Что происходит на Украине...

[Abenteurer]

А вон и памятник Пушкину в Аддис-Абебе :

http://allafrica.com/stories/200211220763.html

[Maz Vishnevskogo]

Граждане... У кого есть фото памятника, стоящего во Львове, Шевченки, вестимо? Его в Аргентине делали, на тамошние деньги. А там, вестимо, другой стоит ))))

[siharry]

Я думаю, Шевченко не столько "раскручен", сколько упоминается диаспорой. А украинская диаспора, поддерживающая язык, культуру, свои сайты многочисленнее, чем русская. Наткнуться в экзотической стране на бюст Шевченко вполне возможно. А вот Пушкина кто ж там будет ставить?

Все гораздо проще

Taras Shevchenko: 14,400

Из них:
1)National Taras Shevchenko University: много больше 6,460 (
сюда не попали такие вот названия "Universit& Nazionale Taras Shevchenko di Kiev" или что-то типа "Olga, 1. UKR, Kiev (Taras Shevchenko)"
2)Taras Shevchenko Ukrainian School: 2,210
3)Taras Shevchenko Museum: 1,660 (Из них только музей в Торонто дает 1,150)
4)Taras Shevchenko Scientific Society: 1,620

Также многочисленные "The Taras Shevchenko Foundation of Canada", "Luhansk Taras Shevchenko State Pedagogical University",
"Taras Shevchenko Program" ...

Что и требовалось доказать - от литератора уже ничего и не осталось, Шевченко превратился в бронзового идола, каким когда-то был Ленин.
"Говорим Ленин - подразумеваем партия"

[Abenteurer]

На пальцах - если распространенность и популярность украинского языка в 5-10 раз меньше, чем русского языка, то сравнимое количество ССЫЛОК Пушкина и Шевченко может говорит о :
1) Либо Шевченко в 5-10 раз гениальнее Пушкина
2) Либо была произведена в 5-10 раз более эффективная политическая раскрутка. (Яка знамя)

Выбирайте.

Интернет строится пользователями (в подавляющем большинстве не-политиками). Если пользователи обращаются к какому нибудь имени - значит та личность в их глазах стоит того.

В 70-е годы не было Интернета, когда Ленина издавали рекордными тиражами на всех языках народов мира. А если бы был, уверяю, количество ссулок превысило бы все мыслимые рекорды.
Сейчас пик раскрученности Шевченко.

Повторяю - Ленина издавало государство на деньги народа (украинского в том числе ), а интернет "раскручивается" в основном добровольно.

Шекспир лежит и не шевелится. Надо было ему писать не о всяких "Ромео с Джульетами" и "тривиальних гусарских похождениях, баллах, страстях", а о национальных особенностях английского характера и английской природы. Ну и памфлетами промышлять.
Как показывает опыт Шевченко именно "записки юного натуралиста" - самый мощный шаг к МИРОВОМУ успеху.
Шекспир не понял этого, бедняга. Да и Пушкин пролетел.

Каждый поэт писал о том, что его волновало.

Кстати, в советские годы "с нуля" раскручивался не только Шевченко.

Ну да - "если бы не мы - русские советы - был бы ваш Шевченко полнейшим нулем. Так же как наш Бедный". Культура бьет ручьем! Знание предмета обсуждения тоже.

[siharry]

Интернет строится пользователями (в подавляющем большинстве не-политиками). Если пользователи обращаются к какому нибудь имени - значит та личность в их глазах стоит того.

Повторяю - Ленина издавало государство на деньги народа (украинского в том числе ), а интернет "раскручивается" в основном добровольно.

Тяжело с вами.
Как я показал выше популярность (количество ссылок) в Интернете у Шевченко формируется в основном из:
1) Университет имени ...
2) Школа имени ...
3) Музей имени ...
4) Премия имени ...
5) Общество имени ...
6) Площадь (улица) имени...

Вы представляете сколько было бы ссылок на Ленина в 70-х годах?

[siharry]

Каждый поэт писал о том, что его волновало.

Ну да - "если бы не мы - русские советы - был бы ваш Шевченко полнейшим нулем. Так же как наш Бедный". Культура бьет ручьем! Знание предмета обсуждения тоже.

Стоп. Об этом не говорилось.
Говорилось о том, что ОСНОВНОЙ причиной загнивания и самоуничтожения Советского Союза была именно та идеалогия, которая сейчас проводится на Украине. Построение государственной идеалогии на принципе - 1000 лет царского гнета, рабства и беспросвета - в отрыве от реальной истории и корней и привела к серьезным нарушениям психологии населения. Понятия Родина, патриотизм и др. приобрели отрицательный оттенок несмотря на их постоянное культивирование.
В конце-концов СССР предали, пропили, разворовали и бросили. Ни у одной группы иммигрантов на Земле нет такой ненависти к своей бывшей стране, как у выходцев из бСССР.
Где-то 100 лет назад в среде русской интелигенции разгорелась серьезная полемика о том, какой вред экономическому и политическому развитию России принесло психологическое восприятие того факта, что Русь была 300 лет под татарским игом. Серьезные аргументы были, что вред нанесен был самый серьезный. Принять тяжело (в детстве проще), повторить легко.
Особенно когда во всех учебниках, газетах, ТВ, книжках этот вал давит на сознание. 1000 лет беспросвет, гнет помещиков и попов, а вот уже 70 лет свобода.
Вот почему, когда перестройка мягко намекнула, что и последние 70 лет, мягко говоря, не совсем свобода, то эта мелочь снесла государство ДО ОСНОВАНИЯ. И это была не революция, это был распад гнилого дерева, порожденного гнилью в мозгах.

Результат советского образования можно видеть везде - "Россия всегда была и будет рабской, отсталой страной", "Моя Родина - среди кенгуру, а рождение в том болоте - несчастный случай" и т.д.

Если же посмотреть на Америку (кстати стоит поучится): никакого смакования рабства, страданий, гнета белых, англичан, колонистов, капиталистов и т.д.
Даже из школьных программ выкидывают куски Марка Твена.
Знание прошлых страданий есть, но ВОСПРИЯТИЯ их - НЕТ.
Практически так же у англичан, французов, немцев(с оговорками).
Государственная идеалогия - ВСЕГДА СВОБОДА. Что-то было, но это было, не стоит это обсасывать. ПЕВЦОВ РАБСТВА НИГДЕ НЕ ЦЕНЯТ. Исключение - СССР(с соц.блоком) и нынешняя Украина. Даже в Израиле такого мазохизма нет.

Так вот - ПЕВЕЦ РАБСТВА Шевченко был затребован в СССР, также как и самые беспросветные произведения Некрасова, Достоевского, etc.

А на Украине Шевченко и другие угнетенные и повстанцы стали краеугольным камнем государственности. А ОПЛАКИВАНИЕ ТЫСЯЧЕЛЕТНЕГО РАБСТВА - стало ОСНОВОЙ украинской государственной политики.

Почитайте учебники, СМИ и почее. Да хотя бы свои слова осмыслите.
"Но совесть Шевченко не позволила ему предать свой угнетенный народ и он сделал все, чтобы сохранить его от исчезновения."

Вы знаете, кем вырастет украинский ребенок с такой программной установкой в голове?

[Maz Vishnevskogo]

В конце-концов СССР предали, пропили, разворовали и бросили. Ни у одной группы иммигрантов на Земле нет такой ненависти к своей бывшей стране, как у выходцев из бСССР.
[/b]

Может, вы и правы, когда говорите о том, что преподают в школе. Не знаю. Приеду - попрошу у друзей-соседей учебники, почитать.

Но вот о ненависит - нэ надо! Я не знаю ни одного выходца из Украины, который бы ненавидел. И ностальгирующих видела многих. В основном - Украина и север России. Все остальные - ага, ваша правда, плюют, как будто их истязали дома кажынный день.

[SlavickP]

"Бандера" - это, я понимаю, любой украинскоговорящий?

Тaк

Требование полной лояльности по отношению к Украине и ее освободительной борьбе стоит на первом месте. Тем русским, которые отвечают этим требованиям, следует гарантировать и обеспечить полное и всестороннее равноправие во всех гражданских правах и полную свободу их национального развития, соответственно международным принципам относительно национальных меньшинств. Это же относится к другим национальным группам в Украине

ФЕНОМЕН БАНДЕРОФОБИИ В РУССКОМ СОЗНАНИИ

[Справочник]

А почему все так упорно продолжают писать "в" Украине, а не "на"? Вроде, как доказано, что по-русски правильно "на".

Хoтел бы я видеть дoкaзaтельствo, пoчему гoвoрить "в Укрaине непрaвильнo" И вooбще интереснo, пoчему рoссийские ревaншисты и нaциoнaл-пaтриoты oбрaщaют стoль пристaльнoе внимaние нa этoт предлoг? Версия o тoм, чтo oни блюдут чистoту свoегo языкa, не выдерживaет критики.

http://www.spravka.gramota.ru/buro.html?gotoid=46714
Там около 50 тысяч ответов на Ваш вопрос.
А с чего это Вы меня так - реваншист, национал патриот ... Если говоришь, что есть правило русского языка, то уже реваншист? Вы, вроде, на русском сюда пишите? Будете писать на другом языке - ставьте предлоги на своё усмотрение, особенно если они не носят политической составляющей. Мне например, тоже не нравиться летать в Америке on the plane, хочу in the plane находиться ...

[Справочник]

Справочник, а я лет уже тридцать с баааальшими копейками назад видела учительницу, беларуску, нашу классную, в классе третьем, что ли, оставившую меня одну в классе, чтобы поговорить. Умоляла она меня молчать. Ну, шпыняют меня детки за то, что я из "фашистских краев", и не надо отбиваться, потому что трудно будет, не надо это. А потом вдруг расплакалась со словами: "вы выдержите". Что выдержим, куда выдержим Я дооооолго не могла понять, о чем это она. А врезалось в память накрепко - еще бы, рыдающая учительница. Потом поняла...

Откуда сленг-то у политиков? И какая "белоруссизация обучения"?! Беларуских классов кот наплакал, школы все сплошь русские. О чем вы?

ЗЫ. Не понимаю.... Знаю студентов, поступавших и поступивших в испанские, французские, английские и прочие вузы. Русскоязычных. И учили они язык не всю жизнь, и языки не особо легкие. А украинский - непреодолимая преграда.

Про учительницу и "фашистские края" не понял, ну да бог с ним.
Про сленг - ну не знают они белорусского языка! С потугами пытаются на нём говорить, но получается плохо (сленг). Про батьку не скажу, он парень деревенский, язык знает.
А моя учительница плакала, как раз потому, что ей на нём (белорусском языке) преподавать надо было, а она с грехом пополам два десятка слов знала, хотя сама, чистокровная белорусска. (Хотя кто теперь знает, нде чьей и сколько крови намешано)

[ESN]

Вы, вроде, на русском сюда пишите? Будете писать на другом языке - ставьте предлоги на своё усмотрение

Дело в том, что если какой-то язык имеет хождение в нескольких странах, правила одного и того же языка могут иметь различия в разных странах.
Так случилось с английским, испанским, португальским, немецким и т.п.

После распада СССР то же самое, похоже, происходит и с русским...

[Maz Vishnevskogo]

Про учительницу и "фашистские края" не понял, ну да бог с ним.
Про сленг - ну не знают они белорусского языка! С потугами пытаются на нём говорить, но получается плохо (сленг). Про батьку не скажу, он парень деревенский, язык знает.
А моя учительница плакала, как раз потому, что ей на нём (белорусском языке) преподавать надо было, а она с грехом пополам два десятка слов знала, хотя сама, чистокровная белорусска. (Хотя кто теперь знает, нде чьей и сколько крови намешано)

Да что ж тут понимать? Учительница была беларуска, с тем красивым, звучным, старым беларуским языком. Который русифицировали вначале, а потом и вовсе, почитай, убрали из ВУЗов (маразм с преподаванием беларуской литературы на русском начался там и очень давно), из столичных школ, а потом и по деревням школы начали переходить на русский. Я, не будь той училки, была бы уверена, что беларуский - грубый и некрасивый язык. Это потом для себя я открыла беларуских писателей.

И сейчас в Беларуси ТАКОЕ же положение. Спокойнейшим образом депутаты шпарят на русском языке, никто их не насилует беларуским, батька чего-то изображает, насколько умеет. Ну, не Караткевич он, не Караткевич, что вы хотите от человека? Его так же "учили" беларускому, как и всех остальных.

Так что причины слез вашей учительницы не понимаю... Места в русскоязычной школе не досталось? Лучше учиться надо было. Учительская и вовсе профессия с большой безработицей. Что ж поделать?

[Maz Vishnevskogo]

http://postup.brama.com/dinamic/foto_ar ... c&rel=9740

На целующихся можете не обращать внимание, главное, они целуются на фоне памятника, который перли через океан ))

[SlavickP]

Хoтел бы я видеть дoкaзaтельствo, пoчему гoвoрить "в Укрaине непрaвильнo" И вooбще интереснo, пoчему рoссийские ревaншисты и нaциoнaл-пaтриoты oбрaщaют стoль пристaльнoе внимaние нa этoт предлoг? Версия o тoм, чтo oни блюдут чистoту свoегo языкa, не выдерживaет критики.

http://www.spravka.gramota.ru/buro.html?gotoid=46714
Там около 50 тысяч ответов на Ваш вопрос.
А с чего это Вы меня так - реваншист, национал патриот ...

Там нет никакого филологического обоснования того, что говорить "в Украине" - неправильно. Мы считаем информацию из онлайного справочного бюро, или язык в целом - догмой?

Я не считаю вас реваншистом или национал-патриотом. Вы, наверное, просто хотите, как правильно. Так вот: не всегда правильный вариант - единственный. А русские националисты и социал-патриоты в большинстве своём ведут битву за предлог, зачастую игнорируя прочую грамматику русского языка. Простой поиск в Интернете позволяет найти массу ресурсов, обсуждающих именно этот предлог в конкретном сочетании - видать, много людей считают это важным. Я думаю, что правильно и "в Украине" (совр.), и "на Украине" (уст.).

[siharry]

http://postup.brama.com/dinamic/foto_arch/index.php?act=conc&rel=9740

На целующихся можете не обращать внимание, главное, они целуются на фоне памятника, который перли через океан ))

Классная фотка. А только что к ней появился обалденный комментарий.

"Украинские националисты устроили сегодня драку во время празднования Дня Победы на Марсовом поле во Львове, где похоронены воины-освободители. Члены местной организации "Собор", республиканской партии, УНО-УНСО накануне угрожали сорвать праздник, "превратив его в день поминовения по невинно убиенным".
Власти запретили всем партиям проводить на Марсовом поле свои митинги. Однако никто не послушался. Через кордоны правых, перекрывших некрополь, милиция проводила ветеранов по одному возложить цветы, защищая их от нападок националистов. В начавшейся стычке участвовало более 500 человек. Пока сведений о пострадавших нет. //ИТАР-ТАСС"

В Украине сейчас в почете образ раба, являющегося гос.символом, так что целующиеся победители - мелкая неприятность, омрачающая свободу Украины.

[SlavickP]

В Украине сейчас в почете образ раба, являющегося гос.символом, так что целующиеся победители - мелкая неприятность, омрачающая свободу Украины.

Глупости вы пишете

[siharry]

В Украине сейчас в почете образ раба, являющегося гос.символом, так что целующиеся победители - мелкая неприятность, омрачающая свободу Украины.

Глупости вы пишете

Нечего на зеркало пенять...

[Abenteurer]

В Украине сейчас в почете образ раба, являющегося гос.символом, так что целующиеся победители - мелкая неприятность, омрачающая свободу Украины.

Не раба, а противника рабства и холуйства. Кстати в той же Галиции никто людей не продавал, на борзых не менял, и в картишки не продувал, как веками делалось в России. Именно русские писатели с легкостью писали о "владении душами", будто речь шла о чем-то вполне хорошем.

[siharry]

В Украине сейчас в почете образ раба, являющегося гос.символом, так что целующиеся победители - мелкая неприятность, омрачающая свободу Украины.

Не раба, а противника рабства и холуйства. Кстати в той же Галиции никто людей не продавал, на борзых не менял, и в картишки не продувал, как веками делалось в России. Именно русские писатели с легкостью писали о "владении душами", будто речь шла о чем-то вполне хорошем.

Да ну?
Шевченко - борец с гнетом самодержавия/царизма/империи? Такого даже советская власть ему "пришить" не могла, хоть и очень хотела..

[siharry]

ФЕНОМЕН БАНДЕРОФОБИИ В РУССКОМ СОЗНАНИИ

Кстати, очень хорошая ссылка, подтверждающая мои тезисы о рабстве.
"Хозяин" такого написать не мог, это психология раба "по жизни".

[siharry]

Рабы...

ЕВРОСОЮЗ ПЛАНИРУЕТ СОЗДАНИЕ ЦЕНТРАЛЬНОГО ЛАГЕРЯ НА УКРАИНЕ ДЛЯ ТЕХ, КТО ПРОСИТ УБЕЖИЩЕ В СТРАНАХ-ЧЛЕНАХ ЕС

ВЕНА, 9 мая. /Корр. РИА "Новости" Борислав Печников/. Европейский Союз планирует создание центрального лагеря на Украине для лиц, подавших заявление на предоставление политического и иного убежища в странах-членах ЕС, сообщили РИА "Новости" в пятницу в секретариате министра внутренних дел Австрии Эрнста Штрассера.

Сам Штрассер поддерживает такие планы, поскольку, по его мнению, беженцы, намеревающиеся осесть в государствах ЕС, "пройдут соответствующую проверку еще до того, как получат вид на жительство в соответствующей стране-члене Евросоюза".

По словам австрийского министра, планируемое создание центрального лагеря для названных лиц не всегда будет означать их автоматический прием в гражданство стран ЕС.

Кроме Украины, на организацию такого лагеря на своей территории претендуют Македония и Албания, которые, по мнению руководства Еврокомиссии, "остро нуждаются в финансовых средствах, которые они могут получить в качестве компенсации за прием беженцев".

[Moonraker]

Рабы...

ЕВРОСОЮЗ ПЛАНИРУЕТ СОЗДАНИЕ ЦЕНТРАЛЬНОГО ЛАГЕРЯ НА УКРАИНЕ ДЛЯ ТЕХ, КТО ПРОСИТ УБЕЖИЩЕ В СТРАНАХ-ЧЛЕНАХ ЕС

Айсбергу - браво !

"Мы не рабы, рабы не мы(с)".

[Айсберг]

Рабы...

ЕВРОСОЮЗ ПЛАНИРУЕТ СОЗДАНИЕ ЦЕНТРАЛЬНОГО ЛАГЕРЯ НА УКРАИНЕ ДЛЯ ТЕХ, КТО ПРОСИТ УБЕЖИЩЕ В СТРАНАХ-ЧЛЕНАХ ЕС

Айсбергу - браво !

"Мы не рабы, рабы не мы(с)".

Мунрейкер, подождите
Ведь тут не все понимают, что такое "буферная зона" Но, уверен , что скоро поймут (я про западенцев)

[Abenteurer]

Шевченко - борец с гнетом самодержавия/царизма/империи? Такого даже советская власть ему "пришить" не могла, хоть и очень хотела..

1. Цитат Шевченко наводить не буду - во-первых, слишком много, а во-вторых не моя обьязанность заполнять пробелы в чужем образовании.
2. С чего бы это Советы превозносили борьбу с империей? - они же ей и были - только система власти поменялась. Помню, в моем классе мальчик выучил "Розриту могилу" и учительница "забраковала" и сказала учить что-то другое, да еще расспрашивала кто посоветовал ему учить эту поэму.
3. Не кажется ли вам, что "на рабах" у вас какой-то комплекс? Я понимаю, русский народ пережил Опричину, крепостничество, "трудодни" и пр. Но зачем обзывать рабами украинских патриотов, которые даже в Советских концлагерях уничтожили дух рабства ("Архипелаг Гулаг" Солженицина читали?)? Неужели легче стает после этого?

[siharry]

Забыл выделить жирным.

По словам австрийского министра, планируемое создание центрального лагеря для названных лиц не всегда будет означать их автоматический прием в гражданство стран ЕС.

Как тут кто-то недавно уверял, что сомалийский негр, говорящий на мове - для Украины предпочтительнее русского со своим москальским языком.

Что-то часто в последнее время анекдоты стали сбываться...