Что же случилось с могучим рублём?

[Kolbasoff]

Курс рубля к $ совсем не есть падение рубля. Сколько уже можно ету брехню нести? Только импортированные товары имеют зависимость от курса рубля к $, не импортированные напрямую не связанны.

Курс рубля к $ есть мера покупательной способности местной валюты. Что значит "только импортные"? Если импортный сыр будет стоить в 2 раза больше российского, то его не будут покупать в таких же количествах, как и российский. Что бы рынок сохранить, производители импортного сыра скинут цену на него, а производители российского подымут цену на свой и оба сыра будут стоить одинаково, но оба на 25% дороже чем до девальвации, в рублях.

[ARARAT.]

Курс рубля к $ совсем не есть падение рубля. Сколько уже можно ету брехню нести? Только импортированные товары имеют зависимость от курса рубля к $, не импортированные напрямую не связанны.

Курс рубля к $ есть мера покупательной способности местной валюты. Что значит "только импортные"? Если импортный сыр будет стоить в 2 раза больше российского, то его не будут покупать в таких же количествах, как и российский. Что бы рынок сохранить, производители импортного сыра скинут цену на него, а производители российского подымут цену на свой и оба сыра будут стоить одинаково, но оба на 25% дороже чем до девальвации, в рублях.

С какой стати производители местного сыра должны поднять цены? Они получат сильное увеличение продаж своей продукции, так как сыроеды которые покупали импортное станут покупать месное, так как импортное станет дороже. Импортное просто выдавится с рынка и именно местные займут его.
Вы не сравнивайте беспредел и умершее(мертвое местное производство) производство 90-стых с сегодняшним днем...

[Kolbasoff]

С какой стати производители местного сыра должны поднять цены? Они получат сильное увеличение продаж своей продукции, так как сыроеды которые покупали импортное станут покупать месное, так как импортное станет дороже. Импортное просто выдавится с рынка и именно местные займут его. Вы не сравнивайте 90-стые годы с сегодняшним днем...

Потому что чтобы не потерять рынок, т.е. не уменьшить обороты производства, импортные производители будут продавать на российском рынке продукты даже без прибыли. Ну вот увидите очень скоро, возрастут ли цены на чисто российские товары. В 90-х годах ситуация была даже лучше для России, потому что еще не было такой импортной зависимости от средств производства (станки и оборудование). Вы же сыр не в амбаре делаете в глиняных чанах.

[flaring]

а что в магазинах полно товаров сделанных в России? ну кроме еды конечно.

Еда, тряпки, мебель и прочее, прочее...
90% всего местное, по крайней мере я когда бываю в Москве, вокруг все магазины торгую местным, спальный район Москвы.
Основные статьи рашодов товары сделанные в России, есть конечно и импортные, ну так у вас есть выбор платить на импортные или за местные.
Ситуация гораздо лучшая чем здесь кстати, здесь почти все завозное, включая очень многое из еды...

Что-нибудь из этого "тряпки, мебель и прочее, прочее..." есть на что без слез можно взглянуть?

Вот вам тема на аватарку: http://drugoi.livejournal.com/4046702.html

[ARARAT.]

С какой стати производители местного сыра должны поднять цены? Они получат сильное увеличение продаж своей продукции, так как сыроеды которые покупали импортное станут покупать месное, так как импортное станет дороже. Импортное просто выдавится с рынка и именно местные займут его. Вы не сравнивайте 90-стые годы с сегодняшним днем...

Потому что чтобы не потерять рынок, т.е. не уменьшить обороты производства, импортные производители будут продавать на российском рынке продукты даже без прибыли. Ну вот увидите очень скоро, возрастут ли цены на чисто российские товары. В 90-х годах ситуация была даже лучше для России, потому что еще не было такой импортной зависимости от средств производства (станки и оборудование). Вы же сыр не в амбаре делаете в глиняных чанах.

А если импортные не захотят терять рынок значит будут продовать дешевле, тоже хорошо...
Про возростание цен на местное, инфляция и так и так идет во всем мире, практически всегда.
Здесь в том числе, инфляция за мое пребывание здесь была и есть ограмная просто. Ну так зарплаты растут тоже и здесь и там и во всем мире.
Вообще инфляция в разумных пределах ето очень хорошо для производства, дифляция например ето просто убийство для производства.
В 90-стых практически не было своего производства, а то что было такого низкого качества, что не могло никак конкурировать.

[ARARAT.]

а что в магазинах полно товаров сделанных в России? ну кроме еды конечно.

Еда, тряпки, мебель и прочее, прочее...
90% всего местное, по крайней мере я когда бываю в Москве, вокруг все магазины торгую местным, спальный район Москвы.
Основные статьи рашодов товары сделанные в России, есть конечно и импортные, ну так у вас есть выбор платить на импортные или за местные.
Ситуация гораздо лучшая чем здесь кстати, здесь почти все завозное, включая очень многое из еды...

Что-нибудь из этого "тряпки, мебель и прочее, прочее..." есть на что без слез можно взглянуть?

Вот вам тема на аватарку: http://drugoi.livejournal.com/4046702.html

Зайдите практически в каждую Российскую семью увидите все своими глазами...

PS Прикольно читать такие посты, ей богу!

[Sergey___K]

москвичи массово скупают электронику и бытовую технику

Интересная "поутру" выйдет петрушка.
Оборотка у продавцов от старых цен, и остатки обесцененой налички у населения.

благодатная почва для развития черного рынка. Фарцовщики, вперед!

Причем здесь фарцовщики. Сейчас идет "Прощальный шоппинг" (c)
В 2015 цены будут ого-го. А денег уже не будет.

[X37WAL!^]

Курс рубля к $ совсем не есть падение рубля. Сколько уже можно ету брехню нести? Только импортированные товары имеют зависимость от курса рубля к $, не импортированные напрямую не связанны.

Курс рубля к $ есть мера покупательной способности местной валюты. Что значит "только импортные"? Если импортный сыр будет стоить в 2 раза больше российского, то его не будут покупать в таких же количествах, как и российский. Что бы рынок сохранить, производители импортного сыра скинут цену на него, а производители российского подымут цену на свой и оба сыра будут стоить одинаково, но оба на 25% дороже чем до девальвации, в рублях.

С какой стати производители местного сыра должны поднять цены? Они получат сильное увеличение продаж своей продукции, так как сыроеды которые покупали импортное станут покупать месное, так как импортное станет дороже. Импортное просто выдавится с рынка и именно местные займут его.
Вы не сравнивайте беспредел и умершее(мертвое местное производство) производство 90-стых с сегодняшним днем...

Да вот пару страниц назад кто-то рассказывал, насколько закредитован нынче в России бизнес. Сыр делается и упаковывается на импортном оборудовании, купленном в кредит, скорее всего за доллары. Насчёт "сильного увеличения продаж" - бабушка надвое, многие просто перестанут покупать, чтобы хватало на другие товары...

[ARARAT.]

москвичи массово скупают электронику и бытовую технику

Интересная "поутру" выйдет петрушка.
Оборотка у продавцов от старых цен, и остатки обесцененой налички у населения.

благодатная почва для развития черного рынка. Фарцовщики, вперед!

Причем здесь фарцовщики. Сейчас идет "Прощальный шоппинг" (c)
В 2015 цены будут ого-го. А денег уже не будет.

Я думаю очень многие будут кусать локти именно в 2015... Особенно те кто бежал покупать $ в ети дни...

[flaring]

Зайдите практически в каждую Российскую семью увидите все своими глазами...

PS Прикольно читать такие посты, ей богу!

Там именно либо без слез не взглянешь, или нет практически ничего отечественного. А оба параметра как-то не пересекаются.

Я все пытаюсь понять что же научились прилично делать в России за последние 15 лет, дайте что-ли сайт на производителя одежды или мебели, чтобы увидеть собственными глазами. Что за бренды?

И потом, одежды с мебелью для комфортной жизни в городах в наш техногоческий век недостаточно, сейчас не 19-й век на дворе.

[ARARAT.]

Курс рубля к $ совсем не есть падение рубля. Сколько уже можно ету брехню нести? Только импортированные товары имеют зависимость от курса рубля к $, не импортированные напрямую не связанны.

Курс рубля к $ есть мера покупательной способности местной валюты. Что значит "только импортные"? Если импортный сыр будет стоить в 2 раза больше российского, то его не будут покупать в таких же количествах, как и российский. Что бы рынок сохранить, производители импортного сыра скинут цену на него, а производители российского подымут цену на свой и оба сыра будут стоить одинаково, но оба на 25% дороже чем до девальвации, в рублях.

С какой стати производители местного сыра должны поднять цены? Они получат сильное увеличение продаж своей продукции, так как сыроеды которые покупали импортное станут покупать месное, так как импортное станет дороже. Импортное просто выдавится с рынка и именно местные займут его.
Вы не сравнивайте беспредел и умершее(мертвое местное производство) производство 90-стых с сегодняшним днем...

Да вот пару страниц назад кто-то рассказывал, насколько закредитован нынче в России бизнес. Сыр делается и упаковывается на импортном оборудовании, купленном в кредит, скорее всего за доллары. Насчёт "сильного увеличения продаж" - бабушка надвое, многие просто перестанут покупать, чтобы хватало на другие товары...

Закредитован в основном импортный бизнес, местный и локал всегда расчитывал на свои средства. По крайней мере для оборотных средств и поддержания своего производства...
Кредитных биснес в $ будет умирать и ето очень правильно, страна Россия, денежная единица рубл, а не $.
Кто етого не понял будет иметь проблеммы...
Вот только сегодня читал "взвыли" заемщики персональных кредитов в $. Ну так сами виноваты, сами себе и подложили свинью.
Здесь в US много заемщиков в рублях(любых других валютах)?
Все закономерно...

[ARARAT.]

Зайдите практически в каждую Российскую семью увидите все своими глазами...

PS Прикольно читать такие посты, ей богу!

Там именно либо без слез не взглянешь, или нет практически ничего отечественного. А оба параметра как-то не пересекаются.

Я все пытаюсь понять что же научились прилично делать в России за последние 15 лет, дайте что-ли сайт на производителя одежды или мебели, чтобы увидеть собственными глазами. Что за бренды?

И потом, одежды с мебелью для комфортной жизни в городах в наш техногоческий век недостаточно, сейчас не 19-й век на дворе.

Езжайте в Россию и сами все вуидете, я вам уже сказал...

[Teh Instructor]

Я думаю очень многие будут кусать локти именно в 2015... Особенно те кто бежал покупать $ в ети дни...

Скорее будут кусать локти те, кто не купил за рубли что нибудь полезное в эти дни. Самое печальное, что рубль больше никогда не вернется к прежнему курсу.

Я помню 98 год, когда мы все свои сбережения потратили на покупку новой стиральной машины и торшера. Они еще долго нам служили.

[Sergey___K]

москвичи массово скупают электронику и бытовую технику

Интересная "поутру" выйдет петрушка.
Оборотка у продавцов от старых цен, и остатки обесцененой налички у населения.

благодатная почва для развития черного рынка. Фарцовщики, вперед!

Причем здесь фарцовщики. Сейчас идет "Прощальный шоппинг" (c)
В 2015 цены будут ого-го. А денег уже не будет.

Я думаю очень многие будут кусать локти именно в 2015... Особенно те кто бежал покупать $ в ети дни...

Ну, подумайте еще.

[ARARAT.]

Я думаю очень многие будут кусать локти именно в 2015... Особенно те кто бежал покупать $ в ети дни...

Никто не будет. Самое печальное, что рубль больше никогда не вернется к прежнему курсу.

Ага, он может и не вернется, но цены на импортное будут падать...
А те кто обменял рубли на $ сейчас просто зафиксировал свои убытки по максимуму(т.е. на самом плохом курсе), полное идиотство...

[Масквич]

Кредитных биснес в $ будет умирать и ето очень правильно, страна Россия, денежная единица рубл, а не $.
Кто етого не понял будет иметь проблеммы...
Вот только сегодня читал "взвыли" заемщики персональных кредитов в $. Ну так сами виноваты, сами себе и подложили свинью.

Вот наивный!
Когда банки сложатся как карточный домик, и недвига упадёт ко всему ещё из за того что куча бывшего $$$ жилья пойдёт на продажу. Ага, сами себе. Их личные проблемы.

А когда упадёт недвига, посмотрим кто будет платить даже не долларавою ипотеку.

[ARARAT.]

Я думаю очень многие будут кусать локти именно в 2015... Особенно те кто бежал покупать $ в ети дни...

Ну, подумайте еще.

Поучать будете своих детишек...

[flaring]

Езжайте в Россию и сами все вуидете, я вам уже сказал...

Я там был недавно и все видел своими глазами.

А вы все сказали, но ничего не показали.

Неужели так сложно назвать пару приличных Российских производителей одежды, мебели и всего прочего, может просто дать ссылку на сайт произвоителя, чтобы посмотреть товар. Что это за марки?

Это уже здесь не первый раз, между прочим, когда подобные спорные утверждения никто не мог подтвердить конкретикой.

До этого мне кто-то зачем-то давал ссылку на завод телевизоров Самсунг в России, на который комплектующие возятся поездами из-за границы, а все оборудование, технологии и саппорт почти на 100% иностранные.

[Dmitry67]

Когда упадет недвига строители пойдут на выход вслед за турфирмами

Кстати, ипотека под 20%.годовых это круто http://realty.newsru.com/article/17dec2014/ipoteka_20

[Frukt]

России не за что каятся и уж тем более принимать условия ряда стран которые не скрывают свои цели и интересы.

Вот стоило бы вчитаться в мои предложения - в них ведь интересы исключительно России

Ок, разберу ваши предложения, хотя уже в самом начале "в них ведь интересы исключительно России" содержится ложный посыл. Сама постановка вопроса в корне в этих пунктах неверна.
Поехали...

1. Новая труба в Европу не принесет прибылей, а расходы потребует. Европейцы в нее инвестировать не будут! Т.е. это будут расходы только России. Больше газа, чем способны пропустить уже имеющиеся трубы (включая украинскую) Европа у России уже никогда покупать не будет. Это надо признать, как данность. В качестве оружия для диктата она тоже не сгодится - проехали, Европа теперь постоянно будет иметь снабженческие альтернативы от этого диктата. Качать по ней газ будет дороже, чем через Украину, т.к. дистанция больше. Бабки теперь многие годы в Украину будут вынуждены вкачивать и Европа, и Россия, так не лучше ли, чтобы часть этих бабок шла в виде платы за транзит, да брались из не израсходованных на утопленные трубы инвестиций?! Нашей, сильно просевшей экономике эти десятки миллиардов баксов были бы очень кстати.

Как данность можно признавать , то что есть уже свершившийся факт. К предполагаемым будущим поставкам сланцевого газа в ЕС это явно не относится по ряду причин. Одна из них, сам ЕС в лице Меркель не уверен в этом и хочет продолжить переговоры -это факт.
Инфраструктуры и четкая система гарантирующие стабильные бесперебойные поставки газа не построены. С учетом как быстро все меняется , говорить о них преждевременно.
Газовая труба как оружие диктата- это просто пропагандический лозунг. Информационный шум на волне анит-российской истерики, и ничего более.
Украина и ЕС зарекомендовали себя как очень не надежные пратнеры. И при сложившихся обстоятельтсвах, когда ЕС по сути находится в сфере влияния США, они уже сами толком ничего не решают. Что и произошло с ЮП. Россия выполнила свои обязательства по нему. ЕС стал активно препядствовать проекту и в результате просто запретил Болгарии прокладывать на своей территории газопровод.
В таких условиях для России вполне естественно найти других, более надежных партнеров. Что и было сделано. Вкладка там не очень и большая. Украина ворует и недоплачивает намного больше.
Учитывая, что в ближайшее время территория украины будет очень нестабильна, решение обойти её и риски связанные с ней, наиболее оптимальное. К тому-же еще и с политическим подтекстом. ЕС и Украина теперь не будут иметь рычаг для шантажа России. И должны будут сами заботится о поставках из Турции, а не перекладывать все на плечи России да еще и строить преграды для доставки газа себе же.
Когда заключали соглашения о ЮП все стороны были заинтересованы. А не только, как вы пишите, Россия. ЕС изменила свои планы и Россия внесла коррективы их. Проблем нет. Суммы турецкого проекта не такие уж и большие, как вы трактуете. Зато нет заморочек с ЕС и Украиной. Это стоит намного дороже.
Кстати, о каких десятках миллиардах за транзит через Украину вы пишите? Украина не платежеспособна, ЕС ей ничего не дает и врят ли даст. Давать ей о пять в долг? И это исключительно в интересах России?

2. Труба в Китай. Пока Китай не будет заинтересован, чтоб его инвестиции окупались, он будет держать Россию с ее газом за шестерку - хочу покупаю, хочу нет. Будет диктовать ей цену. Да и если Китай, продемонстрировавший уже на туркменской трубе крайне низкую себестоимость строительства, будет, трубопроводы реально будут стоить много дешевле. Правда ротенбергам-миллерам мало украсть удастся. Ну так России от этого только польза

Вы ведь изначально писали, что Россия должна отказаться от трубы в Китай.
В бизнесе так. Нельзя стоять на месте. Надо постоянно развиваться, искать новые связи, вырабатывать новые схемы, вкладывать средства в новые структуры, искать новых партнеров. Проект с Китаем очень важный и перспективный. Партнер явно заинтересован в сотрудничестве в Россией. А вы предлагаете отказаться России от нового перспективного партнера и трактуете это якобы в интересах России. На мой взгляд как раз в интересах России поддерживать отношения со старыми партнерами ( если они это хотят) и искать новые пути развития. Стараться меньше зависеть от покупателей, которые уже стали злоупотреблять своим положением. По цифрам вкладываемые в подобные проекты средства всегда просчитываются. Если у вас есть цифры, показывающие , что китайский проект убыточен, то пожалуйста их в студию. На данном этапе именно в интересах России развивать связи с Китаем и с Азией в целом. И они, в отличии от ЕС пока не подводили.

3. Гиркины. Нафига России эти дестабилизирующие ребята. Может они и вполне талантливые полевые командиры, ну так и грабители-насильники-убийцы тоже могут быть весьма талантливы в своем деле. России эти таланты нужны?! Эти ребята - фактор дестабилизации. Их и не выдавая Украине надо бы как можно скорее изолировать. Ну а выдав Украине еще и отношения с миром улучшим, сами тратиться на эти суды не будем и вообще сигнал подобным неадекватным личностям у себя пошлем, тем самым сижая преступность

Выдать Украине Гиркина, вы трактуете как исключительно в интересах России?
Нет, всавать раком перед Псаки не в интересах России.

4. Янук. Нафига России еще и чужой преступник?! Пользы точно никакой. Выдав Украине сильно улучшим свое положение и факторы в разных переговорных процессах (в том числе и по признанию Крыма за Россией мировым сообществом)

Путин упоминал Януквича в таком подтексте, если бы мы его не спасли, его бы просто уничтожили. И ни разу не упоминал его в положительном контексте.
Обычно как. Человеку угрожает опасность на родине, ему дают убежище в другой стране.
Примерно по такому принципу работают программы по предоставлению беженства.
С Януковичем политический контекст. Кроме как давления на Россию особых причин не давать ему политическое убежище нет. Скорей наоборот. Без причин выдать Януковича -это показать свою слабость. Можно и Сноудена выдать. Но все это как раз и будет показывать слабость России.
Кроме того, выдача Януковича без причин нарушает международное законодательство.
Это вы его записали в преступники, но юридически он не признан преступником. И причин для его выдачи нет. Но если его выдать это будет большой повод для более громких требований отдать Крым. Вы ведь это на самом деле хотите.
Как понимаю, выполнение требований запада вы трактуете как В ИНТЕРЕСАХ России. -это не верно в корне. Не говоря о том, что тому-же т.н. западу это даст повод для новых требований, которые не заставят себя долго ждать.

5. С футболом даже объяснять лень. Мы что, какая нибудь Ангола, чтобы нищее население зрелищами отвлекать, когда его на созидание надо стимулировать?! Матчи гопота может посмотреть по трансляции из другой страны и по тв (и для правопорядка на улицах это полезнее будет), а вот миллиарды в ненужные одноразовые арены (да даже если б они стали многоразовыми!) зарыты не будут.

Иш ты. Оказывается только Анголе нужен футбол, а в России его смотрит только гопота.
А я вот был на матче отборочного тура перед чемпионатом Европы и не заметил гопоты. Зато видел очень много флагов России и радости в глазах людей. Может поэтому надо отменить все где есть партиротизм России и все что у россиян вызывает радость? Ведь империя зла же. Только США имеют право проводить ЧМ по футболу правда?
Любая сильная страна борется за проведение чемпионата в своей стране.
Политическое значение этого события трудно переоценить. Мало того, что дает дополнительный стимул для развития страны, имеет политическое значение, так еще и огромный праздник для людей.
Только тот кто желает плохого для страны, призывает отказаться от ЧМ по фуболу.
Откажись Россия от ЧМ вся свора шендеровичей первые же будут этим помыкать, разыгрывать карту слабости.

Но как я уже писал все ваши пункты по сути анти-российские. Не в её интересах, хотя вы почему -то считаете что их надо выполнить.
И еще.
Выполнение требований запада не остановит его. Тут уже не важны причины, важен политический тренд поставить Россию на место. Под каким соусом это делается уже неважно. Россия просто мешает США и сателитам доминировать в мире.


з.ы. Кстати, не сомневаюсь, после финансового удара по России , пропагандисты усилят рупоры и будут регулировать недовольство граждан с целью вызвать социальный взрыв ( майдан) уже в самой России.
И вот такими "первыми ласточками" как ваши Пять пунктов уже сейчас зондируют почву.

[worldCitizen]

Кредитных биснес в $ будет умирать и ето очень правильно, страна Россия, денежная единица рубл, а не $.
Кто етого не понял будет иметь проблеммы...
Вот только сегодня читал "взвыли" заемщики персональных кредитов в $. Ну так сами виноваты, сами себе и подложили свинью.

Вот наивный!
Когда банки сложатся как карточный домик, и недвига упадёт ко всему ещё из за того что куча бывшего $$$ жилья пойдёт на продажу. Ага, сами себе. Их личные проблемы.

А когда упадёт недвига, посмотрим кто будет платить даже не долларавою ипотеку.

Уже.
В пятницу в Москве у здания Центрального банка пройдет акция протеста заемщиков, которые не могут расплатиться по долгам в валюте.

phpBB [video]

[Fortinbras]

насколько я знаю, всё же ипотека в долларах - была экзотикой. Подавляющее большинство займов было в рублях.

[Tugric]

«Написано же: билет Банка России. Вам что, представление не понравилось?» (C)

[Oleg Ivanov]

Вообще, красиво, похоже, Путина развели. И изнутри, и снаружи.

Да никто его особо и не разводил ... кроме него самого. Жаль, что всю страну в этот развод втянул ...

Я не думаю, что он полез в Крым без сигналов по неофициальным каналам, что особо ничего не будет. Как и Саддамка с Кувейтом.

С кувейтом - большая разница, даже сравнивать нельзя, имхо.

Не знаю насчет сигналов, но с Крымом, имхо, ничего бы и не было, не действуй Россия, как медведь в посудной лавке. Имхо, в отличие от абхазий, крым реально можно было бы отжать у Украины примерно, как Косово с Черногорией у Сербии. Не быстро, не без трудностей и затрат, но можно было. Именно потому, что Крым сам хотел на протяжении десятилетий. Просто надо было этим хотениям в международно признанных формах реализоваться. Тогда, кстати, и Луганда быстрее (м главное мирно) автономию получила бы и может быть вообще Русский получил бы статус государственного (а заодно м в прибалтике). Но для этого ни в коем случае нельзя было демонстрировать себя анрессором. Россия повела себе бездарно, как какое то средневековое бандитское государство.

[Fortinbras]

Не знаю насчет сигналов, но с Крымом, имхо, ничего бы и не было, не действуй Россия, как медведь в посудной лавке. Имхо, в отличие от абхазий, крым реально можно было бы отжать у Украины примерно, как Косово с Черногорией у Сербии. Не быстро, не без трудностей и затрат, но можно было. Именно потому, что Крым сам хотел на протяжении десятилетий. Просто надо было этим хотениям в международно признанных формах реализоваться. Тогда, кстати, и Луганда быстрее (м главное мирно) автономию получила бы и может быть вообще Русский получил бы статус государственного (а заодно м в прибалтике). Но для этого ни в коем случае нельзя было демонстрировать себя анрессором. Россия повела себе бездарно, как какое то средневековое бандитское государство.

Т.е. вы согласны и с Крымом и с автономией для "Луганды." Но не согласны, потому, что это Россия. Россия всегда должна быть неправа?