Analgin

tortilla · Post by **tortilla** » 12 Mar 2003 17:28

Какои equavalent то the sabj. in US?

Encephalon · Post by **Encephalon** » 12 Mar 2003 17:33

tortilla wrote:Какои equavalent то the sabj. in US?

именно k Аналгину - нет эквивалента.

tortilla · Post by **tortilla** » 12 Mar 2003 18:19

а что близко по деиствию- iboprofen, acetomenophen, ????

Encephalon · Post by **Encephalon** » 12 Mar 2003 19:55

tortilla wrote:а что близко по деиствию- iboprofen, acetomenophen, ????

К Ацетоминофену - Tylenol
К Ибупрофену - Advil, Motrin ... и.т.д.

tortilla · Post by **tortilla** » 12 Mar 2003 22:26

что близко по деиствию к analgin?

VI · Post by VI » 13 Mar 2003 14:52

Действующее вещество анальгина в США запрещено к применению из-за серьёзных побочных действий.

Выше упомянутые асетаминофен, аспирин и ибупрофен - достойные обезболивающие препараты. Продаются без рецепта как под своими названиями (generic) так и под многочисленными фирменными названиями.

VI

tortilla · Post by **tortilla** » 13 Mar 2003 21:42

spasibo!

dvkuk · Post by **dvkuk** » 28 Mar 2003 01:02

VI wrote:Действующее вещество анальгина в США запрещено к применению из-за серьёзных побочных действий.VI

Это не соответсвует действительности, абсолютно :roll:

" АНАЛЬГИН (Analginum). 1-Фенил-2,3-диметил-4-метиламинопиразолон-5-N-метансульфонат натрия. Синонимы: Дипирон, Рональгин, Algocalmin, Algopyrin, Analgetin, Dipyrone, Metamizol, Metapyrin, Methylmelubrin, Minalgin, Neomelubrin, Noramidopyrinmethansulfonat-natrium, Novaldin, Novalgin, Novamidazophen, Novaminosulfon, Novapyrin, Pantalgan, Pyralgin, Pyretin, Pyridone, Pyrisan, Ronalgin, Sulpyrin, Toralgin, Totalgine, Vetalgin"

Используется во всех странах и нигде не запрещен, это связано с его БЕЗВРЕДНОСТЬЮ, и очень малыми побочными эффектами.

Придумки о его вредности были модны в женских курилках в СССР в 1980-х годах. Эти вымыслы абсолютно не имеют под собой никаких оснований

DV · Post by DV » 28 Mar 2003 02:04

dvkuk wrote:...Используется во всех странах и нигде не запрещен, это связано с его БЕЗВРЕДНОСТЬЮ, и очень малыми побочными эффектами.

Придумки о его вредности были модны в женских курилках в СССР в 1980-х годах. Эти вымыслы абсолютно не имеют под собой никаких оснований

Banned prescription drug dipyrone. State Health Director Warns of Fatal Consequences.

Citing reports of widespread use in California of dipyrone, a banned prescription drug that can cause serious health problems and even death, State Health Director Diana M. Bontá, R.N., Dr.P.H., today warned consumers that dipyrone and products containing the drug can cause potentially fatal health problems and should not be consumed.

KN · Post by KN » 28 Mar 2003 02:37

dvkuk wrote:
VI wrote:Действующее вещество анальгина в США запрещено к применению из-за серьёзных побочных действий.VI

Это не соответсвует действительности, абсолютно

" АНАЛЬГИН (Analginum). 1-Фенил-2,3-диметил-4-метиламинопиразолон-5-N-метансульфонат натрия. Синонимы: Дипирон, Рональгин, Algocalmin, Algopyrin, Analgetin, Dipyrone, Metamizol, Metapyrin, Methylmelubrin, Minalgin, Neomelubrin, Noramidopyrinmethansulfonat-natrium, Novaldin, Novalgin, Novamidazophen, Novaminosulfon, Novapyrin, Pantalgan, Pyralgin, Pyretin, Pyridone, Pyrisan, Ronalgin, Sulpyrin, Toralgin, Totalgine, Vetalgin"

Используется во всех странах и нигде не запрещен, это связано с его БЕЗВРЕДНОСТЬЮ, и очень малыми побочными эффектами.

Придумки о его вредности были модны в женских курилках в СССР в 1980-х годах. Эти вымыслы абсолютно не имеют под собой никаких оснований

Вы ошибаетесь. Дипирон запрещен в США.

http://www.accessdata.fda.gov/scripts/c ... 6&showFR=1

FOOD AND DRUG ADMINISTRATION, DEPARTMENT OF HEALTH AND HUMAN SERVICES, Drug products withdrawn or removed from the market for reasons of safety or effectiveness:

Dipyrone: All drug products containing dipyrone.

http://www.ama-assn.org/sci-pubs/amnews ... sa0624.htm

dvkuk · Post by **dvkuk** » 28 Mar 2003 03:10

Да, действительно, я не прав. Удивительно как я это не отловил через свои базы.
По нашим данным он намного менее опасен чем аспирин - с точки зрения побочных эффектов.
Возможно, одна из причин его запрета в США то что это не ихнее изобретение. Разберусь детальнее.
Спасибо за замечание!

VI · Post by VI » 28 Mar 2003 04:39

В британской и французской фармокопеях анальгин я так же не обнаружил.

VI

dvkuk · Post by **dvkuk** » 28 Mar 2003 19:52

"Metamizole sodium continues to be used extensively as an analgesic in Poland. This study was the first undertaken to quantify the incidence of agranulocytosis assocd. with metamizole sodium in Poland, and to compare the findings with those from other countries. Based on data obtained retrospectively from medical records covering the period 1997-2001 in six hematol. centers representative of Poland as a whole, the crude est. obtained was a rate of 0.2 cases per million person-days of use. This is the same order of magnitude as the value from an epidemiol. study covering several countries."

Взято из: The incidence of metamizole sodium-induced agranulocytosis in Poland. Maj, S.; Lis, Y. Institute of Haematology and Blood Transfusion, Warsaw, Pol. Journal of International Medical Research (2002), 30(5), 488-495.

Т.е. побочный эффекты достоверно фиксируются в ДВУХ СЛУЧАЯХ НА ДЕСЯТЬ МИЛЛИОНОВ применений.

Идеи?

dvkuk · Post by **dvkuk** » 28 Mar 2003 19:59

Ну, а это и просто гвоздь в гроб.

This is particularly the case with dipyrone (metamizole, Novalgin). After more than 50 yr of clin. use (without major research efforts) state of the art investigation was commenced, and at its 75th birthday this compd. is now thoroughly investigated. The side effect profile and risks, as well as the pharmacokinetic parameters, are defined and the mode of action has been elucidated. Although several clin. studies show effectiveness, probably due to the 75 yr-long worldwide experience, modern therapy orientated studies proving usefulness in specific indications, claimed by many physicians and patients (eg after bone marrow transplantation, against migraine, and in osteoarthrosis), are still unavailable.
In this respect, further research efforts and extension of knowledge is required, since this drug lacks gastrointestinal and renal toxicity, blood coagulation is only marginally influenced, and the widely discussed agranulocytosis is extremely rare and nearly never fatal.

The early history of non-opioid analgesics. Brune, Kay. Department of Experimental, Friedrich Alexander University, Nurnberg, Germany. Acute Pain (1997), 1(1), 33-40. CODEN: ACPAFS ISSN: 1366-0071. Journal; General Review written in English.

KN · Post by KN » 28 Mar 2003 20:55

Enjoy.

http://www.thelancet.com/journal/vol361 ... ce.24914.1

http://www.thelancet.com/journal/vol360 ... ew.23049.1

dvkuk · Post by **dvkuk** » 28 Mar 2003 21:29

Thank you. Password protected

KN · Post by KN » 28 Mar 2003 21:34

Registration is free.

http://www.thelancet.com

and then search for "dipyrone".

dvkuk · Post by **dvkuk** » 28 Mar 2003 23:18

И что?

Это пистьмо в редакцию: Dipyrone and agranulocytosis: what is the risk?
Edwards JE, McQuay HJ LANCET 360 (9344): 1438-1438 NOV 9 2002.

Не статья, не обзор, по уровню как и предоставленное выше из какой-то провинциальной американской газетки. Т.е. нет ни эксперимента, ни исследований, ни доказательств. Обычный наукообразный мусор.

Но самое смешное, что на эту "работу" за прошедшиее полгода НИКТО даже не сослался, хотя она вроде и в Ланцете опубликована.
Идеи? Объяснения?
Пока возражение не принимается :gen1:

KN · Post by KN » 28 Mar 2003 23:35

I am not interested in discussion. I - obviously incorrectly - assumed that you are actually interested in the subject.

Both commentaries have bibliography lists - for instance listing swedish study that found a much higher incidence of adverse effects of dipyrone than the figure you quoted.

Anyone interested in the subject can use both commentaries as summaries of the current research and then look up the original studies for more information.

Your remarks on the level of publications in the Lancet - as well as the newsletter of the AMA - are rather amusing.

As for lack of citations during the six months immediately after the publication - I am not sure you are familiar with the length of time research takes and the publication lags as well as the intensity of modern research in any given area, but they explain it.

dvkuk · Post by **dvkuk** » 28 Mar 2003 23:47

Ну, понятно, я проверил по своим базам, данных, привел вам информацию из солидных изданий. К сожалению меня совсем не убедили ссылки, которые вы привели. Абсолютно... Как наверное они не убеждают сотни и тысячи настоящих профессионалов во всем мире.

Остаюсь при своем мнении.. так как вашего и не прозвучало совсем.

Собираюсь посмотреть в чем была собственно причина запрета анальгина в штатах - то что это не связано с его токсичностью, думаю всем ясно.

KN · Post by KN » 29 Mar 2003 00:06

Dipyrone was banned in the US in 1977. It was used in the US prior to 1977 and then withdrawn from the market. Here is the official statement from 1977:

http://www.fda.gov/ohrms/dockets/ac/00/ ... _tab2a.pdf
http://www.fda.gov/ohrms/dockets/ac/00/ ... _tab2b.pdf

As for the references - are you very carefully trying to ignore the substance of the commentaries and their references in "serious schientific journals" (including Lancet, Eur J Clin Pharmacol, JAMA, etc)? Your choice.

As for millions of professionals, dipyrone is a controversial drug and is banned not just in the US but in a variety of countries. If you are interested in full list of countries, take a look at the UN volume on controlled substances and the WHO publications about additions to the list of countries that ban use of dipyrone.

As for professionals... were you even aware of the controversy about dipyrone as your earlier message indicated? It is likely that neither are they.

dvkuk · Post by **dvkuk** » 29 Mar 2003 00:30

KN wrote:As for the references - are you very carefully trying to ignore the substance of the commentaries and their references in "serious schientific journals" (including Lancet, Eur J Clin Pharmacol, JAMA, etc)? Your choice.

Это НЕ ТОЛЬКО МОЁ МНЕНИЕ

Ещё раз:

"In this respect, further research efforts and extension of knowledge is required, since this drug lacks gastrointestinal and renal toxicity, blood coagulation is only marginally influenced, and the widely discussed agranulocytosis is extremely rare and nearly never fatal.

The early history of non-opioid analgesics. Brune, Kay. Department of Experimental, Friedrich Alexander University, Nurnberg, Germany. Acute Pain (1997), 1(1), 33-40."

На этом и остановимся :gen1:

Привет

Analgin

Analgin

Re: Analgin