Что происходит на Украине...
-
- Новичок
- Posts: 94
- Joined: 04 Dec 2001 10:01
- Location: Ukraina--Pennsylvania--Toronto
Что происходит на Украине...
Хотелось бы поговорить и ответить на вопрос "Что происходит на Украине, есть ли светлое будушее у бывшей Хлебной Корзины.."?
Пригалашаются все...
Пригалашаются все...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1861
- Joined: 13 Dec 2001 10:01
- Location: из Днепропетровска
Re: Что происходит на Украине...
Vbtoday wrote:Хотелось бы поговорить и ответить на вопрос "Что происходит на Украине, есть ли светлое будушее у бывшей Хлебной Корзины.."?
Пригалашаются все...
В Україні - гладь та спокій.
Густав Водічка wrote:УКРАЇНА — БАТЬКІВЩИНА ЗАМРІЯНИХ АНГЕЛІВ
Україна — це святилище незворушних мудреців. Наш головний релігійний ритуал — наполегливе очікування безкоштовного дива. Кажуть, що під лежачий камінь вода не тече. Українці з цим не згодні. Ми триста років сиділи в центрі Європи і чекали «самостійності». Господь не витримав цього знущання і здійснив диво. Вдоволені результативністю своєї релігії, ми чекаємо інших чудес. Наприклад, процвітання і благополуччя. При цьому нас не лякає час і швидкоплинність життя. Ми поводимося мов безсмертні люди, яким не падає на голову цеглина, а лише мішки з твердою валютою.
Українці — це нація, цілком позбавлена комплексу неповноцінності. Зі всіх видів очікування ми обрали найдосконалішу філософську форму. Як особи з усталеним уявленням про світ, ми вганяємо навколишнє життя у зрозумілі нам алгоритми розвитку. Все «знаючи», ми перебуваємо в постійному очікуванні, використовуючи наперед заготовлені ярлики. Черговий парламент для нас — ніщо. Черговий прем’єр для нас — ніхто. Флот — це те, що ділиться саме по собі. Гривня — це рубль. Свиня — це сусід. А сало — це продукт.
Активні ділові люди в наших очах виглядають як стурбовані меркантильні дурні, позбавлені традиційної українській духовності. А з іншого боку, вони підтверджують очікувані нами дива. Не рухаючись з місця і не докладаючи жодних зусиль, ми спостерігаємо за змінами навколо: нашестям іномарок, будівництвом нових крамниць, появою дивовижних товарів. Ми дивимося на все це, як на закономірний наслідок своїх очікувань. Теоретично у нас є все. Головне — дочекатися цього. Непорушність тихого українського раю очевидна. Турки з москалями приходять і проходять, а дівчата з віночками і дідусь з бандурою — вічні.
Свою головну релігійну пісню ми зробили державним гімном. «Згинуть наші воріженьки, як роса на сонці», — тобто самі по собі... «Запануєм i ми, браття, у своїй стоpонцi», — тобто коли-небудь, зараз нам не до цього. «Ще на нашій Україні доленька доспіє», — іншими словами, ситий українець незрілими плодами харчуватися не звик. Для нас доля — це не факт теперішнього часу, а те, що досі не існує. Все, що з нами відбувається, не має ніякого значення, бо в кожній українській хаті мешкають ченці, значно краще від буддійських знайомі з небаченим почуттям нірвани.
Нам дивно спостерігати за поведінкою американців, англійців, французів, росіян і так далі. Вони постійно лізуть у світову історію, щось декларують, «випендрюються», нападають на сусідів. Тобто поводяться як закомплексовані, ущербні люди. Сидячи на порозі своєї хатини, яка з краю, ми повільно жуємо галушку і не можемо збагнути, чого це німці постійно лізуть до нашого двору. Може, вони нам заздрять? Цих гансів не розбереш: то вони корову забирають, то гуманітарну допомогу тицяють. Складається враження, що увесь світ танцює перед нами на задніх лапах і намагається привернути до себе увагу. Напевне, навколишні народи не можуть здогадатися, що нам на них навіть плювати нудно.
Україна самодостатня. Це російську «птицю-тройку» постійно ганяють або на Аляску за снігом, або в Порт-Артур за мордобоєм. А нашим замріяним волам ходити нікуди і нема чого, хіба що в Крим по сіль.
Українська філософічна душа не сприймає різких нордичних думок чи вчинків. Адже очікування дива — це найскладніша внутрішня практика. Вона не дозволяє нам відволікатися на суєтне. Тільки хрущі, які «над вишнями гудуть», мають право турбувати нас вечорами. Нас безглуздо чим-небудь спокушати. Від самого початку свого існування умістивши себе в центр Всесвіту, ми живемо в іншому вимірі. Нам не потрібна мета. Ми самі є метою. Ми ні в кому не відчуваємо потреби, але в нас мають потребу всі: варяги любили у нас пожити, татари — поживитися, Петро I не міг без нас спорудити Петербург, його дочка не могла спати без нашого чоловіка. Сталінові ми допомагали охороняти табори, а Гітлерові — воювати. У нас так багато чудотворного здоров’я, що навіть Чорнобиль ми погодилися взяти на себе.
Ми запросто допомагаємо розв’язувати проблеми сусідам, оскільки своїх проблем у нас немає. Спостережливі люди це давно помітили. Російський письменник Іван Бунін був лютим хохломаном. Він невпинно повторював, що українці — це абсолютно реалізована, естетично довершена і гармонійно розвинена нація. Що нічого подібного у світі більше немає. Бунін, звісно, не помилявся.
Українці дивовижні не тільки своїм умінням чекати, а й тим, що вони самі є дивом. Як досконалі створіння, ми нічого не створюємо. Відверто виявлена геніальність скривдженого «кріпака» Тараса Шевченка — це неприємний виняток, що підтверджує правило: досконалість не має потреби у декларуванні й розвитку; вона допомагає розвиватися всьому тому, що існує за її межами. Українські священики, письменники, поети, митці, політики, полководці, режисери, актори, співаки, конструктори, вчені, винахідники, умільці вічно роз’їжджають по світу і оголошують себе росіянами, американцями, турками, поляками, французами, — ким завгодно, аби бідні, ущербні народи мали підстави пишатися собою.
Україна — батьківщина замріяних ангелів. Її безмовне очікування наповнює чудесами планету. Її не можна завоювати, поневолити або знищити. Вона не чутлива до подій. Вона поза подіями і часом. Вона не пам’ятає свій день народження і не знає свого віку. Їй нема з ким сперечатися і нема чого доводити. Вона сама собі гідний співрозмовник.
Для бенефіту нашого російськомовного читача, навіть такого, хто вважає, що українська мова не існує, але ж нічого тут не зрозумів, надаємо переклад:
Густав Водичка wrote:Украина - родина дремлющих ангелов
Украина - это капище невозмутимых мудрецов. Наш главный ритуал - упорное ожидание бесплатного чуда. Говорят, что под лежачий камень вода не течет. Украинцы с этим не согласны. Мы триста лет сидели сиднем в центре Европы и ждали "самостийности". Бог не выдержал этой наглости и свершил чудо. Удовлетворенные результативностью своей религии, мы ожидаем других чудес. Например, процветания и благополучия. При этом нас не пугает время и кратковременность жизни. Мы ведем себя как бессмертные люди, которым не падает на голову кирпич, но зато падают мешки с твердой валютой.
Украинцы - это нация, полностью лишенная комплекса неполноценности. Из всех видов ожидания мы избрали самую зрелую философскую форму. Как индивидуумы с окончательно сложившимися представлениями о мире, мы вгоняем окружающую жизнь в понятные нам алгоритмы развития. Все "зная", мы пребываем в постоянном ожидании, опираясь на заготовленные ярлыки. Очередной парламент для нас - ничто. Очередной премьер - никто. Флот - это то, что делится само по себе. Гривня - это рубль. Свинья - это сосед. А сало - это продукт.
Активные деловые люди в наших глазах выглядят как озабоченные меркантильные дураки, лишенные традиционной украинской духовности. А с другой стороны, они подтверждают ожидаемые нами чудеса. Не двигаясь с места и не предпринимая каких-либо усилий, мы наблюдаем за переменами вокруг: нашествием иномарок, строительством новых магазинов, появлением диковинных товаров. Мы смотрим на все это, как на закономерное следствие своих ожиданий. Теоретически у нас все есть. Главное этого дождаться. Незыблемость тихого украинского рая очевидна. Турки с москалями приходят и уходят, а девочки с веночками и дедушка с бандурой пребывают вечно. Свою главную религиозную песню мы сделали государственным гимном. "згинуть наші вороженьки, як роса на сонці" - то есть сами по себе… "запануем і ми, браття, у своїй сторонці" - то есть когда-нибудь, сейчас нам не до этого. "ще на нашій Україні доленька доспіє" - другими словами, сытый украинец незрелыми плодами питаться не привык. Для нас судьба - это не факт настоящего времени, а нечто до сих пор несуществующее. Все, что с нами происходит, не имеет никакого значения, потому, что в каждом украинском доме обитают монахи похлеще буддийских, знакомые с невиданным чувством нирваны.
Нам странно наблюдать за поведением американцев, англичан, французов, русских и так далее. Они постоянно лезут в мировую историю, что-то декларируют, "выпендриваются", нападают на соседей. То есть ведут себя как закомплексованные, ущербные люди. Сидя на пороге своей хаты, которая скраю, мы медленно жуем галушку и не можем понять, чего это немцы постоянно лезут к нам во двор. Может они нам завидуют? Этих гансов не разберешь: то они корову забирают, то гуманитарную помощь суют. Складывается впечатление, что весь мир танцует перед нами на задних лапах и пытается привлечь к себе внимание. Наверное, окружающие нас народы не могут догадаться, что нам на них даже плевать скучно.
Украина самодостаточна. Это российскую птицу-тройку постоянно гоняют или на Аляску за снегом, или в Порт-Артур за мордобоем. А нашим задумчивым волам ходить некуда и незачем, ну разве в Крым за солью.
Украинская философствующая душа не приемлет резвых нордических мыслей или поступков. Ведь ожидание чуда - это сложнейшая внутренняя практика. Она не позволяет нам отвлекаться на суетное. Только хрущи, которые "над вишнями гудуть", имеют право тревожить нас по вечерам. Нас бессмысленно чем-либо соблазнять. Изначально поместив себя в центр Вселенной, мы существуем в ином измерении. Нам не нужна целеустремленность. Мы сами являемся целью. Мы ни в ком не испытываем нужды, но в нас нуждаются все: варяги любили у нас пожить, татары - поживится, Петр 1 не мог без нас построить Петербург, его дочь не могла спать без нашего мужчины, Сталину мы помогали охранять лагеря, а Гитлеру воевать. У нас так много чудотворного здоровья, что даже Чернобыль мы согласны взять на себя.
Мы запросто помогаем решать проблемы соседям, потому что своих проблем у нас нет. Русский писатель Иван Бунин был яростным хохломаном. Он неустанно повторял, что украинцы абсолютно реализованная, эстетически совершенная и гармонически развитая нация. Что ничего подобного в мире больше нет. Бунин, конечно, не ошибся.
Украинцы превосходны не в своем умении ожидать, а в том, что они сами являются чудом. Как совершенные создания мы ничего не создаем. Откровенно проявленная гениальность обиженного "крипака" Шевченко - это неприятное исключение, подтверждающее правило: совершенство в декларации и развитии не нуждается; оно помогает развиваться только тому, что существует за его пределами. Украинские священники, писатели, художники, политики, полководцы, режисеры, поэты, конструкторы, ученые, изобретатели, умельцы вечно разъезжают по миру и объявляют себя русскими, американцами, турками, поляками, французами - кем угодно, чтобы бедные, ущербные народы имели повод гордится собой.
Украина - родина дремлющих ангелов. Ее безмолвное ожидание наполняет чудесами планету. Ее нельзя завоевать, поработить или уничтожить. Она не чувствительна к событиям. Ее жизнь не протекает и не происходит. Она вне событий и вне времени. Она не помнит свой день рождения и не знает своего возраста. Она сама себе достойный собеседник. Ей не с кем спорить и нечего доказывать. Для нее уже все произошло.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11748
- Joined: 12 Nov 2001 10:01
- Location: Харьков, СССР ----> US
Re: Что происходит на Украине...
Vbtoday wrote:Хотелось бы поговорить и ответить на вопрос "Что происходит на Украине, есть ли светлое будушее у бывшей Хлебной Корзины.."?
Пригалашаются все...
Будущее у Украины есть и оно с Россией. У Западной Украины может быть другое будущее
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
-
- Новичок
- Posts: 55
- Joined: 24 Sep 2001 09:01
- Location: IL
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4022
- Joined: 08 Dec 1999 10:01
- Location: USA <-> Moscow
Re: Что происходит на Украине...
CBI wrote:Будущее у Украины есть и оно с Россией. У Западной Украины может быть другое будущее
Открытые призывы к сепаратизму
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3692
- Joined: 01 Jun 2002 23:34
- Location: Грёбанная Кали...
Re: Что происходит на Украине...
CBI wrote:Vbtoday wrote:Хотелось бы поговорить и ответить на вопрос "Что происходит на Украине, есть ли светлое будушее у бывшей Хлебной Корзины.."?
Пригалашаются все...
Будущее у Украины есть и оно с Россией. У Западной Украины может быть другое будущее
Судя по информации в профайле, вы уехали из СССР. Сейчас Харьков находится в другой стране. Ситуация изменилась, и чем дальше, тем меньше люди из Восточной Украины будут ассоциировать себя с Россией. По крайней мере, я на это надеюсь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3692
- Joined: 01 Jun 2002 23:34
- Location: Грёбанная Кали...
Re: Что происходит на Украине...
interrupt wrote:CBI wrote:Будущее у Украины есть и оно с Россией. У Западной Украины может быть другое будущее
Открытые призывы к сепаратизму
Ага, открытые призывы к свержению Конституционного строя, что в Украине уголовно наказуемо
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6367
- Joined: 11 Mar 2001 10:01
- Location: Spain
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36229
- Joined: 29 Dec 2001 10:01
- Location: Русь Святая
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36229
- Joined: 29 Dec 2001 10:01
- Location: Русь Святая
Re: Что происходит на Украине...
asking wrote: Судя по информации в профайле, вы уехали из СССР. Сейчас Харьков находится в другой стране. Ситуация изменилась, и чем дальше, тем меньше люди из Восточной Украины будут ассоциировать себя с Россией. По крайней мере, я на это надеюсь.
Какие-то странные вещи Вы говорите.
Сказали бы Вы это тем нескольким миллионам украинцев, которые нелегально работают в России, так как на Украине им работы нет. Да и у тех укранцев, которые работают у себя на родине - рабочие места напрямую зависят от России.
[...moderated...]
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3692
- Joined: 01 Jun 2002 23:34
- Location: Грёбанная Кали...
Re: Что происходит на Украине...
Айсберг wrote:Что же касается западенцев - то у них один путь. Становиться поляками и бичевать вместе с ними по Европе, работая "за жрать" и воруя в магазинах
I hope this was your last strike.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36229
- Joined: 29 Dec 2001 10:01
- Location: Русь Святая
Re: Что происходит на Украине...
asking wrote:Айсберг wrote:Что же касается западенцев - то у них один путь. Становиться поляками и бичевать вместе с ними по Европе, работая "за жрать" и воруя в магазинах
I hope this was your last strike.
Что - правда глаза колет?
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11748
- Joined: 12 Nov 2001 10:01
- Location: Харьков, СССР ----> US
Re: Что происходит на Украине...
asking wrote:interrupt wrote:CBI wrote:Будущее у Украины есть и оно с Россией. У Западной Украины может быть другое будущее
Открытые призывы к сепаратизму
Ага, открытые призывы к свержению Конституционного строя, что в Украине уголовно наказуемо
Призывы к свержению Конституционного строя были наказуемы и в СССР.
Но когда геополитические катакликзмы совершаются, конституция отдыхает.
Мы были свидетелями такого катаклизма. Он был не первый в истории, и не последний. Маятник рано или поздно качнется в другую сторону.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1861
- Joined: 13 Dec 2001 10:01
- Location: из Днепропетровска
Re: Что происходит на Украине...
asking wrote:interrupt wrote:CBI wrote:Будущее у Украины есть и оно с Россией. У Западной Украины может быть другое будущее
Открытые призывы к сепаратизму
Ага, открытые призывы к свержению Конституционного строя, что в Украине уголовно наказуемо
В Украине уголовно наказуемы призывы к насильственному свержению конституционного строя. А то, что CBI сказал... Ну, в общем, ветер носит.
-
- Новичок
- Posts: 55
- Joined: 24 Sep 2001 09:01
- Location: IL
-
- Новичок
- Posts: 55
- Joined: 24 Sep 2001 09:01
- Location: IL
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3692
- Joined: 01 Jun 2002 23:34
- Location: Грёбанная Кали...
Re: Что происходит на Украине...
Айсберг wrote:asking wrote:Айсберг wrote:Что же касается западенцев - то у них один путь. Становиться поляками и бичевать вместе с ними по Европе, работая "за жрать" и воруя в магазинах
I hope this was your last strike.
Что - правда глаза колет?
Да, наверное, не правда, а ваше хамство и неуважение к другим людям.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 991
- Joined: 09 Sep 2001 09:01
- Location: The Earth
-
- Уже с Приветом
- Posts: 888
- Joined: 20 Feb 2002 10:01
Re: Что происходит на Украине...
CBI wrote:Vbtoday wrote:Хотелось бы поговорить и ответить на вопрос "Что происходит на Украине, есть ли светлое будушее у бывшей Хлебной Корзины.."?
Пригалашаются все...
Будущее у Украины есть и оно с Россией. У Западной Украины может быть другое будущее
Люди изменились, CBI, и страны тоже. Люди в Восточной части не хоят в Россию - не хотят, чтобы дети служили в Чечне, не хотят терактов. Да и просто поверили в Украину, какими бы они не были русскими, а они теперь уже чувствуют себя украинцами. Не как национальность, а гражданство и принадлежность к культуре. Ведь новое поколение выросло...
Нам Днепра изменчивые воды
Не заменит Статуя Свободы.
Не заменит Статуя Свободы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36229
- Joined: 29 Dec 2001 10:01
- Location: Русь Святая
Re: Что происходит на Украине...
asking wrote:Айсберг wrote:asking wrote:Айсберг wrote:Что же касается западенцев - то у них один путь. Становиться поляками и бичевать вместе с ними по Европе, работая "за жрать" и воруя в магазинах
I hope this was your last strike.
Что - правда глаза колет?
Да, наверное, не правда, а ваше хамство и неуважение к другим людям.
А я никогда и не скрывал своё неуважение к националистам, стремящихся ради удовлетворения своих амбиций, обрекать на нищету миллионы людей и сеять смуту в своей стране
Чтоб Вы знали - к российским националистам у меня куда более резко негативное отношение.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4022
- Joined: 08 Dec 1999 10:01
- Location: USA <-> Moscow
Re: Что происходит на Украине...
asking wrote:Айсберг wrote:Что же касается западенцев - то у них один путь. Становиться поляками и бичевать вместе с ними по Европе, работая "за жрать" и воруя в магазинах
I hope this was your last strike.
Да вы привыкайте Айсберг он мало к каким нациям с уважением относится...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3692
- Joined: 01 Jun 2002 23:34
- Location: Грёбанная Кали...
Re: Что происходит на Украине...
Айсберг wrote: Чтоб Вы знали - к российским националистам у меня куда более резко негативное отношение.
Ага, Ваш интернационализм проскальзывает во всех постах И как же так получилось, что до сих пор его никто не заметил? Ну это уже оффтопик.
А когда Вы последний раз были в Украине? И считаете ли Вы, что имеете достаточно знаний об этой стране, чтобы оскорблять значительную часть её жителей (Западная Украина)?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36229
- Joined: 29 Dec 2001 10:01
- Location: Русь Святая
Re: Что происходит на Украине...
asking wrote: 1) Ага, Ваш интернационализм проскальзывает во всех постах И как же так получилось, что до сих пор его никто не заметил? Ну это уже оффтопик.
2) А когда Вы последний раз были в Украине? И считаете ли Вы, что имеете достаточно знаний об этой стране, чтобы оскорблять значительную часть её жителей (Западная Украина)?
1) Интернационализм - это такая же дикая крайность, как и национализм. Не надо его мне приписывать.
2) В 96-м. Западенцев же знаю достаточно давно и хорошо. И историю знаю достаточно хорошо, чтобы иметь своё собственное мнение и считать популистским враньём нынешние украинские учебники истории. (Кстати, их уже начали переделывать )
И что значит оскорблять? Если и у поляков и у западенцев основной формой заработка яляется именно бичевание с целью поиска сезонных, или иных, грязных и низкооплачиваемых работ. Причем в странах-то даже не богатых - Чехии, Венгрии, Словакии...
А воровство в магазинах - это уже притчей во-языцех стало. Анекдот про Папу Римского инкогнито напомнить? И что Вы так разволновались? Было время - и русские за границу воровать ездили. Да только у нас этот этап уже пройден и забыт, а у поляков - в самом, что ни на есть разгаре, да еще с учетом их безработицы. Так что привыкайте лучше к тому, что судить о вас будут по словам и делам ваших же сограждан - как о жителях "значительной части Украины", так и о самой Западной Украине в целом.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3692
- Joined: 01 Jun 2002 23:34
- Location: Грёбанная Кали...
-
- Удалён за грубость
- Posts: 5791
- Joined: 15 Mar 1999 10:01
- Location: с Родины
Сталину мы помогали охранять лагеря, а Гитлеру воевать.
А можно и так:
"Гитлеру мы помогали искать евреев а Сталину - победить"
И тоже правдой будет..
В общем чухня а не статья. Очередная претензия на некоторую историческую роль Украины в развитии цивилизации.
Такие пишут для всех наверное стран ..
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."