Ну вот и началось.

[Tomcat2]

Будете призывать не сопротивлятся?

Намечается прямо сценарий "Патриота", где играл Мэл Гибсон

[siharry]

Вот, блин...
Мы тут чё, будем условия задачи усложнять?
Вам как разжевать, чтобы вы почувствовали разницу между "моими интересами" и "интересами какого-то, хрен знает какого дяди"?

Условия задачи просты: НЕКОТОРАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ, с определенным МЕНТАЛИТЕТОМ, с определенными ЗАКОНАМИ и определенным ОБРАЗОМ ЖИЗНИ подвергается нападению ДРУГОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ, с ДРУГИМИ ЗАКОНАМИ, МЕНТАЛИТЕТОМ и ОБРАЗОМ ЖИЗНИ.

Если ВАМ не важны смены цивилизационных установок, то большинству людей на планете СВОЙ жестокий правитель БЛИЖЕ, чем ЧУЖОЙ оккупант.
Именно отсюда растут ноги всевозможного терроризма, антиамериканизма и 9/11.

Разжуйте мне, пожалуйста, Ваше спокойное отношение к тому, что после агрессии ДРУГОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ, возможно, Вам придется нарядить жену в паранджу, молиться Аллаху по несколько раз, отказаться от спиртного и т.д. и т.п.

Или - строить коммунизм с китайским лицом.

[StarCounter]

Вот, блин...
Мы тут чё, будем условия задачи усложнять?
Вам как разжевать, чтобы вы почувствовали разницу между "моими интересами" и "интересами какого-то, хрен знает какого дяди"?

Условия задачи просты: НЕКОТОРАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ, с определенным МЕНТАЛИТЕТОМ, с определенными ЗАКОНАМИ и определенным ОБРАЗОМ ЖИЗНИ подвергается нападению ДРУГОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ, с ДРУГИМИ ЗАКОНАМИ, МЕНТАЛИТЕТОМ и ОБРАЗОМ ЖИЗНИ.

Если ВАМ не важны смены цивилизационных установок, то большинству людей на планете СВОЙ жестокий правитель БЛИЖЕ, чем ЧУЖОЙ оккупант.
Именно отсюда растут ноги всевозможного терроризма, антиамериканизма и 9/11.

Разжуйте мне, пожалуйста, Ваше спокойное отношение к тому, что после агрессии ДРУГОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ, возможно, Вам придется нарядить жену в паранджу, молиться Аллаху по несколько раз, отказаться от спиртного и т.д. и т.п.

Или - строить коммунизм с китайским лицом.

Не будем абстрагироваться, не будем разбирать меня персонально. "Боюсь, что вам это не доставит удовольствия" (с) "Гараж"
Вернемся к нашим баранам.
>> НЕКОТОРАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ ... подвергается нападению ДРУГОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ
То, что мы видим сейчас - это не борьба цивилизаций. Иракцы не сопротивляются именно Американской культуре. Бушу вообще нас...ть на население. Он не собирается ни уничтожать его, ни парабощать. В последствии он его просто купит и все.
Это война за конец шланга, а вернее за бочку, которую он наполняет.

>> большинству людей на планете СВОЙ жестокий правитель БЛИЖЕ, чем ЧУЖОЙ оккупант.
Кто это вам сказал, что большинство иракцев поддерживает Саддама, а не забивает на него? Вы видите партизанские отряды как в России 1812 и 1940-ых?

И еще, оставьте в покое мою жену и вообще мою семью. Ок?

[StarCounter]

siharry, еще простой пример. Стоит в Нефтеюганске вышка. Хозяин - один олигарх. Жителям города с этой вышки, понятно, полный ноль (еще и обирает, и насилует, и убивает), кроме 20 человекам, кто на ней работает. Второй олигарх - американец. Они вышку не поделили. Второй присылает своих хорошо вооруженных, профессиональных военных на эту вышку, чтобы повернуть кран.
Вы - житель города. Вы пойдете с берданкой "освобождать" эту вышку, потому что "за державу обидно", причем у вас дом, семья и малые дети, а у тех чувачков суперсовременное оружие?
Причем исход затеи ясен - дяди повернут кран, поставят часового, повысят зарплату рабочим, а вам накатят ящик пива и мешок воблы. Ну и по пятницам будут еще подкидывать.
А ведь могут и просто убить....
Упреждающий удар - они ни на кого паранджи одевать не собираются, убивать тоже, и им на вас лично - с большой колокольни...

[SoftIce]

siharry, еще простой пример. Стоит в Нефтеюганске вышка. Хозяин - один олигарх. Жителям города с этой вышки, понятно, полный ноль (еще и обирает, и насилует, и убивает), кроме 20 человекам, кто на ней работает. Второй олигарх - американец. Они вышку не поделили. Второй присылает своих хорошо вооруженных, профессиональных военных на эту вышку, чтобы повернуть кран.
Вы - житель города. Вы пойдете с берданкой "освобождать" эту вышку, потому что "за державу обидно", причем у вас дом, семья и малые дети, а у тех чувачков суперсовременное оружие?
Причем исход затеи ясен - дяди повернут кран, поставят часового, повысят зарплату рабочим, а вам накатят ящик пива и мешок воблы. Ну и по пятницам будут еще подкидывать.
А ведь могут и просто убить....
Упреждающий удар - они ни на кого паранджи одевать не собираются, убивать тоже, и им на вас лично - с большой колокольни...

А если эти новые хозяева перед этим брали вас на измор и убили вашего друга (или жену, сына?)

[amalgama]

siharry, еще простой пример. Стоит в Нефтеюганске вышка. Хозяин - один олигарх. Жителям города с этой вышки, понятно, полный ноль (еще и обирает, и насилует, и убивает), кроме 20 человекам, кто на ней работает. Второй олигарх - американец. Они вышку не поделили. Второй присылает своих хорошо вооруженных, профессиональных военных на эту вышку, чтобы повернуть кран.
Вы - житель города. Вы пойдете с берданкой "освобождать" эту вышку, потому что "за державу обидно", причем у вас дом, семья и малые дети, а у тех чувачков суперсовременное оружие?
Причем исход затеи ясен - дяди повернут кран, поставят часового, повысят зарплату рабочим, а вам накатят ящик пива и мешок воблы. Ну и по пятницам будут еще подкидывать.
А ведь могут и просто убить....
Упреждающий удар - они ни на кого паранджи одевать не собираются, убивать тоже, и им на вас лично - с большой колокольни...

Пойду защищать... уверен...
Если нас не будет устраивать "свой" олигарх, то это только наши проблемы...
Дословно не помню, но есть такое изречение: "Каждый народ имеет то правительство, которого достоин...".. возможны вариации...
Если Иракцев не устраивает Саддам, то это только их проблемы, они никого помогать не звали...
Сужу по себе: независимо от того кто будет у власти в России (царь, император, временное правительство, ВЧК, генеральный секретарь, президент и т.д... пей он хоть кровь младенцев), в случае нападения на мою страну я буду защищать Родину, независимо от того кто у власти... правители приходят и уходят - страна, народ остается...

[StarCounter]

А если эти новые хозяева перед этим брали вас на измор....

Ок. Я думаю дальше разговаривать смысла нет.
Только каждый раз когда будете орать "Go!!! Saddy!!! Go!!!" не поленитесь посмотреть на кадры этой войны. Только не то, что дает CNN - разбитые вертолеты и пушки, а то, что лежит в Интернете - убитые 20-тилетние пехотинцы, дети, изуродованные, распухшие тела, конечности.
И подумайте, не высока ли цена за "А если....."
Исход войны ясен, не ясно только одно - сколько еще будет до него смертей.

И еще. Это конечно круто, сидеть перед телевизором и "наблюдать за происходящим и делать оргвыводы", пуская слюни от умиления за патриотические чувства нищей и безграмотной нации. Но может быть лучше доказать делом - купить билет на самолет, попросить Калаш и в бой - "покажем этим янки"?
Ну, кто первый?!!!.....

[SoftIce]

А если эти новые хозяева перед этим брали вас на измор....

Ок. Я думаю дальше разговаривать смысла нет.
Только каждый раз когда будете орать "Go!!! Saddy!!! Go!!!" не поленитесь посмотреть на кадры этой войны. Только не то, что дает CNN - разбитые вертолеты и пушки, а то, что лежит в Интернете - убитые 20-тилетние пехотинцы, дети, изуродованные, распухшие тела, конечности.
И подумайте, не высока ли цена за "А если....."
Исход войны ясен, не ясно только одно - сколько еще будет до него смертей.

И еще. Это конечно круто, сидеть перед телевизором и "наблюдать за происходящим и делать оргвыводы", пуская слюни от умиления за патриотические чувства нищей и безграмотной нации. Но может быть лучше доказать делом - купить билет на самолет, попросить Калаш и в бой - "покажем этим янки"?
Ну, кто первый?!!!.....

Действительно разговаривоть дальше смысл нет.. Я не понимаю к чему тут убитые американские пехотинцы и зачем мне воевать за Ирак?

[f_evgeny]

А если эти новые хозяева перед этим брали вас на измор....

Ок. Я думаю дальше разговаривать смысла нет.
Только каждый раз когда будете орать "Go!!! Saddy!!! Go!!!" не поленитесь посмотреть на кадры этой войны. Только не то, что дает CNN - разбитые вертолеты и пушки, а то, что лежит в Интернете - убитые 20-тилетние пехотинцы, дети, изуродованные, распухшие тела, конечности.
И подумайте, не высока ли цена за "А если....."
Исход войны ясен, не ясно только одно - сколько еще будет до него смертей.

И еще. Это конечно круто, сидеть перед телевизором и "наблюдать за происходящим и делать оргвыводы", пуская слюни от умиления за патриотические чувства нищей и безграмотной нации. Но может быть лучше доказать делом - купить билет на самолет, попросить Калаш и в бой - "покажем этим янки"?
Ну, кто первый?!!!.....

Не хочу никого обижать, но Вам, Старкаунтер неплохо бы перечитать Ваши собственные посты.
А Иркцы, в случае победы имеют шанс использовать свою нефть для себя, между прочим даже враги Хуссейна признают, что он многое сделал для народа Ирака. А вот в случае проигрыша, их нефть будет в первую очередь служить интересам США.
И, как бы не был жесток Хусейн, ему очень трудно сравниться в жестокости и вероломстве с американцами. Американцам мало кто из их союзников и противников верит. Ну, наверное, кроме Израиля, да и то я не уверен.

[Айсберг]

Действительно разговаривоть дальше смысл нет.. Я не понимаю к чему тут убитые американские пехотинцы и зачем мне воевать за Ирак?

А это "стандарт" такой в Америке - "Кто не с нами - тот против нас"
И почему-то таким людям не приходит в голову одна простая мысль - что их осуждают не за то, что они американцы, а за то лишь, что то, что они делают - есть мерзости и преступления. И совсем не обязательно становиться на какую-либо сторону, чтобы это понять и высказать своё мнение.

[Domicianus]

Оно не только началось - оно вовсю продолжается :

4 ТЫС. СМЕРТНИКОВ ПРИБЫЛИ В ИРАК

NTV-TV.RU. 15:05:35

4 тыс. человек из различных арабских стран приехали в Ирак для участия в джихаде. Все они готовы к проведению акций смертников против американцев и англичан.
Как заявил вице-президент Ирака Ясин Рамадан, добровольцы получат все необходимое для борьбы с коалицией.

Эти ребятки соблюдением всяких - разных конвенций себя ограничивать явно не будут. Видать, придётся Голливуду ещё свой вариант "Чистилища" снимать.

[Айсберг]

Эти ребятки соблюдением всяких - разных конвенций себя ограничивать явно не будут. Видать, придётся Голливуду ещё свой вариант "Чистилища" снимать.

Дык, вчера вон, по телеку впервые (!!!) какой-то иракский чин заявил, что Ирак скоро переносит войну на территорию США. Что он имел ввиду?

[Domicianus]

Эти ребятки соблюдением всяких - разных конвенций себя ограничивать явно не будут. Видать, придётся Голливуду ещё свой вариант "Чистилища" снимать.

Дык, вчера вон, по телеку впервые (!!!) какой-то иракский чин заявил, что Ирак скоро переносит войну на территорию США. Что он имел ввиду?

Бомбить, наверное, будут Нью-йоркскую фондовую биржу и центральный офис CNN

[Айсберг]

Эти ребятки соблюдением всяких - разных конвенций себя ограничивать явно не будут. Видать, придётся Голливуду ещё свой вариант "Чистилища" снимать.

Дык, вчера вон, по телеку впервые (!!!) какой-то иракский чин заявил, что Ирак скоро переносит войну на территорию США. Что он имел ввиду?

Бомбить, наверное, будут Нью-йоркскую фондовую биржу и центральный офис CNN

Ну, американцы же наглядно показали перечень военных объектов. Банки, СМИ, любые типы госучреждений, места проживания гос чиновников, партийные организации, средства связи,транспорта и коммуникаций, любые типы энергетических установок. Также все учреждения, где потенциально можно производить химию, вирусы и прочие радости.
80% территории США, короче попадает под категорию "военные объекты" Самими же США и признанные.

[Domicianus]

А вот и начался перенос войны на территорию противника (пока ещё ближнего) :

В КУВЕЙТЕ СОВЕРШЕН ТЕРАКТ ПРОТИВ АМЕРИКАНСКИХ СОЛДАТ

РБК. 16:13:33

В Кувейте совершен теракт против американских солдат. Как сообщили Reuters источники в командовании американским контингентом, неизвестный направил грузовик в группу военнослужащих, стоявших у армейского магазина "PX" на базе Удайри к северу от Эль-Кувейта.
Очевидцы сообщают, что слышали выстрелы в районе инцидента. К месту происшествия на большой скорости ехали машины "скорой помощи". Сообщений о жертвах пока не поступало.

[eBookman]

siharry, еще простой пример. Стоит в Нефтеюганске вышка. Хозяин - один олигарх. Жителям города с этой вышки, понятно, полный ноль (еще и обирает, и насилует, и убивает), кроме 20 человекам, кто на ней работает. Второй олигарх - американец. Они вышку не поделили. Второй присылает своих хорошо вооруженных, профессиональных военных на эту вышку, чтобы повернуть кран.
Вы - житель города. Вы пойдете с берданкой "освобождать" эту вышку, потому что "за державу обидно", причем у вас дом, семья и малые дети, а у тех чувачков суперсовременное оружие?
Причем исход затеи ясен - дяди повернут кран, поставят часового, повысят зарплату рабочим, а вам накатят ящик пива и мешок воблы. Ну и по пятницам будут еще подкидывать.
А ведь могут и просто убить....
Упреждающий удар - они ни на кого паранджи одевать не собираются, убивать тоже, и им на вас лично - с большой колокольни...

Может в силу определенных причин вам этого и не понять, но агрессоров будут мочить с особой жестокостью, невзирая на всякую женевскую и прочие конвенкции. Уничтожая агрессора во всех проявлениях (мирных, военных и т.п.), любыми способами и на любой территории. И не потому что свой олигарх милее (кстати совершенно убогий пример вы смогли придумать!), а потому что ни одной тваре на этом свете, еще не удавалось нашу землю безнаказанно топтать. И исключений тут не будет никогда. Хреновый пример - однозначно...

[StarCounter]

А Иркцы, в случае победы имеют шанс использовать свою нефть для себя

Интересно, почему они не использовали ее для себя раньше?...

И, как бы не был жесток Хусейн, ему очень трудно сравниться в жестокости и вероломстве с американцами.

Не нужно ассоциировать американцев с Бушем. Практически все с кем я разговаривал - против этой войны. Все понимают, что за этой лапшой про ОМП и "ужасный режимом" ничего нет кроме нефтяных интересов небольшой группы людей.

Не хочу никого обижать, но Вам, Старкаунтер неплохо бы перечитать Ваши собственные посты.

Не хочу никого обижать, но Вам, Евгений неплохо бы ответить на простой вопрос. Представьте, что вы в Америке (если сейчас не здесь) и Россия напала на Америку. В чью сторону вы будете стрелять?

[StarCounter]

Может в силу определенных причин вам этого и не понять, но агрессоров будут мочить с особой жестокостью, невзирая на всякую женевскую и прочие конвенкции.

Может в силу определенных причин вам этого и не понять, но я не на стороне этих агрессоров. Я на стороне простых иракцев и американских солдат. Ни тем ни другим нет никакой выгоды с этой бойни.
Для особо одаренных, для тех кто в танке и с пулей в голове, я еще раз повторю - не нужно ассоциировать Буша и Америку. И в данном случае это не "ваша" земля. Или вы имете в виду нефтяные отношения Путина с Ираком, и за небольшой долг Ирак уже стал "вашим"?
На счет конвенции, в любой войне есть агрессор, и есть защищающийся. Теперь всем забить на женевскую конвенцию? Еще раз советую посмотреть видео/фотоматериалы с этой войны.

а потому что ни одной тваре на этом свете, еще не удавалось нашу землю безнаказанно топтать. И исключений тут не будет никогда.

Еще раз повторю, лежа присоской кверху за многие тысячи километры от места действий, можно смело играть в солдатиков, выкрикивая бравые лозунги. Нужно делом помочь другу России.

Хреновый пример - однозначно...

Пример отличный - из последних событий жизни, а не из выдержек речей вождей.

В этой войне виноваты только два идиота, которые не могли решить вопрос без взрывов. Один наседал, второй в позу становился, при этом ни тот, ни другой не думал какие могут быть последствия. Расхлебывать же приходится молодым пацанам и детям.

[StarCounter]

Бомбить, наверное, будут Нью-йоркскую фондовую биржу и центральный офис CNN

В этом посте есть место смайликам?.....

[StarCounter]

Действительно разговаривоть дальше смысл нет.. Я не понимаю к чему тут убитые американские пехотинцы и зачем мне воевать за Ирак?

А это "стандарт" такой в Америке - "Кто не с нами - тот против нас"
И почему-то таким людям не приходит в голову одна простая мысль - что их осуждают не за то, что они американцы, а за то лишь, что то, что они делают - есть мерзости и преступления. И совсем не обязательно становиться на какую-либо сторону, чтобы это понять и высказать своё мнение.

И почему-то таким людям как вы, Айсберг, не приходит в голову одна простая мысль - что полно американцев которые в принципе против этой войны, и число анти-военных демонстраций гораздо выше милитаристских. А пожилые умные люди, прошедшие Вьетнам вообще молчат по этому поводу. Теперь скажите, вы всех этих людей осуждаете? Или конкретно Иванов/Петров/Сидоров? И при чем тогда люди, погибшие в ВТЦ, которым вообще до войн как до одного места и их жизни были плата за, опять же, бездарную политику?

[StarCounter]

To all opponents:
Вообще-то напрягает ваш неуемный юношеский максимализм... Постарайтесь подумать своей головой, без пропаганды, прежде чем постить.

[StarCounter]

Его дети будут им гордиться. И мстить за него.

Один парень сказал отличные слова на подобный эпитет этой темы на [url]www1.iraqwar.ru[/url], - "Парень, ты какую-то траву несвежую куришь."

[Айсберг]

1) И почему-то таким людям как вы, Айсберг, не приходит в голову одна простая мысль - что полно американцев которые в принципе против этой войны, и число анти-военных демонстраций гораздо выше милитаристских. А пожилые умные люди, прошедшие Вьетнам вообще молчат по этому поводу. Теперь скажите, вы всех этих людей осуждаете? Или конкретно Иванов/Петров/Сидоров?
2) И при чем тогда люди, погибшие в ВТЦ, которым вообще до войн как до одного места и их жизни были плата за, опять же, бездарную политику?

1) Приучайтесь нести ответственность за действия СВОЕГО государства
2) Придет время - поговорим и про причины 9/11. Не время пока.

[StarCounter]

1) Приучайтесь нести ответственность за действия СВОЕГО государства

Уж чья бы корова мычала...

[vvvk]

2) Придет время - поговорим и про причины 9/11. Не время пока.

Композиция "Страшный суд", Айсберг в роли Трубящего Ангела