разумный ответ на сбитый самолет

Аристарх · Post by **Аристарх** » 01 Dec 2015 00:21

Kirpidonych wrote:
Аристарх wrote:
Kirpidonych wrote:согласен со всем кроме последней фразы про агрессора
А как по вашему выглядят действия России (например на Украине) для рядового обывателя на западе?
он про них забыл

Ну может быть. Хотя у меня впечатление что ему старательно не дают забыть, постоянно напоминая.

ARARAT. · Post by **ARARAT.** » 01 Dec 2015 00:29

Аристарх wrote:У России положение откровенно хреновое.

На Украине просрали все что только можно было, все козыри что были. В итоге пришли к тому же что было в прошлом году, с тем же выбором - либо полная капитуляция с непредсказуемыми последствиями для страны, либо война, но уже в гораздо худших условиях.

Не заморозив конфликт на Украине, начали войну в Сирии, с очень и очень туманными перспективами.

В глазах всего "цивилизованного мира" Россия аггрессор, инфо война тоже проиграна вчистую.

Не согласен...
На Украине нечего не просрали, на Украине еще нечего толком не начиналось. Кроме АТО и защиты от нее, самая главная часть на Украине еще впереди. Никаких капитуляций вы о чем вообще?
Война в Сирии была начата по нескольким причинам, да и не война ето, а операция. Ето две огромные разницы.

Про глаза цивилизованного мира вот не надо, ето не глаза ето пока безропотные исполнители Госдепа. Вот есть смогут стать глазами, тогда можно говорить...

Инфо война далеко не проигранна на уровне обычных людей на западе показывает наоборот как-раз, а правительства как я и сказал без глаз, они под Госдепом ползают...

VladG2 · Post by **VladG2** » 01 Dec 2015 00:31

Разумно уменьшить градус эмоций (понятно трудно), все разбитые стёкла отражаются на Российских гражданах, дипломатах и т.д. в Турции, а их там много. Мы же не дикие. К тому же турки чувствующие вину, найдут оправдания. Санкции нормально. Но не надо лишать оборотных средств предпринимателей. Они не виноваты. Занимались замещением импорта из Европы, и опять получили. Вообще цивилизованно надо себя вести.

ARARAT. · Post by **ARARAT.** » 01 Dec 2015 00:34

Аристарх wrote:
Kirpidonych wrote:
Аристарх wrote:
Kirpidonych wrote:согласен со всем кроме последней фразы про агрессора
А как по вашему выглядят действия России (например на Украине) для рядового обывателя на западе?
он про них забыл
Ну может быть. Хотя у меня впечатление что ему старательно не дают забыть, постоянно напоминая.

Тоже не так совсем, у меня на работе постоянно спрашивают...
Здесь люди разбиваются на две категории: US "сoвок"(т.е. те кто безропотно слушают и верят что им по СМИ вдалбливают) и нормальные(которые сами интересуются и не доверяют местным СМИ часто и ишут другие источники инфо/новостей, склонные к собственному анализу).
Так вот нормальные все прекрасно знают и понимают, видят все в многоцветии как есть на самом деле, а не только т.з. Госдепа... Да нормальных меньше чем "US сoвок", ето правда, но ето и не удивительно...

ARARAT. · Post by **ARARAT.** » 01 Dec 2015 00:35

VladG2 wrote:Разумно уменьшить градус эмоций (понятно трудно), все разбитые стёкла отражаются на Российских гражданах, дипломатах и т.д. в Турции, а их там много. Мы же не дикие. К тому же турки чувствующие вину, найдут оправдания. Санкции нормально. Но не надо лишать оборотных средств предпринимателей. Они не виноваты. Занимались замещением импорта из Европы, и опять получили. Вообще цивилизованно надо себя вести.

Разберутся, ситуация такая сложилась...

VladG2 · Post by **VladG2** » 01 Dec 2015 00:57

ARARAT. wrote:
VladG2 wrote:Разумно уменьшить градус эмоций (понятно трудно), все разбитые стёкла отражаются на Российских гражданах, дипломатах и т.д. в Турции, а их там много. Мы же не дикие. К тому же турки чувствующие вину, найдут оправдания. Санкции нормально. Но не надо лишать оборотных средств предпринимателей. Они не виноваты. Занимались замещением импорта из Европы, и опять получили. Вообще цивилизованно надо себя вести.
Разберутся, ситуация такая сложилась...

Президент должен высказаться, что бы не было истерик. ЛДПР его слушают. Ну власти что бы не переусердствовали. А так люди ведь те же самые что и две недели назад, и далеко не все Ердогана там поддерживают.

ARARAT. · Post by **ARARAT.** » 01 Dec 2015 01:00

VladG2 wrote:
ARARAT. wrote:
VladG2 wrote:Разумно уменьшить градус эмоций (понятно трудно), все разбитые стёкла отражаются на Российских гражданах, дипломатах и т.д. в Турции, а их там много. Мы же не дикие. К тому же турки чувствующие вину, найдут оправдания. Санкции нормально. Но не надо лишать оборотных средств предпринимателей. Они не виноваты. Занимались замещением импорта из Европы, и опять получили. Вообще цивилизованно надо себя вести.
Разберутся, ситуация такая сложилась...
Президент должен высказаться, что бы не было истерик. ЛДПР его слушают. Ну власти что бы не переусердствовали. А так люди ведь те же самые что и две недели назад, и далеко не все Ердогана там поддерживают.

Президент не должен высказываться ето дело правительства и "вертикали" исполнять правильно...

VladG2 · Post by **VladG2** » 01 Dec 2015 01:07

ARARAT. wrote: Президент не должен высказываться ето дело правительства и "вертикали" исполнять правильно...

У нас Путин за всё в ответе. Иначе правильно не исполнят, нужно донести. А уж жирикам и подавно.

ARARAT. · Post by **ARARAT.** » 01 Dec 2015 01:11

VladG2 wrote:
ARARAT. wrote: Президент не должен высказываться ето дело правительства и "вертикали" исполнять правильно...
У нас Путин за всё в ответе. Иначе правильно не исполнят, нужно донести. А уж жирикам и подавно.

Слушал его(Жирика) выступление недавно по етому поводу, блин, пипец просто...
Жирик болтает очень много, но в делах очень хитрый лис, никогда не "переступает".

varenuha · Post by **varenuha** » 01 Dec 2015 01:14

ARARAT. wrote:Президент не должен высказываться

Жаль он вас не слушает - истерит как баба уже неделю. И как всегда отыгрывается на обычных россиянах. Стыдоба...

VladG2 · Post by **VladG2** » 01 Dec 2015 01:25

ARARAT. wrote: Слушал его(Жирика) выступление недавно по етому поводу, блин, пипец просто...
Жирик болтает очень много, но в делах очень хитрый лис, никогда не "переступает".

У него публика такая, он как дохтор, оттягивает на себя всех больных. Но делать ничего не делает. За это и держится. Тем не менее, истерика его публики сейчас не к месту. Т.к. Путин имеет авторитет, до должен успокоить особенно ретивых. Он уж столько раз высказался, что если про очередном выступлении вставит пару фраз, то адресаты получат.

Kirpidonych · Post by **Kirpidonych** » 01 Dec 2015 01:31

varenuha wrote:
ARARAT. wrote:Президент не должен высказываться
Жаль он вас не слушает - истерит как баба уже неделю. И как всегда отыгрывается на обычных россиянах. Стыдоба...

великих укров конечно в дискуссии нам нехватало.

ARARAT. · Post by **ARARAT.** » 01 Dec 2015 01:32

VladG2 wrote:
ARARAT. wrote: Слушал его(Жирика) выступление недавно по етому поводу, блин, пипец просто...
Жирик болтает очень много, но в делах очень хитрый лис, никогда не "переступает".
У него публика такая, он как дохтор, оттягивает на себя всех больных. Но делать ничего не делает. За это и держится. Тем не менее, истерика его публики сейчас не к месту. Т.к. Путин имеет авторитет, до должен успокоить особенно ретивых. Он уж столько раз высказался, что если про очередном выступлении вставит пару фраз, то адресаты получат.

ВВП не будет нечего говорить на публику, им доведут "правильную политику партии" по "внутренним каналам"...

Интересно дальнейшее развитии ситуации, сейчас обьявили о "подвеске" ракет воздух-воздух на СУ-34(интересно а СУ-24?), Госдеп тут-же отозвался, что мол думаем не будут использовать против нас... Далее, как там с переброской дополнительных истребителей и сопровождении СУ-24/34 ими?
Турок извиняться пока не собирается похоже, встречаться с ним ВВП сейчас тоже вроде не собирается публично по крайней мере.

Kirpidonych · Post by **Kirpidonych** » 01 Dec 2015 01:32

ARARAT. wrote:
VladG2 wrote:
ARARAT. wrote: Слушал его(Жирика) выступление недавно по етому поводу, блин, пипец просто...
Жирик болтает очень много, но в делах очень хитрый лис, никогда не "переступает".
У него публика такая, он как дохтор, оттягивает на себя всех больных. Но делать ничего не делает. За это и держится. Тем не менее, истерика его публики сейчас не к месту. Т.к. Путин имеет авторитет, до должен успокоить особенно ретивых. Он уж столько раз высказался, что если про очередном выступлении вставит пару фраз, то адресаты получат.
ВВП не будет нечего говорить на публику, им доведут "правильную политику партии" по "внутренним каналам"...

византия чо

VladG2 · Post by **VladG2** » 01 Dec 2015 01:45

ARARAT. wrote: Интересно дальнейшее развитии ситуации, сейчас обьявили о "подвеске" ракет воздух-воздух на СУ-34(интересно а СУ-24?), Госдеп тут-же отозвался, что мол думаем не будут использовать против нас... Далее, как там с переброской дополнительных истребителей и сопровождении СУ-24/34 ими?
Турок извиняться пока не собирается похоже, встречаться с ним ВВП сейчас тоже вроде не собирается публично по крайней мере.

Су 34 многоцелевой бомбардировщик имеет такую возможность, Су 24 будут прикрыты Су 27 (30). Кстати в интервью штурмана выяснилось что ракету они не видел. И это очень плохо. Возможно смогли бы отстрелить ловушку. Не знаю помог ли бы манёвр.

VladG2 · Post by **VladG2** » 01 Dec 2015 01:50

Сказали передали тело пилота и относись с уважением православных обычаев. После того как выродки глумись, и все это увидели. Звучит как издёвка.

ARARAT. · Post by **ARARAT.** » 01 Dec 2015 01:55

VladG2 wrote:
ARARAT. wrote: Интересно дальнейшее развитии ситуации, сейчас обьявили о "подвеске" ракет воздух-воздух на СУ-34(интересно а СУ-24?), Госдеп тут-же отозвался, что мол думаем не будут использовать против нас... Далее, как там с переброской дополнительных истребителей и сопровождении СУ-24/34 ими?
Турок извиняться пока не собирается похоже, встречаться с ним ВВП сейчас тоже вроде не собирается публично по крайней мере.
Су 34 многоцелевой бомбардировщик имеет такую возможность, Су 24 будут прикрыты Су 27 (30). Кстати в интервью штурмана выяснилось что ракету они не видел. И это очень плохо. Возможно смогли бы отстрелить ловушку. Не знаю помог ли бы манёвр.

Да, наверно так и есть, но СУ-24 тоже имеет такую возможность: 2 × R-60 or R-60MK air-to-air missiles are normally carried for self-defense; upgraded aircraft can carry R-73E missiles as well.

VladG2 · Post by **VladG2** » 01 Dec 2015 02:20

ARARAT. wrote:Да, наверно так и есть, но СУ-24 тоже имеет такую возможность: 2 × R-60 or R-60MK air-to-air missiles are normally carried for self-defense; upgraded aircraft can carry R-73E missiles as well.

Видимо он более уязвимый. Собственно тот факт что пуск они не регистрировали это подтверждает (повод для беспокойства). Думаю против Ф16, Су24 не конкурент.

lxf · Post by **lxf** » 01 Dec 2015 03:20

VladG2 wrote:Кстати в интервью штурмана выяснилось что ракету они не видел. И это очень плохо. Возможно смогли бы отстрелить ловушку. Не знаю помог ли бы манёвр.

Вроде писали, что там была правильная американская ракета, которую ловушкой не обдурить. Операция готовилась заранее, о чем речь.

VladG2 · Post by **VladG2** » 01 Dec 2015 03:41

lxf wrote:
VladG2 wrote:Кстати в интервью штурмана выяснилось что ракету они не видел. И это очень плохо. Возможно смогли бы отстрелить ловушку. Не знаю помог ли бы манёвр.
Вроде писали, что там была правильная американская ракета, которую ловушкой не обдурить. Операция готовилась заранее, о чем речь.

Может и "не обдурить", тем не менее её даже не видели.

perasperaadastra · Post by **perasperaadastra** » 01 Dec 2015 03:45

Re: разумный ответ на сбитый самолет

Предлагаю распылить над Анкарой яйца вшей. Пускай почешутся!

AlexTheBlack · Post by **AlexTheBlack** » 01 Dec 2015 04:22

piligrim77 wrote:
AlexTheBlack wrote:
Kirpidonych wrote:
ARARAT. wrote:
Kirpidonych wrote:полный ппц наступает для России - вам не кажется?
Ето в чем выражается "полный ппц"?

ощущением полного песца - как-то обложили то со всех сторон
Я в Москве щас, ничего не песец.Все ок.Странным образом даже лучше, чем до Майдана и т.д.
Как обстоят дела на рынке недвижимости?

Для покупателя очень хорошо обстоят

цены в долларах просели очень сильно.

http://www.cian.ru" onclick="window.open(this.href);return false;

особенно в подмосковье.

AlexTheBlack · Post by **AlexTheBlack** » 01 Dec 2015 04:23

perasperaadastra wrote:Re: разумный ответ на сбитый самолет

Предлагаю распылить над Анкарой яйца вшей. Пускай почешутся!

у них и так всего хватает, могут не заметить

DropAndDrag · Post by **DropAndDrag** » 01 Dec 2015 05:09

ИМХО
- игнорирование турецкого президента долго продолжаться не может
- размен полетов самолетов с ракетами на бензовозы скорее всего экономически себе в убыток
- объявленные экономические санкции выглядят неплохо, но может быть турки могут и ответить
- америке и европе по большому счету турецко-российский заморочки пофиг. их больше достает, что россия получает некоторый висты за самолеты. размениваться на Крым и Украину - они не будут, так как слишком далеко все уже зашло. может быть не будут продлять экономическую блокаду, так это выгодно и многим европейским компаниям.
деваться некуда - будем смотреть, как дело повернется. как и то, что хаос достает ...

Kirpidonych · Post by **Kirpidonych** » 01 Dec 2015 05:21

DropAndDrag wrote:как и то, что хаос достает ...

это худой мир - тот что лучше войны