Американское образование

Мнения, новости, комментарии
Tanya2
Уже с Приветом
Posts: 5385
Joined: 22 Sep 1999 09:01
Location: USA

Re: Американское образование

Post by Tanya2 »

Komissar wrote: фсе мимо, тов. Шалтай. Таня2 - единственный родитель на привете, чьего ребенка приняли в топовую айви (не занюханный Корнелл и ниже), а в настоящий ХЫП, да еще почти задаром.
Ну, не надо уж преувеличивать, не единственный и не задаром, но они да, щедры на неед басед, широко определяют.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Американское образование

Post by perasperaadastra »

oshibka_residenta wrote:
geek7 wrote:
evandrey wrote: http://www.usinfo.ru/obrazovanie.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.usinfo.ru/obrazovanie2.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.usinfo.ru/shkoly.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
прикольно - корпоративный прокси не пустил, говорит "Political/Social Advocacy;Extreme".
моя компания меня бережет :lol:
+1
Так и не узнаю правду об американском образовании
Web Page URL: http://www.usinfo.ru/obrazovanie.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Web Page Category: Political/Social Advocacy;Extreme
Потому что Обама позвонил на работу и сказал, не разрешать пропаганду. Вот мы и вывели США на чистую воду! :D
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Американское образование

Post by Komissar »

Tanya2 wrote:
Komissar wrote: фсе мимо, тов. Шалтай. Таня2 - единственный родитель на привете, чьего ребенка приняли в топовую айви (не занюханный Корнелл и ниже), а в настоящий ХЫП, да еще почти задаром.
Ну, не надо уж преувеличивать, не единственный и не задаром, но они да, щедры на неед басед, широко определяют.
Я сказал "почти задаром" :umnik1: Лубянка не ошибается. :gen1: В классе 2019 с привета только Ваше чадо попало в ХЫП. :radio%:
Шалтай
Уже с Приветом
Posts: 3937
Joined: 03 Sep 2010 01:59
Location: Weird Place

Re: Американское образование

Post by Шалтай »

Komissar wrote:
Шалтай wrote:
Tanya2 wrote:
Шалтай wrote: ясности не добавило, но поздравляю на всякий случай.
На самом деле, я писала о большом выборе университетов - он не большой. Т к платить 65К за приличный университет или даже 50К за приличный штатовский, но не нашего штата мы не то, что бы можем и хотим. Ну и соответственно выбор из или самых первых, которые дают фин помощь ну очень щедро и платить не жалко то, что они хотят ( как оказалось - стоит того). Или свой стате - в нашем случае не самый плахой, но и далеко не хороший. И всё.
что вы имеете ввиду "самые первые"? по USNEWS? тогда предположу, что либо вы плохо искали, либо оценки плохие, либо какой-то редкий major.
фсе мимо, тов. Шалтай. Tanya2 - единственный родитель на привете, чьего ребенка приняли в топовую айви (не занюханный Корнелл и ниже), а в настоящий HYP, да еще почти задаром. :pray: Так что я бы к ее советам/замечаниям очень прислушался.
мы уже разобрались, что круче Tanya2 только яйца. именно поэтому нам, земным людям, ее советы даром не нать.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Американское образование

Post by Komissar »

Шалтай wrote: мы уже разобрались, что круче Tanya2 только яйца. именно поэтому нам, земным людям, ее советы даром не нать.
Всем известно, что моя ДНК круче Таниной, потому что у меня двое геймеров без всяких экстракуриколов просочились в топовый паблик универ, но, признаю, младшего не взяли в ХЫП (старшего, правда, взяли и в МИТ, и в Стенфорд, а в ХЫП он и не подавал).
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Американское образование

Post by Мальчик-Одуванчик »

А что такое топовый ХЫП?
Шалтай
Уже с Приветом
Posts: 3937
Joined: 03 Sep 2010 01:59
Location: Weird Place

Re: Американское образование

Post by Шалтай »

Komissar wrote:
Шалтай wrote: мы уже разобрались, что круче Tanya2 только яйца. именно поэтому нам, земным людям, ее советы даром не нать.
Всем известно, что моя ДНК круче Таниной, потому что у меня двое геймеров без всяких экстракуриколов просочились в топовый паблик универ, но, признаю, младшего не взяли в ХЫП (старшего, правда, взяли и в МИТ, и в Стенфорд, а в ХЫП он и не подавал).
ну вот вы вдвоем там в тесном кружке и трите друг другу прайд.
Шалтай
Уже с Приветом
Posts: 3937
Joined: 03 Sep 2010 01:59
Location: Weird Place

Re: Американское образование

Post by Шалтай »

Мальчик-Одуванчик wrote:А что такое топовый ХЫП?
Harvard, Yale, Princeton
svetunya
Уже с Приветом
Posts: 1156
Joined: 03 Oct 2007 15:04

Re: Американское образование

Post by svetunya »

Tanya2 wrote:
Komissar wrote: фсе мимо, тов. Шалтай. Таня2 - единственный родитель на привете, чьего ребенка приняли в топовую айви (не занюханный Корнелл и ниже), а в настоящий ХЫП, да еще почти задаром.
Ну, не надо уж преувеличивать, не единственный и не задаром, но они да, щедры на неед басед, широко определяют.
Безусловно, Вы и Ваши дети-большие молодцы!
Не зная Вашей истории, не совсем было понятно что Вы имели ввиду, называя американские школы "кошмаром". Просто, с высоты ваших московских спец. школ, у вас были изначально завышенные требования. Но не все приехали из Москвы, поэтому и опыт у всех разный. На мой взгляд, сравнивать обычные школы, даже с 10, со спец. школами не совсем правильно. В России есть очень хорошие школы, но это не значит, что тут все школы плохие.
"Считать врага воплощением зла соблазительно, но и добра и зла хватает на каждой из враждующих сторон"
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Американское образование

Post by evandrey »

Image

http://www.huffingtonpost.com/brian-bel ... 32864.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
svetunya
Уже с Приветом
Posts: 1156
Joined: 03 Oct 2007 15:04

Re: Американское образование

Post by svetunya »

Komissar wrote:
Tanya2 wrote:
Komissar wrote: фсе мимо, тов. Шалтай. Таня2 - единственный родитель на привете, чьего ребенка приняли в топовую айви (не занюханный Корнелл и ниже), а в настоящий ХЫП, да еще почти задаром.
Ну, не надо уж преувеличивать, не единственный и не задаром, но они да, щедры на неед басед, широко определяют.
Я сказал "почти задаром" :umnik1: Лубянка не ошибается. :gen1: В классе 2019 с привета только Ваше чадо попало в ХЫП. :radio%:
А на Привете есть люди с опытом учебы в Гарварде?
"Считать врага воплощением зла соблазительно, но и добра и зла хватает на каждой из враждующих сторон"
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Американское образование

Post by evandrey »

svetunya wrote:А...есть люди с опытом учебы в Гарварде?
Вот, к примеру. :roll:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Качинский,_Теодор" onclick="window.open(this.href);return false;

Или вот
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sinedu_Tadesse" onclick="window.open(this.href);return false;

Еще есть
Alexander Pring-Wilson, who killed kitchen worker Michael Colono with a pocketknife,

http://www.reuters.com/article/us-usa-m ... 1620080111" onclick="window.open(this.href);return false;

Вот еще одна забавная личность с тягой к знаниям.
The fresh-faced 23-year-old accused of faking his way into Harvard University and thousands of dollars in scholarships and financial aid entered a plea of not guilty in court today.

Adam Wheeler, a Delaware native who bragged about having perfect SAT scores, faces 20 charges, including identity fraud, larceny and forgery.

Prosecutors said Wheeler faked his entire educational career, duping college and scholarship officials alike and snagging more than $45,000 in grants, scholarships, financial aid and other funds that he didn't deserve.
http://abcnews.go.com/GMA/adam-wheeler- ... d=10674294" onclick="window.open(this.href);return false;
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Американское образование

Post by AverageJoe »

Шалтай wrote:
Мальчик-Одуванчик wrote:А что такое топовый ХЫП?
Harvard, Yale, Princeton
Все первые 20-25 в этом списке можно назвать топовыми:
http://colleges.usnews.rankingsandrevie ... iversities" onclick="window.open(this.href);return false;

И первые 15-20 в списке лучших liberal arts schools тоже очень престижные:
http://colleges.usnews.rankingsandrevie ... s-colleges" onclick="window.open(this.href);return false;

Причём, "топовость" может быть в определённой области. Скажем, в компьюертных науках и инженерии Carnegie Mellon всегда на певых местах вместе с MIT и CalTech (California Institute of Technology). Беркли тоже в IT всегда не первых местах - и вообще один из лучших университетов на планете в нашем компьютерном деле.

Best Engineering Schools: http://colleges.usnews.rankingsandrevie ... -doctorate" onclick="window.open(this.href);return false;
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Американское образование

Post by AverageJoe »

evandrey wrote:
svetunya wrote:А...есть люди с опытом учебы в Гарварде?
Вот, к примеру. :roll:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Качинский,_Теодор" onclick="window.open(this.href);return false;
Почему вы всегда собираете гадости?
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Американское образование

Post by evandrey »

AverageJoe wrote:
evandrey wrote:
svetunya wrote:А...есть люди с опытом учебы в Гарварде?
Вот, к примеру. :roll:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Качинский,_Теодор" onclick="window.open(this.href);return false;
Почему вы всегда собираете гадости?
Факты, уважаемый, факты. :umnik1:
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Американское образование

Post by evandrey »

Чет я смотрю, господа иммигранты с трудом осваивают современные американские образовательные тенденции :D

Image
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Американское образование

Post by AverageJoe »

evandrey wrote:Факты, уважаемый, факты. :umnik1:
Помоечные факты. Предвзятые, всегда негативные факты. Да и вы и семи это прекрасно знаете. Есть люди которым просто нравится гадить.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Американское образование

Post by evandrey »

AverageJoe wrote:
evandrey wrote:Факты, уважаемый, факты. :umnik1:
Помоечные факты. Предвзятые, всегда негативные факты. Да и вы и семи это прекрасно знаете. Есть люди которым просто нравится гадить.
Факты есть факты, предвзятыми они не могут быть по определению. Жаль, если вы этого не знаете. Кстати, есть целая страна, у которой просто хронический понос и которая гадит везде, где только может. Вы в ней живете.
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Американское образование

Post by geek7 »

Тверпен wrote:
geek7 wrote:ну т.е. у Вас нарекания на систему тестирования в целом? ну эта палка о 3-х концах.. скажем в сочинениях автоматизации не придумали, так появляется субьективность - нужно угадать что хочет педагог чтобы потрафить.
Придумали, но она пока криво работает.
Придумали что именно? Это Вы про пирревю или что другое?
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Тверпен
Уже с Приветом
Posts: 5713
Joined: 14 Jul 2011 00:39

Re: Американское образование

Post by Тверпен »

geek7 wrote:
Тверпен wrote:
geek7 wrote:ну т.е. у Вас нарекания на систему тестирования в целом? ну эта палка о 3-х концах.. скажем в сочинениях автоматизации не придумали, так появляется субьективность - нужно угадать что хочет педагог чтобы потрафить.
Придумали, но она пока криво работает.
Придумали что именно? Это Вы про пирревю или что другое?
Ну они там накорябали какие-то детские алгоритмы типа длины предложения, словарного запаса, и т.д. И под этот проверятор можно лепить феерический бред, главное, штоп многа умных слофф.
Не те цели держали на прицеле.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Американское образование

Post by evandrey »

Вот такое мнение по поводу чикагских public schools.
...50% of principals are managerially incompetent and half of teachers are virtually illiterate...
http://www.chicagotribune.com/news/loca ... story.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
Шалтай
Уже с Приветом
Posts: 3937
Joined: 03 Sep 2010 01:59
Location: Weird Place

Re: Американское образование

Post by Шалтай »

evandrey wrote:Вот такое мнение по поводу чикагских public schools.
half of teachers are virtually illiterate...
не удивительно, что оболо там профессором был
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Американское образование

Post by Newport »

Книга учителя в американской школе Айрата Димиева.
http://etextread.ru/Book/Read/41659?nP=13" onclick="window.open(this.href);return false;

Вкратце. Там дурдом, никто учиться не хочет. Назвать ученика дебилом нельзя.
Для начала представьте себя на месте учителя. Вы две предыдущие недели усиленно трудились, пытаясь втолкнуть в головы своих учеников хоть что-нибудь. Затратили на это колоссальную энергию, такую, как никогда ранее. Выложились полностью. Причем большинство детей в классе под вашим неусыпным вниманием занималось делом. Когда вы обращались с вопросом к классу, то даже слышали вполне разумные ответы. Нечасто, но слышали. В целом класс работал. Вам удалось заставить студентов переписать из учебника в тетрадки дважды, а то и трижды главные определения. Они совершенно верно находили в учебнике ответы на поставленные вами вопросы. Вы проходили с ними тему действия и противодействия из раздела механики (помните такую?), и они понятливо кивали головами, когда вы приводили примеры из жизни на эту тему. И вот теперь предстоит контрольная работа, и вы ожидаете сравнительно высоких результатов. Результатов своего нелегкого, но благородного труда.

Теперь представьте свое состояние, когда при проверке контрольных выясняете, что хорошего результата нет. Что вообще нет никакого результата.

Что 10 процентов, как всегда, работу просто не делали и сдали чистые листки или вообще ничего не сдали. Еще 30 процентов написали что-то на листках, но искать в написанном какой-либо смысл бесполезно, 30 процентов на вопрос "Действием каких сил объяснить тот факт, что мяч, брошенный об стенку, ударившись, летит обратно?" отвечают: "Потому что отскакивает". 20 процентов пишут почти правильные ответы, правда, при этом перепутав направления сил действия и противодействия, и лишь 10 процентов дают верный ответ. Вы рвете на себе волосы. Как же так? Как же вы могли?!
...
Что же мы имеем на практике? Основной подход к образованию в Америке заключается в том, что процесс обучения должен быть удовольствием. Американские ученики ходят в школу, чтобы получать удовольствие. To have fun — как они сами это называют. Образовательный процесс должен быть увлекательным, интересным и ненапряженным. Противное считается насилием над ребенком.

Понятно, что усиленный мыслительный процесс не может быть «фаном». Это американским ученикам противопоказано. Если же в процессе обучения мыслительного процесса нельзя избежать совсем, то он должен быть сведен до минимума, а за ним обязательно должно следовать поощрение в виде высокой оценки за решенную задачу. Очень популярны и более простые и понятные способы поощрения учеников, например, в виде конфетки за правильный ответ с места. В противном случае в глазах американского школьника пропадает смысл обучения, так как знания сами по себе не являются ценностью. Учебный процесс без вознаграждения за труд перестает быть «фаном».

Думаю, что одна из главных целей упрощения образовательного процесса и низведения его до примитивного игрового уровня как раз и состоит в том, чтобы завуалировать разницу в уровне подготовки и умственных способностях школьников. На самом деле эта разница огромная, величиной с пропасть. Поэтому учитель вынужден давать такое задание, с которым заведомо справятся все. Очень часто это либо игра, либо какая-нибудь поделка на уровне урока труда в четвертом классе. В результате все остаются довольны, а ученики даже не успевают осознать, каким примитивом занимаются. Они не понимают, что не получают реальных знаний по изучаемому предмету…
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Американское образование

Post by Мальчик-Одуванчик »

В общем это согласуется с уровнем преподавания в известной мне калифорнийской школе, считающейся одной из лучших.
На уроке физики нужно было написать эссе о законе Архимеда на примере водолаза. Сын нарисовал картинку, обозначил и расписал силы и в итоге получил неудовлетворительную оценку. Оказывается нужно было расписать какой фан словил водолаз от погружения и почему-то оценивалось не знание этого закона, а литературная и грамматическая составляющие эссе. Урок физики.

Стоит заметить, что уровень преподавания в ближайшем захолустном колледже разительно отличался от школьного. Для аналогичных школьным курсов требовалось именно демонстрация знаний. Возможно это как-то связано с тем что школьное образование служит не столько для того чтобы дать знания, а больше занять подростка пока родители на работе. Колледж, в свою очередь, расчитан на тех, кто осознанно их собирается получить.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Американское образование

Post by evandrey »

Возвращаясь к чикагским реалиям.
“My wife (Diana) and I have spent more than $20 million trying to donate to teacher training, principal development, charter schools,” Gov. Bruce Rauner told an education conference in 2012. “And I would say probably 80 percent of the dollars that we donated have been wasted. Lost. No result.”
http://www.chicagotribune.com/news/loca ... story.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей

Return to “Политика”