Израиль дает уроки

Мнения, новости, комментарии
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Израиль дает уроки

Post by CBI »

As troops close on Baghdad, Pentagon takes notes on house-to-house fighting in Jenin
Martin van Creveld's advice to the US marines on what lessons to draw from Israel's bloody urban battle in Jenin was precise: Forget the helicopters, invest in armoured bulldozers.

For months now, the Pentagon has been taking notes from the Israelis in preparation for what looks increasingly likely to be an arduous house by house, street by street, fight for Baghdad. Pentagon strategists have pored over videos of the Israeli military's assault on Jenin a year ago, when 150 lightly armed but determined Palestinians kept the army at bay for 11 days and killed 23 soldiers.

US officers watched Israeli tank raids into West Bank cities in February, and American soldiers have learned in the Israeli desert how to blow their way from house to house to avoid booby traps and street fighting. The Israeli insights build on years of exchanges of military technology and intelligence between the deeply intertwined armies. Among other things, the US is using Israeli-manufactured drones to scout across Iraqi lines.

But with the US army faced with fighting through Baghdad's sprawling maze of streets and alleyways, known intimately by its enemy, American technological superiority is probably worth less than the Israelis' bitter experience. And now there is the added factor of suicide bombers.


http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,927780,00.html
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
little alien
Уже с Приветом
Posts: 116
Joined: 20 Feb 2003 13:53

Post by little alien »

Блин, нашли с кого пример брать.Неужели они в Багдад вот так вот полезут. А если будут большие потери? Арабы только и ждут войны на износ в больших городах. Нахрена всё ето надо было.
It's NEVER over...
User avatar
Vlad G
Уже с Приветом
Posts: 596
Joined: 20 Jan 2002 10:01
Location: Israel

Post by Vlad G »

little alien wrote:Блин, нашли с кого пример брать.

А чей опыт взяли бы вы? Наверняка не российский...
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

Vlad G wrote:
little alien wrote:Блин, нашли с кого пример брать.

А чей опыт взяли бы вы? Наверняка не российский...


Да нет, вроде Пентагон изучал опыт российских войск в Грозном. Но наверное с той точки зрения, как не нужно делать...
Хотя я не особо понимаю, чем израильский опыт так уж пригодится. В городских боях, по моему, вообще нет четкой тактики...
Елена
Уже с Приветом
Posts: 2669
Joined: 16 Sep 2001 09:01

Post by Елена »

Учил нас Израиль, а не Россия: Israel told marines about urban battles
But life is not a succession of urgent "now's". It's a listless trickle of "why should I's".
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

Елена wrote:Учил нас Израиль, а не Россия: Israel told marines about urban battles


Я по CNN слышал, что генералы говорили, что изучали опыт боев в Грозном.
User avatar
Bookman
Уже с Приветом
Posts: 866
Joined: 03 Nov 2002 20:08
Location: USA, East Coast

Post by Bookman »

Елена wrote:Учил нас Израиль, а не Россия: Israel told marines about urban battles

Ага, попались!
А кто против слова "мы" со мной спорил??
честь и свобода
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56029
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

Bookman wrote: ... Ага, попались! ...


Удачная охота - хорошее начало дня! :mrgreen: :mrgreen:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Abenteurer
Новичок
Posts: 75
Joined: 01 Nov 2002 22:41
Location: Toronto

Post by Abenteurer »

Мне кажется, что на повторение Сталинграда американци не пойдут (хотя мелкие операции наверняка будут). Но и не уйдут сразу. Одним словом, получается что-то вроде Ленинграда, только в более легкой форме, так как американци разрешат поставки продовольствия, медикаментов и т.д., тем самим избегая окончательной потери своего образа освободителей - удастся-ли? Наверное действительно лучший сценарий - замять все через ООН.
User avatar
Bookman
Уже с Приветом
Posts: 866
Joined: 03 Nov 2002 20:08
Location: USA, East Coast

Post by Bookman »

Abenteurer wrote:Мне кажется, что на повторение Сталинграда американци не пойдут (хотя мелкие операции наверняка будут). Но и не уйдут сразу. Одним словом, получается что-то вроде Ленинграда, только в более легкой форме, так как американци разрешат поставки продовольствия, медикаментов и т.д., тем самим избегая окончательной потери своего образа освободителей - удастся-ли? Наверное действительно лучший сценарий - замять все через ООН.


That's not going to fly. Победим сатрапа Саддама и точка!
честь и свобода
Igor S
Уже с Приветом
Posts: 2915
Joined: 07 Mar 2001 10:01
Location: Tar Heel State

Post by Igor S »

Bookman wrote:That's not going to fly. Победим сатрапа Саддама и точка!


Да, хорошо бы, если б тут точку и поставили :(

Игорь
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Bookman wrote:
Abenteurer wrote:Мне кажется, что на повторение Сталинграда американци не пойдут (хотя мелкие операции наверняка будут). Но и не уйдут сразу. Одним словом, получается что-то вроде Ленинграда, только в более легкой форме, так как американци разрешат поставки продовольствия, медикаментов и т.д., тем самим избегая окончательной потери своего образа освободителей - удастся-ли? Наверное действительно лучший сценарий - замять все через ООН.


That's not going to fly. Победим сатрапа Саддама и точка!


Официально же обьявлено, что это не точка, а одна из многих запятых...
Igor S
Уже с Приветом
Posts: 2915
Joined: 07 Mar 2001 10:01
Location: Tar Heel State

Post by Igor S »

siharry wrote:Официально же обьявлено, что это не точка, а одна из многих запятых...


Что ж мне, уже и помечтать нельзя? :(

Игорь
Елена
Уже с Приветом
Posts: 2669
Joined: 16 Sep 2001 09:01

Post by Елена »

Bookman wrote:Ага, попались! А кто против слова "мы" со мной спорил??

Попалась, попалась (хоть "нас" и было сказано с иронией). Берегитесь теперь - буду ловить на каждом слове. :lol:
Про Ната - почитала я его статьи. Возникло 2 вопроса:
1. Почему Вы развали его левейшим из левых (т.е. радикалом)? То, о чем он пишет, писали до него и консерваторы. Может быть, он умеренный демократ? В чём его левость выражается?
2. Его статьи показались мне несколько нудными - повторяет многие общие места и дает инфу, которая появлялась до него у других. Но тут я не могу справедливо говорить (основание- всего несколько статей), потому что почти не смотрю статьи из Village Voice - это хороший (интересный) журнал?

Кстати, заметила интересную вещь - часто отличные/интересные/провоцирующие подумать статьи можно найти в самых неожиданных журналах, как Playboy, например.
But life is not a succession of urgent "now's". It's a listless trickle of "why should I's".
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Post by Komissar »

Елена wrote:Кстати, заметила интересную вещь - часто отличные/интересные/провоцирующие подумать статьи можно найти в самых неожиданных журналах, как Playboy, например.


Конечно! Я всегда говорю жене, что мужики покупают Playboy ради интересных интервью и политических обзоров. Centerfold has nothing to do with it. :mrgreen:
Елена
Уже с Приветом
Posts: 2669
Joined: 16 Sep 2001 09:01

Post by Елена »

Komissar, ну за что так смеяться над бедной селянкой? Помнится, несколько лет назад именно в Playboy появилось интересное интервью Паглии. Mainstreem пресса побоялась печатать такое, чтоб не ругаться с тётеньками. Или вот, сначала это появилось в Penthouse, и только потом в mainstreem прессе.
But life is not a succession of urgent "now's". It's a listless trickle of "why should I's".
User avatar
Bookman
Уже с Приветом
Posts: 866
Joined: 03 Nov 2002 20:08
Location: USA, East Coast

Post by Bookman »

Елена wrote:
Bookman wrote:Ага, попались! А кто против слова "мы" со мной спорил??

Попалась, попалась (хоть "нас" и было сказано с иронией). Берегитесь теперь - буду ловить на каждом слове. :lol:
Про Ната - почитала я его статьи. Возникло 2 вопроса:
1. Почему Вы развали его левейшим из левых (т.е. радикалом)? То, о чем он пишет, писали до него и консерваторы. Может быть, он умеренный демократ? В чём его левость выражается?
2. Его статьи показались мне несколько нудными - повторяет многие общие места и дает инфу, которая появлялась до него у других. Но тут я не могу справедливо говорить (основание- всего несколько статей), потому что почти не смотрю статьи из Village Voice - это хороший (интересный) журнал?

Кстати, заметила интересную вещь - часто отличные/интересные/провоцирующие подумать статьи можно найти в самых неожиданных журналах, как Playboy, например.


Мне кажется, что он на почти одном уровне с Chomsky. Не сомневаюсь, что есть и еще левее. Но я их характеризую как off the wall и серьезно не рассматириваю. Это уже клоуны.

Village Voice любопытен. Под Village как вы понимаете имеется в виду Greenwich Village. Как же он может не быть любопытен? Там интересная информация о жизни в НЙ бывает. За это я его и читаю.
честь и свобода

Return to “Политика”