не дискриминируется по нац. признаку,арабский является

[DP]

"..никто не дискриминируется по нац. признаку,арабский является гос. языком.."

вопросы у меня есть

1) может ли в Израиле человек (гражданин Израиля) не владеющий ивритом, а владеющий только арабским стать гос. служащим - типа чиновник в министерстве ?

2) может ли в Израиле человек (гражданин Израиля) не владеющий арабским, а владеющий только ивритом стать гос. служащим - типа чиновник в министерстве ?

[obturator]

"..никто не дискриминируется по нац. признаку,арабский является гос. языком.."

вопросы у меня есть

1) может ли в Израиле человек (гражданин Израиля) не владеющий ивритом, а владеющий только арабским стать гос. служащим - типа чиновник в министерстве ?

2) может ли в Израиле человек (гражданин Израиля) не владеющий арабским, а владеющий только ивритом стать гос. служащим - типа чиновник в министерстве ?

1) может ли в США человек (гражданин США), не владеющий английским, а владеющий только испанским стать гос. служащим - типа, чиновник в министерстве ?

2) может ли в США человек (гражданин США), не владеющий испанским, а владеющий только английским стать гос. служащим - типа чиновник в министерстве?

На второй вопрос я знаю ответ - может. А на первый вопрос я ответ не знаю.

Про Германию тоже интересно (турецкий язык).
Про Испанию (баскский или как его там?)

[Alex_L]

1) может ли в США человек (гражданин США), не владеющий английским, а владеющий только испанским стать гос. служащим - типа, чиновник в министерстве ?

2) может ли в США человек (гражданин США), не владеющий испанским, а владеющий только английским стать гос. служащим - типа чиновник в министерстве?

На второй вопрос я знаю ответ - может. А на первый вопрос я ответ не знаю.

Про Германию тоже интересно (турецкий язык).
Про Испанию (баскский или как его там?)

Это всё очень интересно, но вопрос об Израиль, и о государственном языке.
Второрй государственный язык предполагает, что все документы будут издаваться на двух языках.И что государство будет предоставлять носителям обоих языков равные права.

В турецкий Германии не явяетса государственным. Про Испанию не знаю.
Кстати, а арабский правда государственный в Израиле ?

[obturator]

В США, в некоторых штатах, испанский язык де-факто государственный. Любые документы бывают на двух (как минимум) языках. Иногда бывают также на китайском и филлипинском.

[DP]

"..никто не дискриминируется по нац. признаку,арабский является гос. языком.."

вопросы у меня есть

1) может ли в Израиле человек (гражданин Израиля) не владеющий ивритом, а владеющий только арабским стать гос. служащим - типа чиновник в министерстве ?

2) может ли в Израиле человек (гражданин Израиля) не владеющий арабским, а владеющий только ивритом стать гос. служащим - типа чиновник в министерстве ?

1) может ли в США человек (гражданин США), не владеющий английским, а владеющий только испанским стать гос. служащим - типа, чиновник в министерстве ?

2) может ли в США человек (гражданин США), не владеющий испанским, а владеющий только английским стать гос. служащим - типа чиновник в министерстве?

На второй вопрос я знаю ответ - может. А на первый вопрос я ответ не знаю.

Про Германию тоже интересно (турецкий язык).
Про Испанию (баскский или как его там?)

ну а про Израиль ??? а то вот товарищ Броун нам мозги парит что там свобода, равенство и братство между евреями и арабами...

[Alex_L]

В США, в некоторых штатах, испанский язык де-факто государственный. Любые документы бывают на двух (как минимум) языках. Иногда бывают также на китайском и филлипинском.

А также на японском и русском..
Но отличие в том, что de jure язык не государственный. Соответственно государственные чиновники не обязаны его знать.

[Maz Vishnevskogo]

1) может ли в США человек (гражданин США), не владеющий английским, а владеющий только испанским стать гос. служащим - типа, чиновник в министерстве ?

2) может ли в США человек (гражданин США), не владеющий испанским, а владеющий только английским стать гос. служащим - типа чиновник в министерстве?

На второй вопрос я знаю ответ - может. А на первый вопрос я ответ не знаю.

Про Германию тоже интересно (турецкий язык).
Про Испанию (баскский или как его там?)

Спрашивали - отвечаю.

1. Человек, не владеющий испанским, стать госчиновником не может.
2. Человек, не владеющий баскским (каталонским) в соответствующих автономных областях (эти языки не государственные, они официальны в автономиях) стать госчиновником практически не может. Существуют квоты, отличающиеся от места расположения работы чиновника, на не владеющих официальным языком, постоянно сокращающиеся. В Валенсии и Галисии возможности работать чиновником, не владеющим официальным языком, бОльшая. Открыть школу, частную или государственную, во всех вышеперечисленных автономных областях, в которой не преподавался бы официальный язык, нельзя.

Надеюсь, я полно осветила интересующие вас вопросы.

[obturator]

там свобода, равенство и братство между евреями и арабами...

Не знаю про свободу и равенство, а вот насчет братства меня гложут сомненья.

[Michael Popov]

ну а про Израиль ??? а то вот товарищ Броун нам мозги парит что там свобода, равенство и братство между евреями и арабами...

Ну Вы же прекрасно знаете, что нет там етого братства и равенства. Так зачем спрашиваете ?

[DP]

ну а про Израиль ??? а то вот товарищ Броун нам мозги парит что там свобода, равенство и братство между евреями и арабами...

Ну Вы же прекрасно знаете, что нет там етого братства и равенства. Так зачем спрашиваете ?

нет не знаю - хочу узнать у очевидцев - может ли араб, гражданин Израиля, не владеющий ивритом (но владеющий арабским - государственным языком Израиля) быть гос. чиновником там или не может или может - но с ограничениями... и так далее.

[Броун]

1) может ли в Израиле человек (гражданин Израиля) не владеющий ивритом, а владеющий только арабским стать гос. служащим - типа чиновник в министерстве ?

2) может ли в Израиле человек (гражданин Израиля) не владеющий арабским, а владеющий только ивритом стать гос. служащим - типа чиновник в министерстве ?

ДП,
не знаю,даже не задумывался.Не владеющий арабским сможет,не владеющий ивритом наверное нет.С другой стороны в чисто арабских населённых пунктах может и сможет
А что?

[Michael Popov]

Ну-ну... Шас Вы получите массу полезных и информативных ответов на волнуюший Вас вопрос.

[DP]

1) может ли в Израиле человек (гражданин Израиля) не владеющий ивритом, а владеющий только арабским стать гос. служащим - типа чиновник в министерстве ?

2) может ли в Израиле человек (гражданин Израиля) не владеющий арабским, а владеющий только ивритом стать гос. служащим - типа чиновник в министерстве ?

ДП,
не знаю,даже не задумывался.

а вы подумайте - а потом пишите про дискриминацию

А что?

интересно

[Logic]

ну а про Израиль ??? а то вот товарищ Броун нам мозги парит что там свобода, равенство и братство между евреями и арабами...

Ну Вы же прекрасно знаете, что нет там етого братства и равенства. Так зачем спрашиваете ?

Да , держался , я держался , но чувствую
всё-таки придётся ответить...

В. Есть ли дискриминация по нац. признаку?
О. Конечно.
В. В Чём она выражается?
О.
1) Арабам очень легко поступать
в выс. учебние заведения, так как
есть минималние квоты на количество арабских
студентов и эти квоти просто огромны, так что
берут всех кто умеет написать своё имя
2) Рамки на пособие по безработице
для меншинств (арабов) гораздо менее строгие,
чем они и ползуются.
3) Если араба кто-то обидит из-за того
что он араб то крика поднимется на
весь левый Израиль, Европу и Россию

Теперь насчёт официальных должностей:
Официальний арабский язык обязывает
что любой незнающий иврита получит
обслуживание на родном языке.
Для этого все гос. учереждения ОБЯЗАНЫ
взять энное кол-во арабоговорящих сотрудников

Это в культурних странах называется
исправляющая дискриминация
(не уверен насчёт правильности перевода
этого понятия)

Теперь встречный вопрос
про дискриминацию:
Могу ли я пройтись по Москве в кипе без того
чтобы мне не набили мою "жидовскую морду" и
что власти делают что-бы этого не происходило.

[Vesh]

Теперь встречный вопрос
про дискриминацию:
Могу ли я пройтись по Москве в кипе без того
чтобы мне не набили мою "жидовскую морду" и
что власти делают что-бы этого не происходило.

Можете. Я там 13 лет прохаживался, не набили.

[obturator]

.....

Все это напоминает США с Affirmative Action, Multiculturalism, Political Correctness.

Подозреваю, что арабов в Моссад на работу не принимают. И в армию не берут. Это так?

[Броун]

Гайз,
мне искренне жаль,если кто-то воспринял мои посты,как попытку представить
Израиль как идеальное государство,лишённое недостатков и призванное служить образцом остальному шарику.Ничего подобного.Израиль - очень непростое государство с массой нерешённых экономических,социальных и национальных проблем.У меня нет никакого желания обсуждать эти проблемы на американском форуме,и ещё меньше желания за них оправдываться.

Мой пойнт был в другом.При всех своих недостатках, Израиль вполне современное,цивилизованное государство.При этом государство,живущее в немыслимо тяжёлых условиях,под постоянной угрозой уничтожения. Меня просто оторопь берёт,когда я читаю на форумах определения типа "террористическое государство","фашисты нашего времени" и пр. Должны же быть какие-то пропорции что-ли.Всё,чего я хотел бы от окружающего мира(ну и от форумчан,как маленькой модели этого мира) - чуть больше объективности и терпимости.

[DP]

ну а про Израиль ??? а то вот товарищ Броун нам мозги парит что там свобода, равенство и братство между евреями и арабами...

Ну Вы же прекрасно знаете, что нет там етого братства и равенства. Так зачем спрашиваете ?

Да , держался , я держался , но чувствую
всё-таки придётся ответить...

В. Есть ли дискриминация по нац. признаку?
О. Конечно.
В. В Чём она выражается?
О.
1) Арабам очень легко поступать
в выс. учебние заведения, так как
есть минималние квоты на количество арабских
студентов и эти квоти просто огромны, так что
берут всех кто умеет написать своё имя
2) Рамки на пособие по безработице
для меншинств (арабов) гораздо менее строгие,
чем они и ползуются.
3) Если араба кто-то обидит из-за того
что он араб то крика поднимется на
весь левый Израиль, Европу и Россию

Теперь насчёт официальных должностей:
Официальний арабский язык обязывает
что любой незнающий иврита получит
обслуживание на родном языке.
Для этого все гос. учереждения ОБЯЗАНЫ
взять энное кол-во арабоговорящих сотрудников

Это в культурних странах называется
исправляющая дискриминация
(не уверен насчёт правильности перевода
этого понятия)

а все же как насчет занятия государственных чиновных должностей арабами, гражданами Израиля, владеющих только одним государственным языком - арабским ??? поскольку евреи не владеющие арабским (который является государственным языком Израиля) могут занимать подобные должности - или есть дискриминация по национально-религиозному принципу или один язык - более "государственный"

Теперь встречный вопрос
про дискриминацию:
Могу ли я пройтись по Москве в кипе без того
чтобы мне не набили мою "жидовскую морду" и
что власти делают что-бы этого не происходило.

а что такое "жидовская морда" ???

[DP]

При этом государство,живущее в немыслимо тяжёлых условиях,под постоянной угрозой уничтожения.

и как много попыток уничтожить государство Израиль предпринималось с 1973 года ??? или это вы о самопальных минометах из которых отдельные боевики постреливают ??? ну-ну... прямо слоны Ганнибала в исполнении лейтенанта запаса войск химзащиты ...

[MaxSt]

При этом государство,живущее в немыслимо тяжёлых условиях,под постоянной угрозой уничтожения.

и как много попыток уничтожить государство Израиль предпринималось с 1973 года ??? или это вы о самопальных минометах из которых отдельные боевики постреливают ??? ну-ну... прямо слоны Ганнибала в исполнении лейтенанта запаса войск химзащиты ...

Ну они там еще камнями швыряются.

[Logic]

а все же как насчет занятия государственных чиновных должностей арабами, гражданами Израиля, владеющих только одним государственным языком - арабским ??? поскольку евреи не владеющие арабским (который является государственным языком Израиля) могут занимать подобные должности - или есть дискриминация по национально-религиозному принципу или один язык - более "государственный"

нет никакого запрета
просто в учреждениях обслуживающих
евреенаселыенние города
неивритоговорящий сотрудник
не сможет работать нормально,
так же и наоборот, в арабских городах
подавляюшее болшинство служащих арабы
и есть такие которые не говорят на иврите.

а что такое "жидовская морда" ???

вот все бы так, не жизнь была бы - малина

[Броун]

ДП,
совершенно верно.В 48,67 и 73 году арабы пытались уничтожить Израиль прямой интервенцией.После того как они поняли,что им это не удастся они перешли к другим методам достижения той же цели - политическим, демографическим,террористическим.

Мне совершенно не понятен ни твой ёрнический тон,ни твоя прокурорская поза.Что ты собственно пытаешься доказать?

[DP]

а все же как насчет занятия государственных чиновных должностей арабами, гражданами Израиля, владеющих только одним государственным языком - арабским ??? поскольку евреи не владеющие арабским (который является государственным языком Израиля) могут занимать подобные должности - или есть дискриминация по национально-религиозному принципу или один язык - более "государственный"

нет никакого запрета
просто в учреждениях обслуживающих
евреенаселыенние города
неивритоговорящий сотрудник
не сможет работать нормально,
так же и наоборот, в арабских городах
подавляюшее болшинство служащих арабы
и есть такие которые не говорят на иврите.

значит ли это что для занятия назначаемой государственной должности в Израиле совершенно не обязательно знать иврит ???

[Справочник]

DP писал(а):

а что такое "жидовская морда" ???
Трамвай едет по Ленинграду.
Кондуктор объявляет остановки.
- Площадь Урицкого!
- Бывшая Дворцовая, - комментирует старый еврей.
- Улица Гоголя!
- Бывшая Малая Морская.
- Проспект 25 Октября!
- Бывший Невский.
- Замолчите, наконец, товарищ еврей, бывшая жидовская морда.

[Logic]

значит ли это что для занятия назначаемой государственной должности в Израиле совершенно не обязательно знать иврит ???

если ты собираешься работать с евреями
то обязательно,
также как если с арабами - арабский

И всё-таки к чему ты клониш