Ты что, не любишь Израиль?

Kastet · Post by **Kastet** » 23 Apr 2003 23:30

Pink Panther wrote:
Kastet wrote:Каким образом приравниваю?

Ну вот так, дескать, раз Сталину можно было, так и нам, значит. А дело в том, что с Октябрьской революцие очень и очень много людей было несогласно. И иначе как таким вот террором дела было не сделать. Просто вычищали несогласных и все. Т.к. тогда было в общем-то известно, кто захватил власть, то и погромы вполне объясняемы. Вообще, я не читаю ничего про погромы принципиально. Очень много фантазий. Я верю второму закону многоуважаемого сэра Ньютона (тоже ведь кажется был ...) о том, что действие равно противодействию. И в Евангелии было сказано о том, что "относитесь к людям так, как вы хотите чтобы люди к вам относились".

Я не считаю Октябрьскую революцию сионизмом. Ето что-то совсем другое. Видимо коммунизм. Евреев, правда туда много пошло, по третьему закону Ньютона. (Второй закон: ето F = m a, как ежа пнешь, так и полетит!).

Pink Panther wrote:Вообще, я не читаю ничего про погромы принципиально. Очень много фантазий. Я верю второму закону многоуважаемого сэра Ньютона (тоже ведь кажется был ...) о том, что действие равно противодействию.

Чтобы правильно решить задачку по механике, надо сначала нарисовать картинку, со всеми обьектами. Потом нарисовать все силы, согласно известным взаимодействиям, и соблюдениыем 3 го закона. Потом составить систему уравнений используя F = m a. В наш технологический век компютер и Интернет справятся со всем остальным .... .

Pink Panther · Post by **Pink Panther** » 23 Apr 2003 23:50

obturator wrote:
Pink Panther wrote:Потом, когда жизнь в России благодаря "революционным преобразованиям" стала непригодной...

Я плохо разбираюсь в тонкостях истории, поэтому прошу покорнейше пояснить вот что: "революционные преобразования" в России случились потому, что жизнь была непригодной без этих преобразований или же потому что маленький, но очень свирепый народ эти революционные преобразования свершил, чтобы прекрасную жизнь в России сделать непригодной, а потом отправиться из России на поиски других стран-жертв? И еще любопытно, чем занималась основная (нееврейская) часть населения России, когда революционные преобразования свершались? Стояли в сторонке?

Очень интересный вопрос. В некотором роде выходит так, что стояли в сторонке. Митрополит Московский Тихон, патриарх Московский и всея Руси, например, обращался с обращением ко всему православному народу (если кто хочет могу позже процитировать послание), чтобы не мстить евреям, не допускать погромов и т.д. Не нужно недооценивать таких вещей. Если бы было послание с обратным смыслом, многие бы на этот форум не писали вообще. Народ именно с христианским смирением встретил испытания. Я считаю, что народ - это маленькая армия. Обезглавливается верхушка армии, армию можно назвать собранием сброда, нет единства в целях. В первую очередь была обезглавлена верхушка во главе с законным Царем, который имел своею целью именно благополучие народа и страны в целом. Это определенно не было в соответствии с целями революционеров. Очень много было предательства в верхах, парализованных масонством, которые в общем-то и не подозревали кого они ведут к власти. Советую прислушаться к stoli, который говорит о том, что не весь собственно еврейский народ бенефицирует на распаде государства, большинство все-таки в итоге страдает, но его страдания в последствии нагло используются как ширма для прикрытия последующих целей. Революционеры представляли собой международную организацию, поэтому в их рядах было много народа из-за границы, но национальность выдерживалась правильная почему-то.

Pink Panther · Post by **Pink Panther** » 24 Apr 2003 00:26

Kastet wrote:Я не считаю Октябрьскую революцию сионизмом. Ето что-то совсем другое. Видимо коммунизм. Евреев, правда туда много пошло, по третьему закону Ньютона. (Второй закон: ето F = m a, как ежа пнешь, так и полетит!).

Уже писал как-то на привете, что есть что-то очень схожее (буквально писал что для меня это эквивалентно) между сионизмом, коммунизмом и нацизмом. Известный в узких кругах привета Азазелло не выдержал моих "провокаций" и безвременно покинул этот форум, оставив прощальную записку. :cry:

Может попробуете почитать вот эту статью Н. Бердяева Судьба Еврейства? Я во многом с ней согласен за исключением спорного на мой взгляд мнения "Сионизм - самое благородное течение в еврействе".

[...moderated...]

Michael Popov · Post by **Michael Popov** » 24 Apr 2003 00:57

Pink Panther wrote:
Michael Popov wrote:Так кто ж спорит-то ? Животное - оно и есть животное.

Michael Popov, не нужно зацикливаться на этом вопросе. Ну животное или там гой какой некрасивый. Мы дальше беседу ведем.

Ну почему же, где же еще найдешь возможность назвать антисемита козлом ? В тех местах, где я живу - их практически нет, а если и есть, то они не выпячивают гордо свой антисемитизм, а молчат в тряпочку. Это здесь, на Привете, за написание слово Россия с маленькой буквы модераторы встают на дыбы и в праведном гневе указывают на ошибку. А вот антисемитские заявления - это пожалуйста, сколько угодно.

Вообще явление это занятное. Раньше в приличном обществе быть антисемитом считалось ... ну неинтеллигентно как-то. Да и в не очень приличном тоже. Вот, например, Арафат, шейх Насралла (начальник Хезбаллы) и даже командиры Хамаса во всех интервью гордо заявляют, что они совсем даже не антисемиты, а борцы с сионизмом. А так они евреев любят, ну тех что не сионисты конечно.

И вот появляется Pink Panther и делает обобщение - он не любит ВСЕХ евреев просто потому что они евреи. И даже утверждает, что они не-люди ("Так что растоптать, выдавить ее из себя и стать человеком" (с) Pink Panther). Независимо от всей остальной ахинеи, которую он тут излагает, это уже явление, заслуживающее внимание.

Alex_L · Post by **Alex_L** » 24 Apr 2003 01:00

Pink Panther wrote:
Kastet wrote:Я не считаю Октябрьскую революцию сионизмом. Ето что-то совсем другое. Видимо коммунизм. Евреев, правда туда много пошло, по третьему закону Ньютона. (Второй закон: ето F = m a, как ежа пнешь, так и полетит!).

Уже писал как-то на привете, что есть что-то очень схожее (буквально писал что для меня это эквивалентно) между сионизмом, коммунизмом и нацизмом. Известный в узких кругах привета Азазелло не выдержал моих "провокаций" и безвременно покинул этот форум, оставив прощальную записку. Может попробуете почитать вот эту статью Н. Бердяева Судьба Еврейства? Я во многом с ней согласен за исключением спорного на мой взгляд мнения "Сионизм - самое благородное течение в еврействе".

Иногда про себя думаю, чтобы я сделал будучи евреем (хотя, конечно, мне легко говорить), я бы первым делом растоптал свое еврейство. Его как особую привилегию отменили 2 тысячи лет назад, но не все это поняли. Привилегия возможно и осталась в некотором смысле (по обещанию), но у нее нет уже важности и особенности. Так что растоптать, выдавить ее из себя и стать человеком (можно и гоем, это не беда)!

Почему, бы Вам не растоптать и не выдавить из себя христианство, тоже ведь ничего особенного. Религия, одна из многих и Вам как глубоко русскому человеку вовсе чуждая.
Глядишь, стали бы человеком.

Донна Роза · Post by **Донна Роза** » 24 Apr 2003 01:03

Pink Panther wrote:Иногда про себя думаю, чтобы я сделал будучи евреем (хотя, конечно, мне легко говорить)

Легко говорить, потому что вы еврей? [:pain1: ]

А давайте , чтобы Нам было понятнее, вы представите себя не- евреем.
И теперь, скажем, вы хотите стать человеком, то что вы для этого сделаете?
(Неужели на гиюр решится? [:mrgreen:])

obturator · Post by **obturator** » 24 Apr 2003 01:07

Pink Panther wrote:
obturator wrote:
Michael Popov wrote:Pink Panther, Ваш антисемитизм основан на каких-то логических построениях или просто эмоциональное "веление сердца" ? Честное слово, очень интересно.

Я не Pink Panther, но на основании собственного антисемитизма (бытового) могу авторитетно заявить - это эмоциональное.

Да, это точно, это доля философов все обставлять логически и получать неверные результаты. Лучше следовать "велению сердца" и меньше ошибаться в людях, ситуациях и т.д.

Правильные предпосылки, неверные выводы.
Следующий "велению сердца" прав не больше, чем неследующий. Следуя велению сердца можно не меньше ошибаться в людях. Просто своё стадо ближе и милее, чё уж там скромничать.

Pink Panther · Post by **Pink Panther** » 24 Apr 2003 01:07

Народ! призыв стать человеком понят неправильно, тогда я настаиваю на втором варианте - надо стать гоем! "кто хочет быть первым, будь из всех последним и всем слугою" (Мк. 9.35)

Laki · Post by **Laki** » 24 Apr 2003 01:13

Иногда про себя думаю, чтобы я сделал будучи евреем (хотя, конечно, мне легко говорить), я бы первым делом растоптал свое еврейство. Его как особую привилегию отменили 2 тысячи лет назад, но не все это поняли. Привилегия возможно и осталась в некотором смысле (по обещанию), но у нее нет уже важности и особенности. Так что растоптать, выдавить ее из себя и стать человеком (можно и гоем, это не беда)!

Оффтопик:

У меня была подружка с огромными зелено-голубыми глазами, а вокруг зелено-голубых зрачков у нее была тоненькая желтоватая каемочка, вообщем кошачии глаза. Красивые, необычные, многие мужики от ее глаз балдели. И была у нас общая знакома с небольшими, довольно стандартными карими глазками. Так вот ета знакомая (с карими глазками) часто говорила, что если б у нее была желтая каемочка вокруг зрачков она бы носила только темные очки круглосуточно или бы вообще повесилась. Что мол, как можно жить с такими глазами. Завидовала она вообщем.
К чему ето я? :pain1:

А так, мимо шла. :gen1:

obturator · Post by **obturator** » 24 Apr 2003 01:14

Елена wrote: ...вопрос у меня возник: тот, который "антисемит" - это тот который...

Антисемит, это тот, кто евреев не любит. Пассивно или активно. И неча научно-историческую базу подводить под это дело. Надо называть вещи своими именами. :umnik1:

Донна Роза · Post by **Донна Роза** » 24 Apr 2003 01:14

Pink Panther wrote: я настаиваю на втором варианте - надо стать гоем!

Один вопрос....а зачем?
И неинтересно это как-то....бац и все гои....
Вы не мессионер, случайно?

Alex_L · Post by **Alex_L** » 24 Apr 2003 01:17

Pink Panther wrote:Народ! призыв стать человеком понят неправильно, тогда я настаиваю на втором варианте - надо стать гоем! "кто хочет быть первым, будь из всех последним и всем слугою" (Мк. 9.35)

Всем тихо мне стоять!

Видите, Pink Panther был понят неправильно. Вернее был понят, а это неправильно.
Правильно - это не понимать, а обходить. Мол он говорит, а вы не обращайте внимания, это он так ошибся. Случайно. Не по злой воле а , так, "неразумное дитя".

Laki · Post by **Laki** » 24 Apr 2003 01:19

Его как особую привилегию отменили 2 тысячи лет назад, но не все это поняли.

А что случилось 2000 лет назад? :pain1:

Донна Роза · Post by **Донна Роза** » 24 Apr 2003 01:20

Laki wrote:Завидовала она вообщем.

Вполне возможно....
И повод очевиден: товарищ хочет быть ближе к Б-гу...

П.С. Мне кажетса зря вы его всерьез воспринимаете, все гораздо проще. :mrgreen:

obturator · Post by **obturator** » 24 Apr 2003 01:21

Pink Panther wrote:...стояли в сторонке. Митрополит Московский Тихон, патриарх Московский и всея Руси, например, обращался с обращением ко всему православному народу (если кто хочет могу позже процитировать послание), чтобы не мстить евреям, не допускать погромов и т.д. ....
... парализованных масонством....национальность выдерживалась правильная почему-то.

То-есть народ смиренно, по-христиански принимал на себя испытания, пока кучка евреев громила и крушила Русь? А как тогда они не всю власть захватили? Сталин, Брежнев, Маленков, Хрущев, Громыки там всякие - они тож евреи? И чё ж тогда евреи из такого созданного рая начали сматывать удочки в разныя израили? Типа, напакостили и сваливать? Что за позывы у них такие странные? :pain1:

Пытаюсь логику учуять и всё никак.

Igor S · Post by **Igor S** » 24 Apr 2003 01:22

Pink Panther wrote:Очень интересный вопрос. В некотором роде выходит так, что стояли в сторонке. Митрополит Московский Тихон, патриарх Московский и всея Руси, например, обращался с обращением ко всему православному народу (если кто хочет могу позже процитировать послание), чтобы не мстить евреям, не допускать погромов и т.д.

Стояли в сторонке, стояли. Правда, не все так, как Патриарх Тихон. Миллионы крестьян просто бросились захватывать помещичью землю (а заодно грабить и жечь имения). Потом, соответственно, и белые и красные воспринимались ими как угроза их веселой мужицкой анархии и новоприобретенной землице, и сопротивлялись они и тем и другим (к сожалению, большевикам сломать это сопротивление удалось лучше, чем белым).

Ну а мещане (в том числе, кстати, огромное большинство евреев, никогда никакими комиссарами не бывших) просто старались пережить войну, голод, болезни, грабежи, погромы, террор, и т.д. И, поверьте, не было никакого особенного отличия в поведении огромного большинства православных и неправославных россиян.

Игорь

Донна Роза · Post by **Донна Роза** » 24 Apr 2003 01:23

obturator wrote: Пытаюсь логику учуять и всё никак.

И не пытайтесь, нету ее и не было никогда

interrupt · Post by **interrupt** » 24 Apr 2003 01:24

Pink Panther wrote:Иногда про себя думаю, чтобы я сделал будучи евреем (хотя, конечно, мне легко говорить), я бы первым делом растоптал свое еврейство. Его как особую привилегию отменили 2 тысячи лет назад, но не все это поняли. Привилегия возможно и осталась в некотором смысле (по обещанию), но у нее нет уже важности и особенности. Так что растоптать, выдавить ее из себя и стать человеком (можно и гоем, это не беда)!

Даже не являясь евреем, почему то у меня сложилось впечатление, что этим сообщением вы просто хотели посильнее оскорбить всех евреев. Это как-то согласуется с христианскими догмами, которым вы следуете?

obturator · Post by **obturator** » 24 Apr 2003 01:24

Pink Panther wrote:Иногда про себя думаю, чтобы я сделал будучи евреем (хотя, конечно, мне легко говорить), я бы первым делом растоптал...

Умирает старый антисемит. Приглашает раввина и просит принять в евреи. Раввин весь в непонятках - ты ж антисемит, зачем тебе? "А чтоб одним ж... меньше стало", - отвечает тот.

Кстати, мне анехдот этот один еврей рассказал.

Pink Panther · Post by **Pink Panther** » 24 Apr 2003 01:24

Laki wrote:Оффтопик:

У меня была подружка с огромными зелено-голубыми глазами, а вокруг зелено-голубых зрачков у нее была тоненькая желтоватая каемочка, вообщем кошачии глаза. Красивые, необычные, многие мужики от ее глаз балдели. И была у нас общая знакома с небольшими, довольно стандартными карими глазками. Так вот ета знакомая (с карими глазками) часто говорила, что если б у нее была желтая каемочка вокруг зрачков она бы носила только темные очки круглосуточно или бы вообще повесилась. Что мол, как можно жить с такими глазами. Завидовала она вообщем.
К чему ето я? А так, мимо шла.

Любопытно было бы поболтать с вашей подругой к ее 70-и годам. Так же бы она гордилась глазами и балдеющими от них старичками? Временные вещи.

Laki · Post by **Laki** » 24 Apr 2003 01:27

Pink Panther wrote:
Laki wrote:Оффтопик:

У меня была подружка с огромными зелено-голубыми глазами, а вокруг зелено-голубых зрачков у нее была тоненькая желтоватая каемочка, вообщем кошачии глаза. Красивые, необычные, многие мужики от ее глаз балдели. И была у нас общая знакома с небольшими, довольно стандартными карими глазками. Так вот ета знакомая (с карими глазками) часто говорила, что если б у нее была желтая каемочка вокруг зрачков она бы носила только темные очки круглосуточно или бы вообще повесилась. Что мол, как можно жить с такими глазами. Завидовала она вообщем.
К чему ето я? А так, мимо шла.

Любопытно было бы поболтать с вашей подругой к ее 70-и годам. Так же бы она гордилась глазами и балдеющими от них старичками? Временные вещи.

Вы не предствляете, зеленоглазой -то подружке вообще пофиг было, кто там балдеет, а кто нет. А вот кареглазая все успокоится немогла.

Pink Panther · Post by **Pink Panther** » 24 Apr 2003 01:38

Igor S wrote:Стояли в сторонке, стояли. Правда, не все так, как Патриарх Тихон. Миллионы крестьян просто бросились захватывать помещичью землю (а заодно грабить и жечь имения). Потом, соответственно, и белые и красные воспринимались ими как угроза их веселой мужицкой анархии и новоприобретенной землице, и сопротивлялись они и тем и другим (к сожалению, большевикам сломать это сопротивление удалось лучше, чем белым).

Это вы Игорь, хотите вину переложить на миллионы. А не было миллионов. Был плебс, на котором сделали революцию, но он не был в большинстве. Возможно сейчас он в большинстве после грандиозной генетической селекции, но это тоже не факт. Был целенаправленный захват верховной власти "под шумок" с последующей установкой жесточайшей и не виданной по тем временам диктатуры вплоть до расстрела без суда на месте гнусных пинк пантеров. Неужели вы у Ильича об этом не читали, он же сам даже писал, что готов проводить расстрелы самостоятельно на местах?

DmitryMA · Post by **DmitryMA** » 24 Apr 2003 01:39

Елена wrote:
OOOO wrote:С полгода назад во Флориде уволили профессора из университета за то что он, о ужас!, осмелился критиковать Израиль и его поддержку из казны Соединенных Штатов. Флоридский народ прям-таки негодовал по телевизору, какой-де нехороший профессор, чё удумал, против Израиля выступать. Ату его!

Гы, гы, гы... кто заговорил... Игорёня, ты подожди, я тебе ещё пару интересных исследований из древней истории подкину, так ты точно согласишься с моей теорией, которую сам недавно раскритиковал, и которая даже мне кажется дикой.

А какую террористическую группу тот профессор поддерживал? Тут вот ещё один попался - Guilty until proven innocent так вообще, без суда и следствия - так что, "процесс пошел".

И эта, граждане, вопрос у меня возник: тот, который "антисемит" - это тот который против всех семитов (арабских, израилитских, палестинских и т.д.) или который имеет что-то сказать только про один маленикий, но гордый семитский народ? Или это тот, который говорит нехорошие слова про тех кто следует одной известной религии, независимо от того этнические семиты они или нет? Семантика какая-то запутанная у этого слова. Историю его появления и развития никто не расскажет?

Антисемитизм как идеология возник в Германии в 19-м веке. Ее (идеологии) основателем был какой-то профессор (не помню его фамилии). Он же и придумал этот термин. Под антисемитизмом поразумевалась юдофобия (об арабах тогда таже не заикались). Судя по этому форуму, у вышеуказанного профессора есть достойные наследники на просторах б.СССР.

Ссылка по теме:
http://encarta.msn.com/encnet/refpages/refarticle.aspx?refid=761574855

Елена · Post by **Елена** » 24 Apr 2003 01:40

obturator wrote: Антисемит, это тот, кто евреев не любит. Пассивно или активно. И неча научно-историческую базу подводить под это дело. Надо называть вещи своими именами.

Так, уже понятнее, хоть не совсем (почему не "антиеврей"?). А если вот такая ситуация: человек хорошо относится к русским, евреям, арабам, немцам, французам и всем прочим, но иногда ему кажется, что некоторых из них несёт в какую-то непонятную сторону. Этот человек - русофоб, антисемит, антигерманец и антифранцуз что ли? А если, скажем, хороший и умный человек живет в Израиле и терпеть не может нынешнюю линию правящий партии - он кто?

Кстати, никогда раньше не подозревала, что люди любят столько говорить на национальные и антинациональные темы и ярлыки навешивать. На Привете только узнала... Горе с вами, интеллигентами - сами всего себе напридумываете, а потом страдаете :lol:

Слiн · Post by **Слiн** » 24 Apr 2003 01:47

Елена wrote:почему не "антиеврей"?).

Патамучта так говорить проще

Елена wrote:А если вот такая ситуация: человек хорошо относится к русским, евреям, арабам, немцам, французам и всем прочим, но иногда ему кажется, что некоторых из них несёт в какую-то непонятную сторону. Этот человек - русофоб, антисемит, антигерманец и антифранцуз что ли?

Нет, следует читать "не любит [всех] евреев", что ж тут сложного такого и непонятного ? :pain1:

Когда говорят "я не пью водку", Вы же не беретесь выяснять, не пьет ли говорящий "Абсолют" или "Столичную", ясно же, что имеется ввиду "не пью [всю] водку"