бояться что можете не вернуться домой с работы, прятать в тумбочке противогаз и скотч и т.п.

Дык я не про войну в целом (мне выгоды войны очевидны, кто не рискует, тот не пьет шампанского :)), а про потери. И не будем сейчас кто, зачем и почему начал. Вы заявляете, как я понимаю, что в будущем возможны бОльшие потери, так все возможно. Возможно, мне кирпич на голову упадет с не меньшей вероятностью, чем теракт меня достанет. Пока не было ни одного теракта по масштабам большего 5 тыс и я не вижу оснований для его повторения. Imho, бОльшая вероятность пострадать есть только от рук ядерной державы, а не террористов. И чтобы предотвратить появление таковой ядерной мусульманской страны, можно и повоевать, тем более небольшими потерями.
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

CBI wrote:
Sergey___K wrote: Не знаю, кто из вас более странный, ибо 11 сентября уже было. Или спокойнее считать, что его не было.


В вашем доме по видимому его еще не было.
В этом-то и разница философий. Один ждет пока до него доберутся, другой не ждет.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

Sergey___K wrote:
CBI wrote:
Sergey___K wrote: Не знаю, кто из вас более странный, ибо 11 сентября уже было. Или спокойнее считать, что его не было.


В вашем доме по видимому его еще не было.
В этом-то и разница философий. Один ждет пока до него доберутся, другой не ждет.


Вы не договорили. Другой не ждет, сам к себе домой зовет.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

42% felt that the Bush Administration's
decision to attack was justified, vs. the 56% who thought it wasn't... More than 60%
think that
the conflict will have become too bloody if the number of deaths of Iraqi citizens, and
of U.S.
and British soldiers, reach beyond a few hundred ... 67%
saying terrorist attacks will become either more likely or much more likely."



http://www.businessweek.com/bwdaily/dnflash/mar2003/nf20030321_0364_db064.htm
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
IvanIvanov
Уже с Приветом
Posts: 581
Joined: 01 Feb 2002 10:01
Location: Russia, г.Москва

Post by IvanIvanov »

Azzi wrote:Дык я не про войну в целом (мне выгоды войны очевидны, кто не рискует, тот не пьет шампанского :))

Сначала придется порисковать....вам.
Azzi wrote: что в будущем возможны бОльшие потери, так все возможно. Возможно, мне кирпич на голову упадет с не меньшей вероятностью, чем теракт меня достанет. .

Я не могу сказать что вероятнее. И смотрю более оптимистично чем вы. Вполне вероятно, что на вас ни кирпич не упадет, ни теракт не достанет.... Удачи!
Azzi wrote: Пока не было ни одного теракта по масштабам большего 5 тыс и я не вижу оснований для его повторения..
Не стыкуются логически "не было" и "повторения".


Azzi wrote: Imho, бОльшая вероятность пострадать есть только от рук ядерной державы, а не террористов..
Соотношение между кол-вом терактов и кол-вом взрывов не подтверждает ваше мнение. Если не считать что применит первой сша, но это угроза не вам а другим же.

Azzi wrote:
И чтобы предотвратить появление таковой ядерной мусульманской страны, можно и повоевать, тем более небольшими потерями.
У вас знания какие то клочкообразные. Такая мусульманская страна давно уже появилась. Пакистан называется. Так что можно уже расслабиться. А почему разговор зашел именно о мусульманской стране? Не абы какой, типа израиля, Кореи а именно мусульманской? Обычно Израиль утверждает об арабо-исламской угрозе.
AlexKa
Уже с Приветом
Posts: 1010
Joined: 08 Sep 2001 09:01
Location: Moscow, RU

Post by AlexKa »

Постинг удален по пожеланию Елены Прекрасной :)
Last edited by AlexKa on 27 Mar 2003 00:54, edited 1 time in total.
Елена
Уже с Приветом
Posts: 2669
Joined: 16 Sep 2001 09:01

Post by Елена »

лишнее
Last edited by Елена on 27 Mar 2003 01:13, edited 1 time in total.
But life is not a succession of urgent "now's". It's a listless trickle of "why should I's".
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Елена wrote:Саааааша... ты пошто людей провоцируешь?

Неее, вызывает любопытство... :wink:
Igor S
Уже с Приветом
Posts: 2915
Joined: 07 Mar 2001 10:01
Location: Tar Heel State

Post by Igor S »

Capricorn wrote:
Елена wrote:Саааааша... ты пошто людей провоцируешь?

Неее, вызывает любопытство... :винк:


Развлекает, так сказать :)

Игорь
Елена
Уже с Приветом
Posts: 2669
Joined: 16 Sep 2001 09:01

Post by Елена »

expired
Last edited by Елена on 27 Mar 2003 01:21, edited 2 times in total.
But life is not a succession of urgent "now's". It's a listless trickle of "why should I's".
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Елена wrote:
Capricorn wrote:Неее, вызывает любопытство...

Его опять могут неправильно понять, и мне опять переводить на русский? Я иногда ещё и работаю. 8) :oops:


А зачем ? :pain1: Тут некоторые предсказывают Америке "полныи кирдык"...
Елена
Уже с Приветом
Posts: 2669
Joined: 16 Sep 2001 09:01

Post by Елена »

Мужики, мужчины, кавалеры и кавалергарды... давайте договоримся так - пир будет после чумы, а не во время. Лучше соглашайтесь сразу :mrgreen:
But life is not a succession of urgent "now's". It's a listless trickle of "why should I's".

Return to “Политика”