Америка проиграла?(или - за деревьями леса не видно)?

[A. Fig Lee]

Пересмотрел топики...
Все обсуждают победу Америки.
Если заглянуть сначала - ООН было заявлено, что в соответствие с резолюцией Америка идет разоружать режим Саддама. Разоружили? Нет. И оружия-то не нашли. Уже обьявлено о победе. То есть - война закончена. Значит - Штаты сели в лужу? Даже нечем оправдать агрессию. Любой юрист понимает, что смена режима - ето не может быть веской причиной для войны, етого не предьявишь в ООН.
Значит - агрессия? И крыть нечем?
Кстати, победили быстро (я голосовал за 1 неделю). А вот сколько расхлебывать будут.
И кто? То ли тянуть самим, то ли просится у ООН. В любом случае ети шаги будут раскритикованы. Армия както растворилась среди населения - чтото не видно и не слышно. Саддам неизвестно где. В Ираке бардак.
Будем посмотреть - как справятся.

[Каскыр]

Если заглянуть сначала - ООН было заявлено, что в соответствие с резолюцией Америка идет разоружать режим Саддама. Разоружили? Нет.

Да. За 12 лет разоружили...

[stoli]

Кстати, победили быстро (я голосовал за 1 неделю). А вот сколько расхлебывать будут.
И кто? То ли тянуть самим, то ли просится у ООН. В любом случае ети шаги будут раскритикованы. Армия както растворилась среди населения - чтото не видно и не слышно. Саддам неизвестно где. В Ираке бардак.
Будем посмотреть - как справятся.

Именно этого и следовало ожидать, если кто не доверяет, может посмотреть, что тут писали вменяемые люди до войны.
Чуда не произошло, ни с одной стороны, ни с другой.

И ключевой момент - никто не выиграл, но 70 миллиардов успешно "освоены"

[Gennadiy]

Хм.... Основную задачу - "regime change" Америка озвучила задолго до начала войны. То что ОМП был повод сильно и не скрывали.
Так что задача таки выполнена.

[stoli]

Хм.... Основную задачу - "regime change" Америка озвучила задолго до начала войны. То что ОМП был повод сильно и не скрывали.
Так что задача таки выполнена.

Еще раз - 70 миллиардов перешли не в руки "нового режима" Ирака и даже не просто на ветер. Они переместились в карманы американской военно-промышленной олигархии. И да, задача выполнена
Вы же жили в России, ну или там на Украине, неужели это все ничего не напоминает? Причем все контракты на "восстановление" и т.п. тоже распределяются на безальтернативной основе
Елена сегодня заслала сюда "Has America Gone Commie?", там же все расписано.
А что будет с Ираком, им плевать.

[A. Fig Lee]

Хм.... Основную задачу - "regime change" Америка озвучила задолго до начала войны. То что ОМП был повод сильно и не скрывали.
Так что задача таки выполнена.

Озвучивала кому? Своему народу? или в ООН так обьяснила - что Саддама надо менять и оружие здесь не причем, поетому Саддам нарушил резолюцию?
Получилось что Саддам ничего не нарушал.

[Елена]

Люди, если кто-то действительно хочет разобраться в том, кто заварил всю эту кашу, причинах и длительности этой войны, почему Саддам начал войну против Кувейта, почему голодали и умирали в Ираке люди, возьмите в библиотеке или купите эту документальную ленту - Hidden Wars in the Middle East. Она вас не разочарует.

[MaxSt]

Озвучивала кому? Своему народу?

http://www.cbsnews.com/stories/2002/10/ ... 4978.shtml

Several times in recent weeks, President Bush has called for regime change in Iraq.

К примеру -
"The American people know my position, аnd that is that regime change is in the interest of the world."
-- G.W. Bush, September 2002.

But idea of "regime change" was hard to sell to UN, so...

MaxSt.

[oskal]

Пересмотрел топики...
Все обсуждают победу Америки.
Если заглянуть сначала - ООН было заявлено, что в соответствие с резолюцией Америка идет разоружать режим Саддама. Разоружили? Нет. И оружия-то не нашли. Уже обьявлено о победе. То есть - война закончена. Значит - Штаты сели в лужу? Даже нечем оправдать агрессию.

Перед кем оправдываться штатам? Перед своим народом они уже "оправдались".
А про остальных - "проблемы индейцев шерифа не волнуют"

Значит - агрессия? И крыть нечем?

А зачем чем-то крыть?

Кстати, победили быстро (я голосовал за 1 неделю). А вот сколько расхлебывать будут.

Кто расхлебывать будет? Штаты? У них с этим все в порядке. Колючка вокруг нефти, базы рядышком, а что творится на остальной територии - не их проблемы.

И кто? То ли тянуть самим, то ли просится у ООН. В любом случае ети шаги будут раскритикованы.

[Заливисто смеется] Ну нефть точно сами потянут. И отмеривать ее будут соискателям согласно купленным билетам.
А свободный Ирак теперь пусть попытается утихомирить тот, у кого от этого голова болит. Как с Афганистаном. У кого болит голова от выросшего производства наркотиков?

[CBI]

.
Если заглянуть сначала - ООН было заявлено, что в соответствие с резолюцией Америка идет разоружать режим Саддама. Разоружили? Нет.

War against Iraq was a foregone conclusion months before the first shot was fired, the chief weapons inspector Hans Blix has claimed.

In a scathing attack on Britain and the US, Mr Blix accused them of planning the war "well in advance" and of "fabricating" evidence against Iraq to justify their campaign.

Letting rip after months of frustration, he told the Spanish daily El Pais: "There is evidence that this war was planned well in advance. Sometimes this raises doubts about their attitude to the inspections."

Mr Blix said Iraq was paying a "a very high price in terms of human lives and the destruction of a country" when the threat of banned weapons could have been contained by UN inspections.

http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0, ... 51,00.html

[Igor S]

But idea of "regime change" was hard to sell to UN, so...

..so down with the UN!

Igor

[Елена]

Прошу умных и интеллигентных людей этого не читать и ссылок не открывать! Остальные читают на свой страх и риск. Возражения и осуждение приниматься не будут.

Если вдруг... как-то случайно... кто-то из моих друзей, таких же недоумков, как и я...пропустил это - Stupid White Men ...and Other Sorry Excuses for the State of the Nation! и вот это - [url=http://www.michaelmoore.com/words/message/index.php?messageDate=2003-04-08[/url]My Oscar "Backlash": "Stupid White Men" Back At #1, "Bowling" Breaks New Records[/url].

Недавно была в гостях у "новой" интеллигенции и интересный разговор двух ученых мужей услышала (один сидит год на шее у жены и рассуждает о судьбах мира, второй долго ни на одной работе не задерживается - очень умный. Оба блестяще образованы)

- эта серость Мур, оппортунист и недоучка...
- да, и слушают его такие же...
- Какой кошмар, куда катится США, если таким ублюдкам дают Оскаров. Этот Голливуд совсем покраснел..

(Это про Голливуд, который после левацких экспериментов 40-х - 50-х годов давно стал консервативным... это про Мура, который сделал своё имя и состояние сам, благодаря своему интеллекту... - что это? классовая ненависть или зависть? представляю, что бы они сказали про Эминема... тот ведь вообще неуч - ах, ах... какой ужас)

[MaxSt]

Вторую ссылку я уже как-то читал - ему там еще надо было про майки "тату" упомятуть в качестве примера.

MaxSt.

[Sol Badguy]

Прошу умных и интеллигентных людей этого не читать и ссылок не открывать! Остальные читают на свой страх и риск. Возражения и осуждение приниматься не будут.

Недавно была в гостях у "новой" интеллигенции и интересный разговор двух ученых мужей услышала (один сидит год на шее у жены и рассуждает о судьбах мира, второй долго ни на одной работе не задерживается - очень умный. Оба блестяще образованы)

- эта серость Мур, оппортунист и недоучка...
- да, и слушают его такие же...
- Какой кошмар, куда катится США, если таким ублюдкам дают Оскаров. Этот Голливуд совсем покраснел..

Oн не серость, а левый вариант Раша Лимбо - т.е. талантливый демагог. Демагог потому что в его "Columbine" много подтасовок. А личное отвращение у меня он вызывает из-за многих причин, ну например из-за этой выходки.

We may never know who, or how many, they saved there — high above America aboard a hijacked airliner on September 11. But we will always remember what they did there. We can never forget the heroics of Jeremy Glick, Edward Felt, Mark Bingham, Todd Beamer and the rest of passengers, who died while attempting to wrest control of the plane from their captors.
Just don't tell sulfurous showman Michael Moore, to whom they were not just stupid white men, but rather cowards. In the account of columnist Yasmin Alibhai-Brown in London's Independent, Mr. Moore "went into a rant about how the passengers were scaredy-cats because they were mostly white. If the passengers had included black men, he claimed, those killers, with their puny bodies and unimpressive small knives, would have been crushed by the dudes."

Рэп я не люблю, но признаю что Эминем - талантливый поэт, вышедший из самых что ни на есть "низов" (вот за это меня точно сьедят).

[MaxSt]

ну например из-за этой выходки.

Хм. А случайно не найтется комментариев не в виде пересказа из третьих рук? А то в последнее время американская народная забава под названием character assasination стала что-то уж слишком популярной. Приходится с долей недоверия относиться к подобным рассказам, особенно когда у человека так много врагов.

MaxSt.

[A. Fig Lee]

Демагог потому что в его "Columbine" много подтасовок.

Nel'zja li parochku (xotja by) primerov?

А личное отвращение у меня он вызывает из-за многих причин, ну например из-за этой выходки.

We may never know who, or how many, they saved there — high above America aboard a hijacked airliner on September 11. But we will always remember what they did there. We can never forget the heroics of Jeremy Glick, Edward Felt, Mark Bingham, Todd Beamer and the rest of passengers, who died while attempting to wrest control of the plane from their captors.
Just don't tell sulfurous showman Michael Moore, to whom they were not just stupid white men, but rather cowards. In the account of columnist Yasmin Alibhai-Brown in London's Independent, Mr. Moore "went into a rant about how the passengers were scaredy-cats because they were mostly white. If the passengers had included black men, he claimed, those killers, with their puny bodies and unimpressive small knives, would have been crushed by the dudes."

Рэп я не люблю, но признаю что Эминем - талантливый поэт, вышедший из самых что ни на есть "низов" (вот за это меня точно сьедят).

Вообще-то ето выходка скорее колюмниста чем Мура.
Не вижу что он особенного сказал. Ну я скажу что в баскетболе играют в основном афроамериканцы - я расист? А если скажу что в тюрьмах небелых сидит больше чем белых?
Ну понятно, колюмнисту-арабу(??) стало обидно за своих, что Мур сказал, поетому он и пытался его так вымарать. А Вы и рады.

[Елена]

Oн не серость, а левый вариант Раша Лимбо - т.е. талантливый демагог. Рэп я не люблю, но признаю что Эминем - талантливый поэт, вышедший из самых что ни на есть "низов" (вот за это меня точно сьедят).

Сол, кажется, всё так запуталось - кто левый, кто правый, совсем непросто понять: David Frum: Son of Uncle Sam. Консерваторы вдруг оказываются серьезными пацифистами, к которым примазываются леваки, чтобы скомпроментировать их. Тех, кого считали правыми Республиканцами, уже лет 40 как демократы с левизной в сердце... Недавно мысль смешная пришла в голову: большевики ведь выиграли только потому, что больше обещали народу.

[Pink Panther]

Сол, кажется всё так запуталось - кто левый, кто правый, совсем непросто понять - David Frum: Son of Uncle Sam. Консерваторы вдруг оказываются серьезными пацифистами, к которым примазываются леваки, чтобы скомпроментировать их. Тех, кого считали правыми Республиканцами, уже лет 40 как демократы с левизной в сердце... Недавно мысль смешная пришла в голову: большевики ведь выиграли только потому, что больше обещали народу.

Не надо вообще доверять условному делению на республиканцев-демократов, большевиков-меньшевиков, спартак-торпедо, это слишком наивно выглядит.

[Sol Badguy]

Демагог потому что в его "Columbine" много подтасовок.

Nel'zja li parochku (xotja by) primerov?

http://www.frontpagemag.com/Articles/Re ... sp?ID=6873

Вообще-то ето выходка скорее колюмниста чем Мура.
Не вижу что он особенного сказал. Ну я скажу что в баскетболе играют в основном афроамериканцы - я расист? А если скажу что в тюрьмах небелых сидит больше чем белых?
Ну понятно, колюмнисту-арабу(??) стало обидно за своих, что Мур сказал, поетому он и пытался его так вымарать. А Вы и рады.

Columnist - черная мусульманка из Англии, которую явно нельзя отнести к поклонникам Буша и внешней политики США. Можете читать все ее columns здесь (та конкретно - от 6 января). Если уж ее вывернуло от Мура...

http://argument.independent.co.uk/regul ... hai_brown/

А насчет того, что он особенного сказал? Ну скажем начал бы кто-нибудь острить насчет Норд-Оста, какая бы была здесь реакция? Действительно не видите разницы между "хых, белые-то козлы, обделались от страха, вот если там были КРУТЫЕ ЧЕРНЫЕ РЕБЯТА, то террористов точно бы скрутили в бараний рог" и "в баскетболе много черных"? Совсем нет никакой разницы?

Еще про Мура тут:

http://www.worldnetdaily.com/news/artic ... E_ID=30367

After performing to packed audiences for two months, according to IMDb.com, Moore "reportedly flew into a rage" on the second to last night of the engagement and "verbally attacked everyone associated with the theatre because he thought he wasn't being paid enough."

"He stormed around all day screaming at everyone, even the Ј5-an-hour bar staff, telling them how we were all conmen and useless. Then he went on stage and did it in public," IMDb quotes a member of the stage crew as saying, adding Moore complained during the performance he was making just $750 a night.

In retaliation, the staff refused to work the following night until Moore offered an apology an hour after the show was due to begin.

IMDb reports Moore then abruptly packed his bags and returned to New York the next day without saying "thank you" or "goodbye" to anyone.

Борец с социальной несправедливостью, блин. Мало платят бедняжке за бескомпромиссное изобличение империализьма.

[Sol Badguy]

ну например из-за этой выходки.

Хм. А случайно не найтется комментариев не в виде пересказа из третьих рук? А то в последнее время американская народная забава под названием character assasination стала что-то уж слишком популярной. Приходится с долей недоверия относиться к подобным рассказам, особенно когда у человека так много врагов.

MaxSt.

Это было выступление в comedy club в англии. Первоначально об этом написала columnist - черная мусульманка. См. мой ответ выше.

[Елена]

Jeb vs. Hillary With Republicans expecting President Bush to roll to reelection in 2004, their focus is fast turning to 2008 and whom the GOP will run against expected Democratic nominee Sen. Hillary Rodham Clinton. Now, Whispers is told that Florida Gov. Jeb Bush looks strong. "If Jeb is in the mix" for the nomination, says a top GOP official, "it's his."

[Елена]

Я очень надеюсь, что да. Это появилось в не самом серьезном разделе нормального журнала. Но это может и не быть шуткой.

[MaxSt]

Если уж ее вывернуло от Мура...

Все равно я предпочитаю относиться с недоверием ко свидетельствам со вторых и третьих рук. Бывает, что человек слышит не то, что на самом деле говорится. Вот, нашел что другой очевидец рассказывает - http://d-squareddigest.blogspot.com/200 ... chive.html

MaxSt.