Тюрки сбили наш самолёт?

[varenuha]

Цель выдавить Россию из ближневосточного региона.

А зачем самой России быть в этом регионе как-то сформулировать можете?

видимо для чего-то нужно.

Спасибо, больше вопросов не имею.

Я искренне рад, что Вы согласились.

С чем я согласился?

Все, что из вашего ответа следует, это - что цели присутствия России в Сирии - неизвестны и непонятны даже для сторонников такого присутствия. Вот с этим я действительно согласен.

[geek7]

Забавно было читать про возмущение американцев новыми "грязными" российскими торпедами, которые могут проходить под водой до 10 тыс км и поражать прибрежные сооружения типа портов, обеспечивая полное радиоактивное загрязнение городов типа Бостона, Нью-Йорка и Балтимора и тем самым превращая их в безжизненные развалины на десятки лет.

вот за что нелюблю "патриотизм"

То, что вы не любите "патриотизм", это я понял, а вот за что - не просек, вот такой я тупой, извините. Вы не могли бы выражаться хоть-чуть чуть более вразумительно, чтобы не приходилось ломать голову, пытаясь понять что же все-таки вы хотели сказать? Ведь что-то вы хотели сказать, верно? Или не хотели, так, вроде бы пукнуть и отойти быстренько в сторону, вроде вы ни при чем?

верно. дальше теоретизировать не стоило - достаточно было спросить.
мне кажется "патриотизм" вызывает чувство правоты на основании принадлежности, что снимает моральные тормоза и, в частности, ведет к высказываниям жестоким и необдуманным .. боюсь затем оно перерастает безбашенность и кровожадность.
если все еще не понятно - спрашивайте, не стесняйтесь.. только не забывайте о вежливости.

[evandrey]

Россия находится в Сирии, чтобы поставить на место зарвавшиеся и завравшиеся США. Так достаточно ясно?

[Аристарх]

Все, что из вашего ответа следует, это - что цели присутствия России в Сирии - неизвестны и непонятны даже для сторонников такого присутствия. Вот с этим я действительно согласен.

Цели прекрасно известны и давно озвучены - поддержка режима Асада. Это просто вы не вкурсе.

Кстати, о том, что присутствие российских войск в Сирии обсуждалось и согласовывалось с Турцией, США и вообще с НАТО, вы, судя по вашим постам, тоже не знаете. Ибо если б знали, не задавали бы "умных" вопросов вроде этого:

если была такая нужда впритирку к турецкой границы пролетать для посадки , то - законтачить с турками и предупредить их, не пришло в голову?

[+KPOT+]

Россия находится в Сирии, чтобы поставить на место зарвавшиеся и завравшиеся США. Так достаточно ясно?

Вбухивать миллионы в операцию только ради этого? Думаю, большинство налогоплательщиков бы предпочло направить эти деньги на что то другое. Мне видится задача в создании там постоянной военной базы (единственной в средиземноморье) при наличии дружественного режима.

[adb]

Все, что из вашего ответа следует, это - что цели присутствия России в Сирии - неизвестны и непонятны даже для сторонников такого присутствия. Вот с этим я действительно согласен.

Из этого региона спонсировали обе чеченские войны. И спонсируют исламизацию кавказских регионов сейчас. Вопрос выживаемости.

[varenuha]

Вот четыре объяснения присутствия России в Сирии от сторонников оного:

Зачем США 800 военных баз по всему миру? Вот за тем же самым они и России

видимо для чего-то нужно

Россия находится в Сирии, чтобы поставить на место зарвавшиеся и завравшиеся США. Так достаточно ясно?

Цели прекрасно известны и давно озвучены - поддержка режима Асада

Изумительно, что ни одно из четырех и близко не совпадает с той которая была озвучена самим Путиным.

[Аристарх]

Вот четыре объяснения присутствия России в Сирии от сторонников оного:

Зачем США 800 военных баз по всему миру? Вот за тем же самым они и России

видимо для чего-то нужно

Россия находится в Сирии, чтобы поставить на место зарвавшиеся и завравшиеся США. Так достаточно ясно?

Цели прекрасно известны и давно озвучены - поддержка режима Асада

Изумительно, что ни одно из четырех и близко не совпадает с той которая была озвучена самим Путиным.

Ну вот видите как замечательно - оказывается цели известны, причем даже вам. Ну и что же Путин озвучил?

пс
лично я, как американец, сторонник США (не путать с госдепом)

[varenuha]

если была такая нужда впритирку к турецкой границы пролетать для посадки , то - законтачить с турками и предупредить их, не пришло в голову?

Кстати, о том, что присутствие российских войск в Сирии обсуждалось и согласовывалось с Турцией, США и вообще с НАТО, вы, судя по вашим постам, тоже не знаете. Ибо если б знали, не задавали бы "умных" вопросов вроде этого:

Вы похоже невнимательно читаете. Я спрашивал не про операцию вообще, а про то почему бы не согласовать с союзником по операции такой ,казалось бы, ерундовый вопрос про посадку самолетов вблизи границы этого союзника. Чтобы потом не кричать благим матом "зарезали, убили!".

Да и (дружески), если хотите продолжать разговаривать, неплохо бы немного сменить тон.

[Leo_XL]

Россия находится в Сирии, чтобы поставить на место зарвавшиеся и завравшиеся США. Так достаточно ясно?

Вбухивать миллионы в операцию только ради этого? Думаю, большинство налогоплательщиков бы предпочло направить эти деньги на что то другое.

+1
Для чего? Для понтов. Кремлядям всегда очень важно, что думают о них за рубежом. Поэтому огромные деньги будут тратиться на имидж заграницей. К сожалению, денег на внутренние проблемы выделят в последнюю очередь.

Грубость. Предупреждение

[city_girl]

Вы похоже невнимательно читаете. Я спрашивал не про операцию вообще, а про то почему бы не согласовать с союзником по операции такой ,казалось бы, ерундовый вопрос про посадку самолетов вблизи границы этого союзника. Чтобы потом не кричать благим матом "зарезали, убили!".

Так вроде бы как раз по соглаосванному порядку с коалицей, куда входит Турция, это самой коалиции и были предъялены планы полетов и в частности данного конкретного самолета в том числе. Что еще больше надо согласовывать?

[+KPOT+]

Россия находится в Сирии, чтобы поставить на место зарвавшиеся и завравшиеся США. Так достаточно ясно?

Вбухивать миллионы в операцию только ради этого? Думаю, большинство налогоплательщиков бы предпочло направить эти деньги на что то другое.

+1
Для чего? Для понтов. Кремлядям всегда очень важно, что думают о них за рубежом. Поэтому огромные деньги будут тратиться на имидж заграницей. К сожалению, денег на внутренние проблемы выделят в последнюю очередь.

Не надо тут подленько резать мои высказывания. Это раз. Кто такие кремляди? Это мы? Что думают о стране за рубежом важно для всех стран в мире, это не что то исключительно российское. Наличие базы - это не только престиж, но и необходимость для ведения действий в том регионе.

[Аристарх]

Вы похоже невнимательно читаете. Я спрашивал не про операцию вообще, а про то почему бы не согласовать с союзником по операции такой ,казалось бы, ерундовый вопрос про посадку самолетов вблизи границы этого союзника. Чтобы потом не кричать благим матом "зарезали, убили!".

Да и (дружески), если хотите продолжать разговаривать, неплохо бы немного сменить тон.

По поводу тона принято, бываю несдержан, приношу извинения.

По сути - я вас внимательно прочитал и прекрасно понял что вы написали. Я пытаюсь донести что:

- Русские находятся на территории Сирии по приглашению Сирийского правительства
- Кроме Асада, операция русских (не каждый боевой вылет, а нахождение в Сирии и задачи) согласованы с Турцией, США и вообще с НАТО
- Согласовывать боевые вылеты можно с союзниками, а НАТО и турки быть в этой войне союзниками с Россией наотрез отказались. Ибо цели у сторон абсолютно разные.
- То что в Сирии (в Сирии) на границе с турцией находятся враги Асада, турки прекрасно знали (ибо именно они их спонсируют, поддерживают и вооружают)
- На территории Сирии pусские имеют право уничтожать любые цели на которые укажет Сирийское правительство
- У турецкого и российского генштабов была горячая линия для решения внезапных вопросов
- При возникновении спорного вопроса турки предпочли не связаться с русскими по линии, а сбить самолет и убить пилота

Лично я это вижу примерно так.

[varenuha]

Так вроде бы как раз по соглаосванному порядку с коалицей, куда входит Турция, это самой коалиции и были предъялены планы полетов и в частности данного конкретного самолета в том числе. Что еще больше надо согласовывать?

Вот неоднократные сообщения агенства Рейтер в октябре, до сбития самолета:

3 октября российский самолет нарушил турецкое воздушное пространство. На его перехват вылетели два F-16, после чего он вернулся в воздушное пространство Сирии.

МИД Турции потребовал от РФ исключить повторение подобных инцидентов.

Посольство России в Турции подтвердило факт нарушения российским истребителем Су-30 воздушного пространства

Где тут согласования?

[Ion Tichy]

Так вроде бы как раз по соглаосванному порядку с коалицей, куда входит Турция, это самой коалиции и были предъялены планы полетов и в частности данного конкретного самолета в том числе. Что еще больше надо согласовывать?

Вот неоднократные сообщения агенства Рейтер в октябре, до сбития самолета:

3 октября российский самолет нарушил турецкое воздушное пространство. На его перехват вылетели два F-16, после чего он вернулся в воздушное пространство Сирии.

МИД Турции потребовал от РФ исключить повторение подобных инцидентов.

Посольство России в Турции подтвердило факт нарушения российским истребителем Су-30 воздушного пространства

Где тут согласования?

В ходе проводимых с 1 октября 2015 года переговоров,[75][76][77] представителями военных ведомств России и США согласован и 20 октября вступил в силу меморандум о безопасности полётов над Сирией.

А пару дней назад Лавров открыл одну масенькую деталь меморандума (я уж своими словами) - США обязаны обеспечить выполнение и своими союзниками по коалиции, к числу которых принадлежит и Турция.

[dasilva]

Изумительно, что ни одно из четырех и близко не совпадает с той которая была озвучена самим Путиным.

Это, просто - песня Вы, правда думаете, что политики озвучивают настоящие цели? Вы, наверное верите, что США везде несут демократию, а интересы ВПК, нефтяных компаний и т.д., вообще ни причем? Или политики США, вот так честно и говорят - цель войны, в том, чтобы Халибуртон заработал пару копеек?

[evandrey]

Россия находится в Сирии, чтобы поставить на место зарвавшиеся и завравшиеся США. Так достаточно ясно?

Вбухивать миллионы в операцию только ради этого? Думаю, большинство налогоплательщиков бы предпочло направить эти деньги на что то другое. Мне видится задача в создании там постоянной военной базы (единственной в средиземноморье) при наличии дружественного режима.

Ну, это само собой.

[evandrey]

Россия находится в Сирии, чтобы поставить на место зарвавшиеся и завравшиеся США. Так достаточно ясно?

Вбухивать миллионы в операцию только ради этого? Думаю, большинство налогоплательщиков бы предпочло направить эти деньги на что то другое.

+1
Для чего? Для понтов. Кремлядям всегда очень важно, что думают о них за рубежом. Поэтому огромные деньги будут тратиться на имидж заграницей. К сожалению, денег на внутренние проблемы выделят в последнюю очередь.

Кремляди? Озвучьте уж тогда, чего там забыли белодомляди.

[dasilva]

Что меня удивляет, так это криворукость и недальновидность Российского руководства. Точная копия истории с Януковичем. Достаточно было вытащить его, вернуть в Крым и законный Президент восстанавливает конституционный порядок. Запад все-равно гнал бы волну, но совсем не так сильно. Так же и здесь. Асад мог сказать, что Сирия вправе защищать свое воздушное пространство и восстанавливать конституционный порядок для проведения выборов. Вместо этого заявления делает Россия, что звучит уже не так убедительно. Понятно, что и Асад говорит что-то и Россия действует "по просьбе" Сирии, но картинка по ящику совсем не та. И Российски самолет был сбит на территории Сирии, по этому свое фе Россия должна была высказывать вместе с Асадом.

[zigzag]

Россия находится в Сирии, чтобы поставить на место зарвавшиеся и завравшиеся США. Так достаточно ясно?

Вбухивать миллионы в операцию только ради этого? Думаю, большинство налогоплательщиков бы предпочло направить эти деньги на что то другое.

+1
Для чего? Для понтов. Кремлядям всегда очень важно, что думают о них за рубежом. Поэтому огромные деньги будут тратиться на имидж заграницей. К сожалению, денег на внутренние проблемы выделят в последнюю очередь.

конечно важно, что думают о них за границей, но тут еще был момент (и очень необычный для них) "заботы" об отдыхе россиян, которые несмотря на все зазывания отдыхать в Крыму, ездили отдыхать в...Египет (теперь не едут), и Турцию (уже не будут ездить).

Вот теперь интересно на какие провокации Таиланд отреагирует, чтобы дарагих россиях срочно отговаривали ездить туда отдыхать. Есть какие новости из Дальнего Востока по этому поводу?

[mavr]

верно. дальше теоретизировать не стоило - достаточно было спросить.

мне кажется "патриотизм" вызывает ...

Вот. Сразу видно человека из страны советов.
И расскажет как не надо.
И совет даст.
И сам же ему следовать никогда не будет.

[+KPOT+]

верно. дальше теоретизировать не стоило - достаточно было спросить.

мне кажется "патриотизм" вызывает ...

Вот. Сразу видно человека из страны советов.
И расскажет как не надо.
И совет даст.
И сам же ему следовать никогда не будет.

Все мы вышли из гоголевской Шанели

[OtecFedor]

Что меня удивляет, так это криворукость и недальновидность Российского руководства. Точная копия истории с Януковичем. Достаточно было вытащить его, вернуть в Крым и законный Президент восстанавливает конституционный порядок. Запад все-равно гнал бы волну, но совсем не так сильно. Так же и здесь. Асад мог сказать, что Сирия вправе защищать свое воздушное пространство и восстанавливать конституционный порядок для проведения выборов. Вместо этого заявления делает Россия, что звучит уже не так убедительно. Понятно, что и Асад говорит что-то и Россия действует "по просьбе" Сирии, но картинка по ящику совсем не та. И Российски самолет был сбит на территории Сирии, по этому свое фе Россия должна была высказывать вместе с Асадом.

Ну даете, Януковича В родном Донецке никто не хотел.видеть. А Ассад нужен как рынок оружия, те чучмеки что хотят его сменить уже обещали покупать американское.

[Аристарх]

"премьер-министр Турции Ахмет Давитоглу рассказал, что он лично отдал приказ сбить российский самолет Су-24, что привело к гибели одного из пилотов" : http://perevodika.ru/articles/31145.html" onclick="window.open(this.href);return false;

"Эрдоган: Турецкие истребители самостоятельно начали обстрел Су-24" http://vz.ru/news/2015/11/27/780528.html" onclick="window.open(this.href);return false;

клоуны

[dasilva]

конечно важно, что думают о них за границей, но тут еще был момент (и очень необычный для них) "заботы" об отдыхе россиян, которые несмотря на все зазывания отдыхать в Крыму, ездили отдыхать в...Египет (теперь не едут), и Турцию (уже не будут ездить).

Вот теперь интересно на какие провокации Таиланд отреагирует, чтобы дарагих россиях срочно отговаривали ездить туда отдыхать. Есть какие новости из Дальнего Востока по этому поводу?

А Францию чего забыли? Фраза - "увидеть Париж и умереть" приобретает теперь новый смысл.