Почему не освобождают Узбекистан?

u0999 · Post by **u0999** » 30 Apr 2003 20:39

Вы наверное очень важный человек раз их так беспокоил ваш от'езд. Родственник ездит к нам (в гости, правда) ему и слова никто не сказал.

Бродяга · Post by **Бродяга** » 30 Apr 2003 20:40

u0999 wrote:вот кстати статья. не знаю насколько достоверно - вам виднее
http://www.ropnet.ru/ogonyok/win/200250/50-14-16.html

Правда всё это. Только вот Узбекистан не Ташкентом кончается. За кольцевую стоит выехать, и будут кишлаки в которых люди уже не один год денег не видели.

Бродяга · Post by **Бродяга** » 30 Apr 2003 20:41

u0999 wrote:Вы наверное очень важный человек раз их так беспокоил ваш от'езд. Родственник ездит к нам (в гости, правда) ему и слова никто не сказал.

Нет, не важный, просто очень часто за рубеж ездил.

Бродяга · Post by **Бродяга** » 30 Apr 2003 20:42

Kastet wrote:
Бродяга wrote:
u0999 wrote:
Бродяга wrote:США воевало в Ираке за победу демократии. Со слов президента США. В узбекистане, таджикестане и т.д. деспотизм и культ личности.

может я ошибаюсь, но арабские страны (народы) или страны(народы) ср.азии не могут жить при демократии. либо будет ькульт личностиь и деспотизм( на худой конец монархия), или все захватят религиозные экстримисты и все опять сведется к муллам, паранджам, и т.п. В ираке тоже скорее всего к власти в итоге придут религиозные....

Могут. Те кто не могут терпеть бегут в Россию. Мне когда в ОВИРе получал выездную визу бухой майор лекцию устроил: "ти не думай что ти от нас в своей сранной Америка скроешся - у тебя мат, сестра тута, соскучися, пириедешь, через много лет, мы тэбэ тогна нага повыдергиваем и в собственны жопа засунем, чтобы не бегал отсюда". Прошло 3 года. Соскучился, а ехать действительно боюсь:-(

Смогла ли сестра оттуда свалить? И кого там мочат?

Я сам еще не свалил, тут на H1b сижу. Мочат не согласных с режимом

u0999 · Post by **u0999** » 30 Apr 2003 20:54

Бродяга wrote:
u0999 wrote:вот кстати статья. не знаю насколько достоверно - вам виднее
http://www.ropnet.ru/ogonyok/win/200250/50-14-16.html

Правда всё это. Только вот Узбекистан не Ташкентом кончается. За кольцевую стоит выехать, и будут кишлаки в которых люди уже не один год денег не видели.

Ну так ведь и Россия за Москвой не кончается, только вот в качестве примера прогресса в России здесь на форуме больше Москву приводят...

Надеюсь выиграете ГК или вам работодатель сделает.

AB-K · Post by **AB-K** » 30 Apr 2003 23:07

Может начать с Туркмении?

Ниязов отобрал всю недвижимость у россиян в Туркменистане
NewsRu.Com, Соб. инф., 28.04.2003

Указ туркменского президента Сапармурата Ниязова о прекращении действия соглашения о двойном гражданстве между Туркменистаном и Россией, вызвал настоящую панику. Напомним, что 22 апреля Ниязов подписал указ "Об урегулировании вопросов прекращения действия двойного гражданства между Туркменистаном и Российской Федерацией", согласно которому проживающие в республике граждане Туркменистана, которые, в свое время, воспользовавшись соглашением между Туркменией и Россией от 1993 года, получили и российское гражданство, теперь в течение двух месяцев должны выбрать, гражданами какого из двух государств они являются. О решении необходимо сообщить в соответствующие органы, иначе автоматически им будет оставлено лишь туркменское гражданство.

http://news.ferghana.ru/detail.php?id=1609&code_phrase=

obturator · Post by **obturator** » 30 Apr 2003 23:15

AB-K wrote:Может начать с Туркмении?

Ниязов отобрал всю недвижимость у россиян в Туркменистане
NewsRu.Com, Соб. инф., 28.04.2003

Ох, допрыгается он. Ох, допрыгается.

Elka_CA · Post by **Elka_CA** » 30 Apr 2003 23:45

AB-K wrote:Может начать с Туркмении?

Ниязов отобрал всю недвижимость у россиян в Туркменистане
NewsRu.Com, Соб. инф., 28.04.2003

Указ туркменского президента Сапармурата Ниязова о прекращении действия соглашения о двойном гражданстве между Туркменистаном и Россией, вызвал настоящую панику. Напомним, что 22 апреля Ниязов подписал указ "Об урегулировании вопросов прекращения действия двойного гражданства между Туркменистаном и Российской Федерацией", согласно которому проживающие в республике граждане Туркменистана, которые, в свое время, воспользовавшись соглашением между Туркменией и Россией от 1993 года, получили и российское гражданство, теперь в течение двух месяцев должны выбрать, гражданами какого из двух государств они являются. О решении необходимо сообщить в соответствующие органы, иначе автоматически им будет оставлено лишь туркменское гражданство.

http://news.ferghana.ru/detail.php?id=1609&code_phrase=

Не надо забывать, что этот договор был согласован с Россией, которая подписала со своей стороны такой договор, тем самым захлопнув дверь перед почти 100 тыс российских граждан, проживающих в Туркмении.

obturator · Post by **obturator** » 30 Apr 2003 23:54

Elka_CA wrote:Не надо забывать, что этот договор был согласован с Россией, которая подписала со своей стороны такой договор, тем самым захлопнув дверь перед почти 100 тыс российских граждан, проживающих в Туркмении.

Не верю, что Россия могла бы так поступить. Доказательства в студию!

com · Post by **com** » 01 May 2003 00:06

Господа бывшие узбекские граждане, а ведь вы должны помнить, сколько погибло мирного населения при бомбардировках Ирака. Неужели вам ваших соотечественников и родственников, оставшихся в Узбекистане, совсем не жалко? Они ведь могут погибнуть при так называемом освобождении.

Бродяга, я надеюсь, вы понимаете, что не освобождение иракского народа было целью этой злосчастной операции в Ираке. Вот и демонстрацию расстреляли...

obturator · Post by **obturator** » 01 May 2003 00:10

com wrote:Господа бывшие узбекские граждане, а ведь вы должны помнить, сколько погибло мирного населения при бомбардировках Ирака.

Сколько?

Elka_CA · Post by **Elka_CA** » 01 May 2003 00:21

obturator wrote:
Elka_CA wrote:Не надо забывать, что этот договор был согласован с Россией, которая подписала со своей стороны такой договор, тем самым захлопнув дверь перед почти 100 тыс российских граждан, проживающих в Туркмении.

Не верю, что Россия могла бы так поступить. Доказательства в студию!

ну вообще- то такие соглашения двухсторонние

http://www.gundogar.org/ruspages_13/1666.htm

obturator · Post by **obturator** » 01 May 2003 00:24

Elka_CA wrote:
obturator wrote:
Elka_CA wrote:Не надо забывать, что этот договор был согласован с Россией, которая подписала со своей стороны такой договор, тем самым захлопнув дверь перед почти 100 тыс российских граждан, проживающих в Туркмении.

Не верю, что Россия могла бы так поступить. Доказательства в студию!

ну вообще- то такие соглашения двухсторонние

http://www.gundogar.org/ruspages_13/1666.htm

Ага, всё стало понятно. "Или вы с Россией, или с Туркменистаном". Это другое дело.

stoli · Post by **stoli** » 01 May 2003 00:31

Vernad wrote:
Бродяга wrote: А когда начнут освобождать Среднюю Азию? В частности Узбекистан.

When they become hostile to us.

Т.е. когда народу надоест ихний дружественный штатам режим?

"and i say to myself, it's wonderful world..."

AB-K · Post by **AB-K** » 01 May 2003 11:56

Elka_CA wrote:
AB-K wrote:Может начать с Туркмении?

Ниязов отобрал всю недвижимость у россиян в Туркменистане
NewsRu.Com, Соб. инф., 28.04.2003

Указ туркменского президента Сапармурата Ниязова о прекращении действия соглашения о двойном гражданстве между Туркменистаном и Россией, вызвал настоящую панику. Напомним, что 22 апреля Ниязов подписал указ "Об урегулировании вопросов прекращения действия двойного гражданства между Туркменистаном и Российской Федерацией", согласно которому проживающие в республике граждане Туркменистана, которые, в свое время, воспользовавшись соглашением между Туркменией и Россией от 1993 года, получили и российское гражданство, теперь в течение двух месяцев должны выбрать, гражданами какого из двух государств они являются. О решении необходимо сообщить в соответствующие органы, иначе автоматически им будет оставлено лишь туркменское гражданство.

http://news.ferghana.ru/detail.php?id=1609&code_phrase=

Не надо забывать, что этот договор был согласован с Россией, которая подписала со своей стороны такой договор, тем самым захлопнув дверь перед почти 100 тыс российских граждан, проживающих в Туркмении.

=============
Пока все выглядит именно так.
И мне в это не хочется верить!

Бродяга · Post by **Бродяга** » 01 May 2003 15:53

com wrote:Господа бывшие узбекские граждане, а ведь вы должны помнить, сколько погибло мирного населения при бомбардировках Ирака. Неужели вам ваших соотечественников и родственников, оставшихся в Узбекистане, совсем не жалко? Они ведь могут погибнуть при так называемом освобождении.

Бродяга, я надеюсь, вы понимаете, что не освобождение иракского народа было целью этой злосчастной операции в Ираке. Вот и демонстрацию расстреляли...

Я понимаю почему в Ираке была война. А в Узбекистане уже сотни женщин в мирное время сжигают себя живьем облившись бензином, иногда сжигают себя вместе с детьми. Подростки вешаются, от голода и безъисходности. Пусть был бы 37 год, но это 37 год в котором власть живет так как хочет - строятся дороги для "папы", сносятся парки и строятся здания для власть имущих, горстка и 100-200 людей живут как им хочется, остальные исполняют их желания

Бродяга · Post by **Бродяга** » 01 May 2003 15:54

obturator wrote:
Elka_CA wrote:
obturator wrote:
Elka_CA wrote:Не надо забывать, что этот договор был согласован с Россией, которая подписала со своей стороны такой договор, тем самым захлопнув дверь перед почти 100 тыс российских граждан, проживающих в Туркмении.

Не верю, что Россия могла бы так поступить. Доказательства в студию!

ну вообще- то такие соглашения двухсторонние

http://www.gundogar.org/ruspages_13/1666.htm

Ага, всё стало понятно. "Или вы с Россией, или с Туркменистаном". Это другое дело.

Неужели Вы настолько наивны и не понимаете что ждет тех кто выберет российское гражданство?

u0999 · Post by **u0999** » 01 May 2003 17:18

Elka_CA wrote:Не надо забывать, что этот договор был согласован с Россией, которая подписала со своей стороны такой договор, тем самым захлопнув дверь перед почти 100 тыс российских граждан, проживающих в Туркмении.

первый раз что ли? россия как преемница ссср просто проигнорировала русскоязычное население бывш. республик, не признавая беженцев оттуда - беженцами (потому что тогда бы пришлось как то адресовывать эту проблему). а так- не было <признанных> беженцев - не было и проблемы...

obturator · Post by **obturator** » 01 May 2003 17:51

Бродяга wrote:
obturator wrote:
Elka_CA wrote:
obturator wrote:
Elka_CA wrote:Не надо забывать, что этот договор был согласован с Россией, которая подписала со своей стороны такой договор, тем самым захлопнув дверь перед почти 100 тыс российских граждан, проживающих в Туркмении.

Не верю, что Россия могла бы так поступить. Доказательства в студию!

ну вообще- то такие соглашения двухсторонние

http://www.gundogar.org/ruspages_13/1666.htm

Ага, всё стало понятно. "Или вы с Россией, или с Туркменистаном". Это другое дело.

Неужели Вы настолько наивны и не понимаете что ждет тех кто выберет российское гражданство?

Нет, не понимаю. Разьясните, пожалуйста.

u0999 · Post by **u0999** » 01 May 2003 17:57

Могу предположить что будут фактически препятствовать продаже квартир - делать все чтобы люди уехали сами с пустыму руками и бросили все. Не принимать на работу, в институты, заставлять платить какой то налог как иностранцев. много еще чего. как я уже сказала, я предполагаю, т.к там не живу уже давно и за развитием событий особо не слежу.

obturator · Post by **obturator** » 01 May 2003 18:02

u0999 wrote:Могу предположить что будут фактически препятствовать продаже квартир - делать все чтобы люди уехали сами с пустыму руками и бросили все. Не принимать на работу, в институты, заставлять платить какой то налог как иностранцев. много еще чего. как я уже сказала, я предполагаю, т.к там не живу уже давно и за развитием событий особо не слежу.

Это всё speculation. Что фактически происходит?

u0999 · Post by **u0999** » 01 May 2003 18:26

Не знаю надежный ли источник, но зная КТО издает такие законы, не исключаю что многое - вполне вероятно.
http://www.rusedina.org/?id=2772
<<По указу, люди, желающие сохранить российское гражданство, автоматически лишаются недвижимости, которой они обладают в республике. Такие вот законы придумал в свое время "отец всех туркмен". Т.е., если человек захочет сохранить российское гражданство, он автоматически лишится своей квартиры и должен будет до 22 июня с.г. покинуть Туркмению. В этой связи, как сообщает "Немецкая волна", в республике резко снизились цены на недвижимость в Ашхабаде. Как заявил корреспонденту "Немецкой волны" работник Копетдагского хякимлика Ашхабада, "президентский указ очень кстати – теперь лица с двойным гражданством, не имеющие статуса переселенцев, а таких немало, будут вынуждены оставить квартиры. Так как эти квартиры считаются государственными, они не смогут их продавать". "Союзная газета" не раз писала о том, что социальный статус этнических русских и русскоязычного населения в целом в Туркмении достаточно низкий. Теперь, похоже, и без того небогатых соотечественников в этой среднеазиатской республике хотят сделать нищими.>>

obturator · Post by **obturator** » 01 May 2003 18:42

Туркмения - суверенное, кажется, государство, имеет право принять такой закон. Если русские хотят быть полноправными и полноценными гражданами Туркмении, они просто остаются гражданами Туркмении. Никаких проблем у них с недвижимостью не будет.

Если же они захотят усидеть на двух стульях, то будут.

Так что, выбор у них есть.

Я даже не знаю, могу ли я обвинить в чем-то Туркмению. Они имеют полное право не признавать двойное гражданство.

u0999 · Post by **u0999** » 01 May 2003 18:49

Не будьте так наивны. "Суверенное государство", "закон". Просто бай дорвавшийся до власти и воротит как хочет. Вы или не понимаете или неисправимый иделист. закон такой сделан для того чтоб сами уехали и все побросяли, и продать не разрешить. Потому что даже выбрав туркменкое гр-во они все равно будут людьми 2го или 3го сорта, и без минимальной 'safety net' которая у них до сих пор была в виде двойного гр-ва. Представьте что вы гражданин США, но у вас есть Росс. гр-во и квартира. Вам бы сказали что т.к вы гр-н США, то кв-ру в России вы должны просто бросить. Как бы вам понравилось? А ведь Россия тоже суверенное государство. ....Ну да ладно, все равно бесполезно.

obturator · Post by **obturator** » 01 May 2003 19:01

u0999 wrote:Не будьте так наивны. "Суверенное государство", "закон". Просто бай дорвавшийся до власти и воротит как хочет. Вы или не понимаете или неисправимый иделист. закон такой сделан для того чтоб сами уехали и все побросяли, и продать не разрешить. Потому что даже выбрав туркменкое гр-во они все равно будут людьми 2го или 3го сорта, и без минимальной 'safety net' которая у них до сих пор была в виде двойного гр-ва. Представьте что вы гражданин США, но у вас есть Росс. гр-во и квартира. Вам бы сказали что т.к вы гр-н США, то кв-ру в России вы должны просто бросить. Как бы вам понравилось? А ведь Россия тоже суверенное государство. ....Ну да ладно, все равно бесполезно.

Вопрос стоит так: могут ли люди продать государственные, а не частные квартиры. Ответ - не могут.
Квартиры в России были приватизированы (добровольно). А в Туркмении - не были. Эти квартиры НЕ являются частной собственностью.
Про людей второго сорта - это вопрос соблюдения прав человека в Туркмении, и если русские - люди второго сорта в Туркмении, то это безусловно безобразие.
Вопрос: Предоставит ли Россия русским из Туркмении право вьезда в статусе беженцев, с оказанием помощи по переселению? Есть ли в России программы, подобные "беженству" в США или "репатриации" в Израиль?
Я почти уверен, что Россия заинтересована во вьезде русских в Россию, особенно с учетом безрадостной картины рождаемости среди этнических русских.

Привет

Почему не освобождают Узбекистан?

Re: Почему не освобождают Узбекистан?