Атакуем слабое звено....

[Sol Badguy]

Ну-ну..

http://www.zmag.org/content/showarticle ... temID=2462

По-моему элементарное вранье. Сайт - прямо библиотека оголтелых леваков. Репарации черным, права животных, Free Mumia, независимость Пуэрто-Рико.

Мне кстати интересно - многие здесь регулярно приводят линки на ОЧЕНЬ левые сайты. Интересно, это в целом отражает их взгляды?

[smitin]

Если же Вам не кажется, что

ведь последнии всегда выполняли очень важную функцию -- подобно распятым вдоль дорог римской империи рабам они служили наглядным пособием к тезису "всяк сверчок знай свой шесток".. Если взять постулат о необходимости "разобраться с мусульманским миром" за не требующее доказательства, то Ирак сразу напрашивается в кандидаты для "публичной порки"

- античеловеческий, фашистский подход, то конечно...

И, позвольте вас спросить, ЧЕЙ это подход ? У нас что, под ником Texan зарегистрировался G. W. Bush ? Нет ? Ах, мы будем обсуждать идеи неизвестного автора, у которого постулат о необходимости "разобраться с мусульманским миром" не требует доказательств. Ну, с таким постулатом можете обзывать его подход каким хотите.

[Igor S]

И, позвольте вас спросить, ЧЕЙ это подход ? У нас что, под ником Техан зарегистрировался Г. В. Буш ?

Ой, а вдруг и правда он самый? Он же тоже техасец!

Игорь

[f_evgeny]

Теперь, если оставить ярлыки в покое и попробовать разобраться, почему война была необходима... Неужели вы считаете, что такая серьезная "контора" как США может начать войну из за какой-то там идеологии? Единственная идеология способная подвинуть на войну -- это идеология выживания, ИМХО. Есть конечно клинические случаи, но мы же их всерьез не рассматриваем....

Я вовсе не считаю, что война была необходима. И если взглянуть на дело с другой стороны, то США как бы пытается оправдать все ярлыки, которые на нее клеили.
А что касается лично меня, до для меня эта война - это капитализм идущий вразнос.
После 91 года ситуация с Ираком выглядит если не отлично, то достаточно хорошо. Только продолжать инспекции, отменить эмбарго и вот пример "исправления после наказания". А теперь что? Кто сильный тот и прав?

[tengiz]

А теперь что? Кто сильный тот и прав?

f_evgeny, а когда-нибудь разве было принципиально иначе?

[u0999]

А теперь что? Кто сильный тот и прав?

f_evgeny, а когда-нибудь разве было принципиально иначе?

действительно....что бы ни говорили.....

[A. Fig Lee]

А теперь что? Кто сильный тот и прав?

f_evgeny, а когда-нибудь разве было принципиально иначе?

действительно....что бы ни говорили.....

Ну тогда нечего на Саддама наезжать - он в своей стране самый сильный. Хочет - убивает, хочет калечит.
Хочет сильная Америка на Саддама напасть - пожалуйста.
Только не надо ныть по всем каналам, что они не по правилам воюют.
Кто сильный, тот и прав!

[u0999]

а кто ноет? они это ГОВОРЯТ (наивные американцы!) что ОКАЗЫВАЕТСЯ и такое бывает - не по правилам воюет! они просто не думали всерьез что так можно. duh! это ж вам не 'западный мир' где все по женевским конвенциям и постановлениям оон....просто теперь будут знать...и действовать с оглядкой на это.

[0001 0010 0011 0100]

Если немного вдуматься, напоминает "Майн Кампф". Обоснование необходимости и моральности агрессии.

Неправильно. Никто не пытается доказать моральность агрессии. Но даже Вы должны согласиться что агрессия иногда действительно необходима, хоть и не моральна. В данном сличае она необходима. я совершено согласен с доводоми Texan.

[A. Fig Lee]

а кто ноет? они это ГОВОРЯТ (наивные американцы!) что ОКАЗЫВАЕТСЯ и такое бывает - не по правилам воюет! они просто не думали всерьез что так можно. duh! это ж вам не 'западный мир' где все по женевским конвенциям и постановлениям оон....просто теперь будут знать...и действовать с оглядкой на это.

Ха! Кто б про правила вспоминал!
Кто по правилам нападать может?
Чёто я Вас не пойму - то правила от других требуете, то кричите что у кого сила, тот и прав.
Вы определитесь с точкой зрения а там и посмотрим.

[u0999]

вы мне лично? если да, то я НЕ ОЖИДАЮ и НЕ ОЖИДАЛА что ирак будет воевать 'по правилам'. выросла в азии, знаете ли....Думаю, США ожидали что захваченных военнопленных будут кормить-поить-лечить, а не стрелять им в головы. независимо от того кто на кого напал первый. Наивные.
а насчет того что 'кто сильный тот и прав' - мы можем претворяться что это не так, но это так было испокон веку, и наверное будет еще долго...но с 'сильного' и спроса больше.

[IvanIvanov]

Никто не пытается доказать моральность агрессии. Но даже Вы должны согласиться что агрессия иногда действительно необходима, хоть и не моральна. В данном сличае она необходима..

Эти слова мог сказать Бин Ладен..... Гитлер и т.п. Эти слова еще скажет подобный ему БинЛадену. Тот кто планировал 11 сентября видимо помолчал и произнес эту фразу, когда кто-то засомневался....
PS. Вам придется или что-то убрать из вашего текста или признать что вы считаете 11 сентябрь нормальным явлением потому что ......(далее ваша цитата).

[f_evgeny]

А теперь что? Кто сильный тот и прав?

f_evgeny, а когда-нибудь разве было принципиально иначе?

Ну, были попытки. Но вообще-то я считаю, что пока такого уж самого сильного в мире нет, т.е. для США это очень опасное заблуждение.

[f_evgeny]

вы мне лично? если да, то я НЕ ОЖИДАЮ и НЕ ОЖИДАЛА что ирак будет воевать 'по правилам'. выросла в азии, знаете ли....Думаю, США ожидали что захваченных военнопленных будут кормить-поить-лечить, а не стрелять им в головы. независимо от того кто на кого напал первый.

А что, есть сигналы, что Ирак убивает пленных, или обращается не по конвенции? Вот США, кстати, снимает их в унизительных позах, не допускает красный крест.
И вообще, они взяли в плен 8тыс, теперь в плену 2-3 тысячи, где остальные? Предоставьте доказательства, что они не расстреляны тайно!

[Escaper]

Необходимость показать арабскому миру, где раки зимуют, появилась давно, ещё в середине 20-го века. Исторической неизбежностью она стала лишь недавно, после 9/11

Девятнадцать арабов - это ещё не арабский мир.

[u0999]

А что, есть сигналы, что Ирак убивает пленных, или обращается не по конвенции? Вот США, кстати, снимает их в унизительных позах, не допускает красный крест.
И вообще, они взяли в плен 8тыс, теперь в плену 2-3 тысячи, где остальные? Предоставьте доказательства, что они не расстреляны тайно!

СИГНАЛЫ? само иракское тв. показало нескольких убитых ам. военнопленных с gunshot wound tо the head. excecution style. и ал-джазира подхватила и усердно это крутила много-много раз. изза чего думаете весь этот сыр-бор? изза этого тоже.

насчет второго - ну может расхвастались они, не брали они никакие 8 тыс в плен....

[Ctrl-C]

СИГНАЛЫ? само иракское тв. показало нескольких убитых ам. военнопленных с gunshot wound tо the head. excecution style. и ал-джазира подхватила и усердно это крутила много-много раз. изза чего думаете весь этот сыр-бор? изза этого тоже.

Когда были репортажи о казненных российских солдатах в Чечне, реакция штатов (да и Европы, кстати) была примерно такой: так их же туда никто не звал; война есть война; жестокость - часть местной культуры; а чего эти русские ожидали, цветов? Ну вот, примените теперь к себе.

[f_evgeny]

СИГНАЛЫ? само иракское тв. показало нескольких убитых ам. военнопленных с gunshot wound tо the head. excecution style. и ал-джазира подхватила и усердно это крутила много-много раз. изза чего думаете весь этот сыр-бор? изза этого тоже.

насчет второго - ну может расхвастались они, не брали они никакие 8 тыс в плен....

А тут, на Привете показывали убитых гражданских, с оторваными руками и головами. Это как?
Между прочим американских и англ. солдат довольно-таки трудно убить иначе, чем в голову. У них неплохие бронежилеты и каски.
Убитый пленный, это когда как в Чечне, на видопленке, выводят пленного и отрезают глову, ну или там из пистолета. А так, это солдаты вражеской армии, на территории Ирака и убивать их святое право Иракской армии и граждан. Так что Вы видели трупы американских солдат, убитых в ходе военных действий.
А пленных Вы видели живых и здоровых, им была оказана медицинская помощь (перевязана нога).
Не вижу повода для претензий.

[tengiz]

Ну, были попытки.

Примеры можете привести?

[u0999]

то были в общем то не солдаты, а люди из maintenance (ремонтники, обслуга). вполне вероятно что они не так серьезно экипированы как солдаты. убитых показали один раз и потом показывать перестали, только still pictures.

насчет оторванных рук ног среди иракского населения - это согласитесь не выстрел в голову. руки ноги гражданским могло оторвать взрывами снарядов и бомб. не думаю что в этих гражданских специально целились.

[tengiz]

Ну тогда нечего на Саддама наезжать - он в своей стране самый сильный. Хочет - убивает, хочет калечит.

Конечно, сильный что хочет - то и делает. Пока может. Или пока другие сильные позволяют.

Только не надо ныть по всем каналам, что они не по правилам воюют. Кто сильный, тот и прав!

И с этим согласен. Одна только поправка: у этого "нытья" есть вполне определённая цель - предупреждение для тех, которые потом будет удивляться, что их судят как военных преступников. Вешать вроде уже не вешают, но в тюрьме посидеть скорее всего придётся (я надеюсь). В отличие от просто пленных, большинство из которых отпустят с миром. В случае, конечно, если "коалиция" победит. Хотя любой другой исход крайне маловероятен.

[IvanIvanov]

то были в общем то не солдаты, а люди из maintenance (ремонтники, обслуга) . вполне вероятно что они не так серьезно экипированы как солдаты. убитых показали один раз и потом показывать перестали, только still pictures.

насчет оторванных рук ног среди иракского населения - это согласитесь не выстрел в голову. руки ноги гражданским могло оторвать взрывами снарядов и бомб. не думаю что в этих гражданских специально целились.

Это с о л д а т ы ... подвозить снаряды и рассчитывать на хлеб-соль представляется наивным. Это солдаты армии агрессора и их просто н а д о убивать. Чтобы прервать подвоз снарядов и бомб которые сыплются на головы иракцев. Они показали убитых в бою солдат.
Я понимаю, что все попавшие начинают лепить что они не стреляли и вообще просто мимо проходили.Их можно понять - им страшно за свою жизнь. У них наступило отрезвление....

[f_evgeny]

Ну, были попытки.

Примеры можете привести?[/quote
ООН

[tengiz]

ООН

Не годится - наличие более равных среди просто равных - а именно, постоянных членов совета безопасности (которые туда пролезли по праву сильного), портит всю картину.

[f_evgeny]

то были в общем то не солдаты, а люди из maintenance (ремонтники, обслуга). вполне вероятно что они не так серьезно экипированы как солдаты. убитых показали один раз и потом показывать перестали, только still pictures.

насчет оторванных рук ног среди иракского населения - это согласитесь не выстрел в голову. руки ноги гражданским могло оторвать взрывами снарядов и бомб. не думаю что в этих гражданских специально целились.

Сейчас Иракцам можно убивать солдат, а также совершать диверсионные акты против армейских и правительственных объектов, а также инфраструктуры США, Англии, Испании, Польши, Украины и других стран коалиции и все это будет по законам. И убитый солдат - это вообще законнейшее их право.
Что касается убитых гражданских, то Вы думаете, что обстреливаете город и никого не убъете? Нет уж, Вы не можете знать кого вы убьете, но то, что вы убьете гражданских, это вы знаете точно.