А вот это уже наверное практически конец войне...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4468
- Joined: 21 Sep 2000 09:01
- Location: Sammamish, WA
А вот это уже наверное практически конец войне...
...в смысле её активной фазы, если, конечно, не последует опровержения: Iraqi military and political leaders asked to surrender Thursday in the northern city of Mosul.
Cheers
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4022
- Joined: 08 Dec 1999 10:01
- Location: USA <-> Moscow
Re: А вот это уже наверное практически конец войне...
tengiz wrote:...в смысле её активной фазы, если, конечно, не последует опровержения: Iraqi military and political leaders asked to surrender Thursday in the northern city of Mosul.
Да, активная фаза войны скоро подойдет к концу. А некоторые активисты на привете, как всегда будут просрамленны
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1432
- Joined: 30 Aug 2001 09:01
- Location: Северо-Американские Соединённые Штаты
Re: А вот это уже наверное практически конец войне...
tengiz wrote:...в смысле её активной фазы, если, конечно, не последует опровержения: Iraqi military and political leaders asked to surrender Thursday in the northern city of Mosul.
Эх Тенгиз, Тенгиз, играет у Вас военная косточка, ой как играет
В 1967 все было тоже быстро и красиво. Вначале.....
27.01.2003 15:37
Сегодня, когда Соединенные Штаты готовятся к войне против Ирака, нелишне вспомнить о другой войне, которую США вели несколько лет в Юго-Восточной Азии – а точнее, во Вьетнаме. Как известно, 27 января инспекторы ООН должны представить доклад о наличии у Ирака оружия массового поражения. Но этот день знаменателен и другим событием – 30 лет назад в Париже был заключен мирный договор, который фактически означал поражение Соединенных Штатов во вьетнамской войне.
В 1969 году президентом США стал Ричард Никсон. К власти он пришел на волне антивоенных выступлений и, естественно, не мог обойти вниманием тему войны во Вьетнаме. Собственно, одним из основных пунктов предвыборной кампании Никсона стал акцент на том, что у него есть некий план достойного прекращения вьетнамской войны. Однако, Филипп Дэвидсон в своей книге «Война во Вьетнаме» указывает, что никакого плана у Никсона не было. Была некая общая концепция, предложенная советником по национальной безопасности Генри Киссинджером. Суть ее сводилась к следующему:
1. Стратегия войны на истощение оказалась непродуктивной и неспособной привести к победе.
2. В лучшем случае следует ограничить наращивание военного присутствия США во Вьетнаме.
3. Война должна, безусловно, быть завершена с помощью дипломатии.
4. Для обеспечения процесса достижения дипломатического (переговорного) решения необходимы три условия:
а. Соглашение между США и Ханоем о прекращении огня и взаимном выводе войск.
b. Соглашение между правительством Тхиеу (Южный Вьетнам) и Национально-освободительным фронтом Вьетконга (НФОЮВ) по поводу политического урегулирования конфликта.
с. Международная конференция для выработки гарантий и мер безопасности с целью обеспечения выполнения условий взаимных договоренностей.
5. Соединенные Штаты должны постепенно переложить все более возрастающую ответственность за ведение боевых действий на правительство Южного Вьетнама.
6. В период переговоров США должны:
a) сокращать потери американских войск;
b) защищать население Южного Вьетнама;
c) повышать боеспособность вооруженных сил южновьетнамского правительства;
d) укреплять правительство Южного Вьетнама.
Нельзя сказать, чтобы концепция Киссинджера и выработанный на ее основе план по выходу США из войны сразу начала воплощаться на практике. Тому было несколько причин, главная из которых, пожалуй, заключалась в том, что в американской администрации существовали серьезные сомнения относительно способности правительства Южного Вьетнама удержать власть без поддержки американской армии. В принципе, предложения Киссинджера были взяты за основу, но их воплощение в нечто конкретное потребовало нескольких лет. Все это время командование американской армии пыталось максимально ослабить вооруженные силы Северного Вьетнама и повстанцев, действовавших на юге страны. Более того, были предприняты попытки помешать усилению влияния вьетнамцев в соседних странах. Именно с этим связаны рейды американских войск в соседнюю с Вьетнамом Камбоджу, где у власти в 1970 году оказался генерал Лон Нол, сразу развернувший настоящую охоту за коммунистами. В принципе, американцам и их южновьетнамским союзникам удалось сохранить режим камбоджийского «нашего сукина сына». Однако камбоджийские рейды оказали огромное влияние на рост антивоенного движения в самих США. Никсон и его администрация, понимая, что войну выиграть уже не удастся, сосредоточили усилия на укреплении южновьетнамского режима и более активном ведении мирных переговоров с Ханоем, которые велись с января 1969 года.
Результатом этих переговоров и стал Парижский договор 1973 года. Согласно его условиям, Соединенные Штаты обязывались уважать независимость и территориальную целостность Вьетнама, а также в течение 60 дней вывести все свои войска с юга страны, демонтировав при этом все военные базы.
Впрочем, для самого Вьетнама война закончилась только спустя два года, когда Сайгон, столица Юга, была занята повстанцами и северовьетнамской армией.
Поражение в войне породило в США явление, которое назвали «вьетнамским синдромом».
http://world.pravda.ru/world/2003/5/15/ ... amWar.html
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (М. Е. Салтыков-Щедрин)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4022
- Joined: 08 Dec 1999 10:01
- Location: USA <-> Moscow
Re: А вот это уже наверное практически конец войне...
dvkuk, это все очень давно было. С тех пор многое поменялось и очень сильно. Вы же (и тут вы не одиноки - российские генерыла тоже такие) пытаетесь чего-то прогнозировать исходя из реалий мира, каким он был много лет назад, а это в корне неправильно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4022
- Joined: 08 Dec 1999 10:01
- Location: USA <-> Moscow
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1432
- Joined: 30 Aug 2001 09:01
- Location: Северо-Американские Соединённые Штаты
Re: А вот это уже наверное практически конец войне...
interrupt wrote:dvkuk, это все очень давно было. С тех пор многое поменялось и очень сильно. Вы же (и тут вы не одиноки - российские генерыла тоже такие) пытаетесь чего-то прогнозировать исходя из реалий мира, каким он был много лет назад, а это в корне неправильно.
О том что в мире все течет и изменяется учили еще на заре нашей с вами цивилизации. Однако другие говорили что все-таки что-то остается неизменным. Я даже и не пытаюсь прогнозировать - я уже не помню, кажется вас попросил представить обчеству результаты моих просчетов - кажись до сих пор никто не принес
Вот - если вы думаете что Саддам Хуссейн такой же дурак как и Буш, вознесенный к власти благодаря тупому закону о выборах и богатому клану нефтедобытчиков - вы глубоко ошибаетесь. Этот парень из крестьянской семьи Выгрыз себе Власть, и я уверен он будет кусаться до конца. А партия БААС -партия ленинского типа ушедшая в подполье - безо всякого сомнения еще покажет себя. Идя вперед - иногда стоит оглядываться - от этого Живее остаются
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (М. Е. Салтыков-Щедрин)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1107
- Joined: 02 Jul 2002 10:16
- Location: Англия
Re: А вот это уже наверное практически конец войне...
tengiz wrote:...в смысле её активной фазы, если, конечно, не последует опровержения: Iraqi military and political leaders asked to surrender Thursday in the northern city of Mosul.
Тенгиз, когда я увидел заголовок вашего сообщения, я почему-то был уверен, что речь идет вот об этой новости:
К войскам коалиции идет подкрепление из Грузии
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4022
- Joined: 08 Dec 1999 10:01
- Location: USA <-> Moscow
Re: А вот это уже наверное практически конец войне...
dvkuk wrote: Этот парень из крестьянской семьи Выгрыз себе Власть, и я уверен он будет кусаться до конца. А партия БААС -партия ленинского типа ушедшая в подполье - безо всякого сомнения еще покажет себя.
Дык конец то ему уже наступил и кусалка уже не работает . Кому нужен никчемный старикан, по совместительству бывший диктатор. А БААС-овцев иракцы сами будут скоро по столбам развешивать.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1432
- Joined: 30 Aug 2001 09:01
- Location: Северо-Американские Соединённые Штаты
Re: А вот это уже наверное практически конец войне...
MarmotL wrote:Тенгиз, когда я увидел заголовок вашего сообщения, я почему-то был уверен, что речь идет вот об этой новости:
К войскам коалиции идет подкрепление из Грузии
Да, такой Шанс в очередной раз Облизать ногу Хозяина Шеви конечно же упустить не мог. Как он бесконечно далек от Багратиона!
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (М. Е. Салтыков-Щедрин)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1432
- Joined: 30 Aug 2001 09:01
- Location: Северо-Американские Соединённые Штаты
Re: А вот это уже наверное практически конец войне...
interrupt wrote:Дык конец то ему уже наступил и кусалка уже не работает . Кому нужен никчемный старикан, по совместительству бывший диктатор. А БААС-овцев иракцы сами будут скоро по столбам развешивать.
Совсем нет! Вся партия ушла в подполье, оружия - нет, официальной сдачи -нет, проституток-марионеток - вроде пока нет (появятся но сегодня не вижу), никто из Главных лиц гос-ва не схвачен, Война по ООН - незаконна, т.е. Пакистан например с ЯО вполне может на Законных Основаниях предоставить убежище Правительству Ирака в Изгнании.
Все только начинается - на Индексы поглядите - они не врут
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (М. Е. Салтыков-Щедрин)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13014
- Joined: 10 Jul 2001 09:01
- Location: VA
Ну, вот, только к RBC привыкли. Сроднились, можно сказать. А вы нас "правдою" наповал.Поражение в войне породило в США явление, которое назвали «вьетнамским синдромом».
http://world.pravda.ru/world/2003/5/15/ ... amWar.html
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4022
- Joined: 08 Dec 1999 10:01
- Location: USA <-> Moscow
Re: А вот это уже наверное практически конец войне...
dvkuk wrote:Вся партия ушла в подполье, оружия - нет, официальной сдачи -нет, проституток-марионеток - вроде пока нет
А проститутки-марионетки - это те кто будут рулить Ираком в отсутствие диктатора?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7133
- Joined: 02 Mar 2003 03:28
- Location: 94596
Мне понравилось интервью с иракцем:
--Вы рады, что пришли войска Коалиции?
--Да, американцы наконец напинали ж*** Саддаму!
--А что вы теперь от них ожидаете?
--Чтобы восстановили воду, электричество, и у**ывали отсюда!
--А почему вы тогда с цветами стоите?
--Заместо белых флагов. Мы же не воевали, чтобы белые флаги поднимать. Мы - мирные люди.
Вот такие вот голоса с мест событий...
--Вы рады, что пришли войска Коалиции?
--Да, американцы наконец напинали ж*** Саддаму!
--А что вы теперь от них ожидаете?
--Чтобы восстановили воду, электричество, и у**ывали отсюда!
--А почему вы тогда с цветами стоите?
--Заместо белых флагов. Мы же не воевали, чтобы белые флаги поднимать. Мы - мирные люди.
Вот такие вот голоса с мест событий...
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4022
- Joined: 08 Dec 1999 10:01
- Location: USA <-> Moscow
Re: А вот это уже наверное практически конец войне...
dvkuk wrote:Все только начинается - на Индексы поглядите - они не врут
Поглядел, NASDAQ +8.87, DOW +23.39. Не густо сегодня выросли индексы, но вроде и ничего страшного. Или вы сказать что-то хотели
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1432
- Joined: 30 Aug 2001 09:01
- Location: Северо-Американские Соединённые Штаты
Re: А вот это уже наверное практически конец войне...
interrupt wrote:Поглядел, NASDAQ +8.87, DOW +23.39. Не густо сегодня выросли индексы, но вроде и ничего страшного. Или вы сказать что-то хотели
Сам не смотрел, вам верю - за эти дни они скачють... Это говорит о многом, совсем не о том что обещали, не находите?
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (М. Е. Салтыков-Щедрин)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4022
- Joined: 08 Dec 1999 10:01
- Location: USA <-> Moscow
Re: А вот это уже наверное практически конец войне...
dvkuk wrote:interrupt wrote:Поглядел, NASDAQ +8.87, DOW +23.39. Не густо сегодня выросли индексы, но вроде и ничего страшного. Или вы сказать что-то хотели
Сам не смотрел, вам верю - за эти дни они скачють... Это говорит о многом, совсем не о том что обещали, не находите?
Я не знаю, честно говоря, что вам обещали, но за себя точно могу сказать, что я не слышал, чтобы Буш говорил, что типа "как только возьмем Багдад, то тут же обещаю повышение DOW на 500 пунктов".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1432
- Joined: 30 Aug 2001 09:01
- Location: Северо-Американские Соединённые Штаты
Re: А вот это уже наверное практически конец войне...
interrupt wrote:Я не знаю, честно говоря, что вам обещали, но за себя точно могу сказать, что я не слышал, чтобы Буш говорил, что типа "как только возьмем Багдад, то тут же обещаю повышение DOW на 500 пунктов".
Полностью подтверждаю ваши слова - Буш не обещал. Это правда!
Но в массах летала эйфория, что стоит только напасть - и сразу конкретно тебе придет две классных вакансии с Очень хорощей зарплатой и любая деревенская дурочка начнет Выбирать...
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (М. Е. Салтыков-Щедрин)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4468
- Joined: 21 Sep 2000 09:01
- Location: Sammamish, WA
Re: А вот это уже наверное практически конец войне...
dvkuk wrote:Как он бесконечно далек от Багратиона!
Которого именно из них?
Cheers
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4468
- Joined: 21 Sep 2000 09:01
- Location: Sammamish, WA
Re: А вот это уже наверное практически конец войне...
MarmotL wrote:Тенгиз, когда я увидел заголовок вашего сообщения, я почему-то был уверен, что речь идет вот об этой новости:
К войскам коалиции идет подкрепление из Грузии
Ouch, а я и не знал! Ну теперь Саддаму точно капут.
Cheers
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1432
- Joined: 30 Aug 2001 09:01
- Location: Северо-Американские Соединённые Штаты
Re: А вот это уже наверное практически конец войне...
interrupt wrote:А проститутки-марионетки - это те кто будут рулить Ираком в отсутствие диктатора?
Нет, это прокладки между американским оккупационным управлением и коллоборационистами, обычно весьма временные
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (М. Е. Салтыков-Щедрин)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1432
- Joined: 30 Aug 2001 09:01
- Location: Северо-Американские Соединённые Штаты
Re: А вот это уже наверное практически конец войне...
tengiz wrote:dvkuk wrote:Как он бесконечно далек от Багратиона!
Которого именно из них?
А Вы как думаете?
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (М. Е. Салтыков-Щедрин)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4468
- Joined: 21 Sep 2000 09:01
- Location: Sammamish, WA
Re: А вот это уже наверное практически конец войне...
dvkuk wrote:А Вы как думаете?
Боюсь, что речь идёт о единственном Багратионе, более-менее известном советской публике - практически уверен, что Вы тоже не исключение, судя о Ваших сведениях об истории Грузии. Эдик, кстати, намного к ним ближе, чем, видимо, Вы полагаете.
Last edited by tengiz on 11 Apr 2003 04:50, edited 1 time in total.
Cheers
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2915
- Joined: 07 Mar 2001 10:01
- Location: Tar Heel State
Re: А вот это уже наверное практически конец войне...
tengiz wrote:Которого именно из них?
Неужто трудно догадаться? Того, который пал на Поле Славы Ррррруссской.
Игорь
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14798
- Joined: 27 Aug 2001 09:01
- Location: Russia->USA->Russia
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4022
- Joined: 08 Dec 1999 10:01
- Location: USA <-> Moscow