Это ведь кошмар творится!

[0001 0010 0011 0100]

Все они конечно же называют себя американцами, хотя face it, где вы видели настоящих американцев на привете?

А что вы назеваeте "настоящий Американец"?

[u0999]

Токен, а вы тогда кто? противоречивая фигура? вроде сами тут в США.. так вы кто - неярый подкаблучник? китайский диссидент?
и что вас в сообщениях других так раздражает? вам не приходит в голову что люди могут верить в что то отличное от того во что верите вы? это, знаете ли, их подкаблучниками не делает...впрочем, что это я....пустое....

[Token]

Вы меня спрашиваете? Даже если бы я был админом я бы сказал - "Да чо уж там, участвуй, раз тебе нервов не жалко". Но так как я не админ - я скажу - "Вопрос не по адресу" .

[Ol]

Вы (и все остальные называющие себя американцами) что мазохист? Вы (американцы), что еще читаете наш форум? Читайте англоязычные, по крайней мере желчь не будет так кипеть.

Really????? Не смешите мои тапочки....

Глядя на этот пост, я вывел следующий закон - по мере распространения интернета, количество надписей на стенках кабинок общественных туалетов будет постепенно сокращаться вплоть до полного исчезновения.

[Capricorn]

Ну вообще под нашим я понимал русскоязычный. ... хотя face it.....

все таки не удержались , написали на двух языках...

[A. Fig Lee]

Ottawa now admits that some Canadian soldiers are in Iraq, even though Canada refused to join the U.S.-led war against Saddam Hussein.

www.cbc.ca/news

Угу, весь канадский флот, все 2 корабля успешно с третьей попытки добрался до Индийского океана. К сожалению, не смог принять участие главная ударная сила канадского флота - единственный вертолет 1960 года выпуска, к которому не могут найти запчасти после очередной поломки, так как они сняты с производства.
По словам министра, вертолет находится в очень хорошем состоянии и является одним из самых передовых и нет нужды покупать новый.
Сейчас большая часть канадской армии, 31 человек, находятся гдето, но министр не знает где. Возможно, в Ираке.
(Ужасы нашего городка)

[IvanIvanov]

Я против этой войны. Однако то, что Вы (я к автору топика обращаюсь) написали - чистая пропоганда. Англо-американцы очень берегут гражданское население.

Даже по данным иракских источников (веры которым ещё меньше, чем американским) за всё это время погибло около трёхсот гражданских лиц. Всего. За неделю интенсивных бомбардировок Багдада. Который вообще-то за это время мог бы быть уже стёрт с лица Земли.

...... Я полностью согласен с вами что американский солдат - "гуманный". на всякий случай возьму в кавычки, иначе не могу.
.. Он не гоняется по пустыне за бегущих арабом чтобы расстрелять из пулеметов.Он не сыплет кассетные бомбы на мирную толпу. Он желает ему блага. Он хочет чтобы там Басры ходил в Макдональдс и смотрел голливудские фильмы в шикарных кинотеатрах и смотрел ящик с сотнями каналов. Он хочет принести короче "цивиллизацию". Туда где она была тысячи лет назад. А может не надо приносить?
....Кто вам сказал что ЯЩИК, ИНТЕРНЕТ и ИГРЫ ОНЛАЙН - это круто? Может пусть народ живет так он живет и до всего доходит сам? Не хочет идти - НЕ ТАЩИТЕ вы его туда. Может кто-то сидя без света в Тибете найдет и дойдет то до чего не дойдем мы своим до невозможности виртуальным миром? Ведь зашли в тупик те древние цивиллизации..... А дикари построли новое. Так может мы - та очередная тупиковая ветвь?Котороая исчезнет. А нынешние "дикари" пойдут дальше? Может именно "наш" мир будет восприниматься как те глиняенные таблички с письменами а царствовать будут те кого сейчас считают "дикарями"? Может мы все перебьем друг друга к чертовой матери, а выжившие "дикари" дадут шанс не погибнуть разумному миру....Это так к слову....
....Я не выступал против войны в Афгане.Я был юн и думал - вот дураки такие, живут в скалах в саманных хижинах. Им же несут блага как в СССР. Свет, телевизоры, школы ВУЗы и больницы....Их надо ткнуть как котят в бюлдце силой, иначе погибнут. Ткнули - превратили в изгоев человечества. Давайте просто дружно жить.
.......... Зря вы написали ВСЕГО ТРИСТО ПОГИБЛО. МОГЛИ СТЕРЕТЬ. Цивилизация которая гордится тем что не уничтожает миллионные города это совсем не то что мне нравится. Речь идет не только о США. Я во всем этом, как вы понимаете, имел в виду этот пресловутый миллиард, который ценит человеческую жизнь в зависмости от того есть у него интернет и мобильник.
...... Меня бесит как бесцеремонно хотят вершить судьбы мира те кто абсолютно не имеет никаких прав. Может быть зря вырезали всех индейцев? Может быть сейчас в Америке была бы какая то красивая страна и весь мир пошел бы другому пути? Представьте такой ход истории... Может быть тогда не было бы такого количества ядерного оружия? вы уверены что ружье на стене не выстрелит? Я не хочу чтобы все повторили судьбу индейцев. Пусть не в буквальном смысле. Результат один.Я не хочу мировых соединенных штатов. Все равно она сломает себе шею идя таким путем. Жалко только что это будет шея и всего человечества.
............ Резюме: Я хочу чтобы везде жили свои "индейцы". Заберите свои стеклянные бусы! (это я не вам Vesh)

[Capricorn]

Ottawa now admits that some Canadian soldiers are in Iraq, even though Canada refused to join the U.S.-led war against Saddam Hussein.

www.cbc.ca/news

Угу, весь канадский флот, все 2 корабля успешно с третьей попытки добрался до Индийского океана. К сожалению, не смог принять участие главная ударная сила канадского флота - единственный вертолет 1960 года выпуска, к которому не могут найти запчасти после очередной поломки, так как они сняты с производства.
Сейчас большая часть канадской армии, 31 человек, находятся гдето, но министр не знает где. Возможно, в Ираке.
(Ужасы нашего городка)

Кстати ету новость я узнал случаино, смотрел Canadian Broadcast Corp. Именно там обсуждали "есть ли канадские военные в Ираке или нет..". В Gulf'e , по-моему два корабля, что-то типа тральшиков. No главныи вопрос был "учaствуют ли канадские летчики в бомбардировках Ирака...".

[badger]

Но то что я вижу - уже явно тянет на Нюрнберг. Не меньше.

Скорее даже на Дрезден.

[IvanIvanov]

А что там насчет угона турецкого самолета? Я не понял кто угнал...
И что за взрыв в Кувейте? Чья ракета?

[Vesh]

....................................................

Понимаете, Вы пишете (я по памяти, ленюсь я, если что не так, поправьте) :"Погибли сотни и тысячи (только сотни пока); Багдад раскатают по кирпичику вместе с жителями (хотели б, уже раскатали б); американский солдат несёт иракцам постылую кока-колу (откуда Вы знаете, что и кому он несёт? ИМХО так он хочет скинуть Хуссейна - не то, чтобы не за что было, правда? не то, чтобы солдат на это имел право несмотря на то, что есть за что - и нефти урвать кусок).

Вы пишете лозунгами. Во всяком случае, у меня создаётся такое впечатление. Потому и говорю: пропаганда. Впрочем, имеете на это право.

[IvanIvanov]

Понимаете, Вы пишете (я по памяти, ленюсь я, если что не так, поправьте) :"Погибли сотни и тысячи (только сотни пока); Багдад раскатают по кирпичику вместе с жителями (хотели б, уже раскатали б); американский солдат несёт иракцам постылую кока-колу (откуда Вы знаете, что и кому он несёт? ИМХО так он хочет скинуть Хуссейна - не то, чтобы не за что было, правда? не то, чтобы солдат на это имел право несмотря на то, что есть за что - и нефти урвать кусок).

Вы пишете лозунгами. Во всяком случае, у меня создаётся такое впечатление. Потому и говорю: пропаганда. Впрочем, имеете на это право.

а слов нет уже, одни лозунги остались...
не писал я что ХОТЯТ Багдад раскатать. Но ведь если по ходу дела раскатают - то легче не будет. У вас свое мнение - у меня свое. Я считаю что Багдад просто не взять.Только через горы трупов. У меня сильные сомнения на счет взятия. Не представляю себе его штурм. Вернее представляю хорошо. Если повезет - убьют ракетой Саддама и верхушку, а иначе и не знаю как. Ну, может что-то придумают.Пока прогнозы очень хреновые. Я написал что думаю, а вы считаете что американский солдат несет? Последняя фраза про нефть непонятна - вы за войну за нефть? Надеюсь нет...
===========
По ракетам - сегодня вы слышали опять на рынок упала ракета и 55 убитых, а кол-во раненных вы знаете путем умножения. Мне кажется что телерепортажи о бомбежках и убитых арабах и прочих им сочувствующих сильно увеличивают аудиторию которая может пополнить ряды всяких там террористов.Просто это проявится после войны уже. А это вызовет новый виток закручивания гаек и так все будет по спирали. А ладно... Пусть моя хата будет с краю....

[Vesh]

....................................................

Я уже сказал, я против войны, любой. Ну, почти. Против этой в частности.

И у меня складывается такое ощущение, что англо-американцы растерялись и не знают, что им делать. Кажется, они искренно полагали, что иракцы сдадутся.

А вот не и сдались, и теперь непонятно, что делать: раскатать по кирпичику низзя по многим причинам (в том числе, очень хочется верить, потому что совесть не позволяет), а не раскатывать - так делать там нечего, оно само не рассосётся.

[A. Fig Lee]

....................................................

А у меня складывается такое ощущение, что англо-американцы растерялись и не знают, что им делать. Кажется, они искренно полагали, что иракцы сдадутся.

А вот не и сдались, и теперь непонятно, что делать: раскатать по кирпичику низзя по многим причинам (в том числе, очень хочется верить, потому что совесть не позволяет), а не раскатывать - так делать там нечего, оно само не рассосётся.

Наконец-то у нас похожие ощущения.
Могу предположить, почему так произошло - потому, что живут не в реальном мире, а выдуманном - все время делают предположения на оптимистичных вариантах, абсолютно не прислушиваются к критике (администрация).
Преувеличение своих способностей и преуменьшение чужих - мало того, что ведут себя так, так оказалось, они и думают всерьез так!
+неспособны делать правильные выводы и изменить ситуацию.

[Capricorn]

А у меня складывается такое ощущение, что англо-американцы растерялись и не знают, что им делать. Кажется, они искренно полагали, что иракцы сдадутся.

А вот не и сдались, и теперь непонятно, что делать: раскатать по кирпичику низзя по многим причинам (в том числе, очень хочется верить, потому что совесть не позволяет), а не раскатывать - так делать там нечего, оно само не рассосётся.

Ошушение, что иракская "оппозициа" кинула. Наобешали горы в виде восстании, путчеи против Саддама и т.д..... Раньше они как-то мелькали на екранах, а сеичас тишина. Курды - единствення внутренняя реальная сила, которая может сыграть важную роль на севере Ирака.

P.S. Я не думаю что "полная расстерянность". До начала воины , по-моему , говорили о 300 000 coalition forces для ведениа воины. Теперь выясняется что в Ираке всего 90 000- 100 000.

[A. Fig Lee]

Ошушение, что иракская "оппозициа" кинула.

А я не помню, чтоб она чтото обещала.
В Лондоне был сьезд спонсированный Америкой - народ не хотел там участвовать.

Наобешали горы в виде восстании, путчеи против Саддама и т.д..... Раньше они как-то мелькали на екранах, а сеичас тишина.

Ах, на екранах? СНН наверное? Ну да, ну да...

Курды - единствення внутренняя реальная сила, которая может сыграть важную роль на севере Ирака.

Угу. Курды уже спеклись. Попала к ним инфо, что после войны американцы отдадут их на расправу туркам. Возможно, деза, но американцам мало кто верит само собой.
[quote]

[IvanIvanov]

[
Я уже сказал, я против войны, любой. Ну, почти. Против этой в частности.

Vesh - я вам одну интересную вещь скажу . Нельзя победить. Если противник настроен решительно, то его можно лишь убить. Получается что полмира (неуступчивых) придется размазать и не строить тогда из себя порядочного или выкручиваться как то надо по другому.
Раньше всегда КАЗАЛОСЬ что сила (США)солому гнет. На самом деле просто никому не хотелось оказаться в полной изоляции. Бороться против сильного противника которого поддерживает весь мир - безнадега. И все сдавались. А если нет безнадеги, если сочувствуют то могут и умирать и не сдаваться. Как грится на миру исмерть красна. Человек такое вот существо странное. Нет, чтобы выгоду искать. Американцы и напороолись на такую нелогичность, несли жрачку и жвачку а вместо цветов, повальной сдачи и благодарности - пуля в спину.фу , опять на лозунги скатился простите уж...

[Sol Badguy]

Может быть зря вырезали всех индейцев? Может быть сейчас в Америке была бы какая то красивая страна и весь мир пошел бы другому пути?

Неее...

Развытые цивилизации обеих Америк (ацтеки, майя и инки) были жестоки до умопомрачения (поэтому-то и рухнули от походов кучки конкистадоров). Порабощенные ими жили так плохо, что хуже уже просто не могло быть, даже католические священники с ихними кострами были гуманистами по сравнению с местными правителями.

Про инков читал хорошую книгу, еще в СССР написанную. К сожалению не помню название. Впечатление осталось просто жуткое - как будто ту цивилизацию создавали садисты и сериальные убийцы.

В северной америке же ирокезы начали создавать свое государство. Социально очень прогрессивное и справедливое, с аналогом таких понятий как права человека и т.д.. Правда только для ирокезов, а остальные племена они систематически вырезали. Под корень.

Короче, читайте историю, особенно документы и исследования забытые и незамеченные, много интересного найдете. Правда заодно станете пессимистом - а может быть и оптимистом. Могло все быть намного хуже.

[IvanIvanov]

Развытые цивилизации обеих Америк (ацтеки, майя и инки) были жестоки до умопомрачения/////////////
Короче, читайте историю, особенно документы и исследования забытые и незамеченные, много интересного найдете. Правда заодно станете пессимистом - а может быть и оптимистом. Могло все быть намного хуже.

Советы оставьте при себе - историю народов америки знаю и без вас.
===========
Я думал у вас должно было хватить ума чтобы понять, что во первых они были таковыми на ТОТ момент. А во вторых сейчас в америке не было бы ни США ни даже света. И никаких огромных запасов атомных бомб. Томагавк в руках американца (настоящего, которых извели) считаю менее опасным оружием чем Томагавк в руках ваших нынешних американцев.
Надо не только уметь читать, но и взглянуть иногда на известные вещи под новым углом. Зря вы хамите. Потом сами же вздыхаете здесь что вот оголтелые противники войны слово сказать не дают. Да, не хочется давать слово хамству.... Лучше не обращайтесь ко мне.Так будет спокойнее на форуме, а то придется всем по "делянке" выдавать...

[Sol Badguy]

Зря вы хамите.

Я хамлю?

Абсолютно не имел такого намерения.

Если так показалось, то извиняюсь.

Edit: after re-reading my post, it was worded in a way that can be interpreted as condescending. This was not my intent. I apologize.

[dlily9]

Ну вообще под нашим я понимал русскоязычный. Если вы пацифист вы же не участвуете в милитаристских форумах, если вы ярый христианин вы не ходите в мечеть, ну и т.д. и т.п.

А если я русскоязычный американец (я, правда, ещё не американец, это я так, спора ради), можно, я буду участвовать в русскоязычном форуме?

А разрешениe у уважаемого собрания под председательством т. Иванова вы получили? А т. Токен выдал вам вьездную визу? А где квитанция об оплате пошлины за отказ от участия в англо-язычных форумах?

[dlily9]

............ Резюме: Я хочу чтобы везде жили свои "индейцы". Заберите свои стеклянные бусы! (это я не вам Vesh)

Надо отдать должное Ельцину. Он позволил "индейцам" России уединиться в своих прериях. Но его вспоминают в России незлым тихим словом. Из-за "индейцев", в том числе. A на Чечню не хватило guts. Вдруг, кому-то еще захочется вернуть ваши стеклянные бусы....

[IvanIvanov]

Надо отдать должное Ельцину. Он позволил "индейцам" России уединиться в своих прериях. Но его вспоминают в России незлым тихим словом. Из-за "индейцев", в том числе. A на Чечню не хватило guts. Вдруг, кому-то еще захочется вернуть ваши стеклянные бусы....

Вывод:
- или вы понятия не имеете о логике или в из желания кусаться отказываетесь от нее.
.... Во первых ни одна из отпущенных на свободу Республик не угрожает России и никто из них не идет с оружием на Россию. Никакой угрозы они не представляют.
.... Во вторых вы подтасовали-передернули так как Чечня не была отпущена, она оставалась в составе России. Не знаю почему но если она была бы Союзной республикой и ее отпустили, то никакой проблемы у России не было бы. Возможна она развалиласт бы, возможна пошла оружием на других более слабых соседей.А может жили тихо мирно и сеяли -пахали. Не надо из народов делать преступников.
Виновником чеченской заварушки считаю не чеченцев, а алкаша Ельцина, который физдел по пьяне и полагал управлять страной одним ВД полком.

[little alien]

Какая то истерия здесь на форуме. Отражает обший настрой народа. Не покидает чувство чего то очень плохого, что то должно произойти и притом скоро. Может у меня депрессия ето. Даже весна не помогает.

[Айсберг]

Какая то истерия здесь на форуме. Отражает обший настрой народа. Не покидает чувство чего то очень плохого, что то должно произойти и притом скоро. Может у меня депрессия ето. Даже весна не помогает.

ВОЙНА, однако !