Освобождение США от War Crimes Court
-
- Уже с Приветом
- Posts: 630
- Joined: 01 May 2001 09:01
- Location: Москва -> New York
Освобождение США от War Crimes Court
Three-Dozen Nations Face Loss of U.S. Aid Over War Crimes Court
А вот какие будут мнения по поводу вышесказанного? (Г-на Айсберга и иже с ним просим не беспокоиться)
С одной стороны понятно, кому хотим - тому деньги и даём. И всё-таки уж очень цинично получается: почему это должны быть две категории людей: те, кто от суда "освобождены" и все остальные? И почему для Милошевича этот суд - достаточно ратифицированный, а для какого-нибудь Navy Seal'а расстрелявшего караван с беженцами - не подходит?..
А вот какие будут мнения по поводу вышесказанного? (Г-на Айсберга и иже с ним просим не беспокоиться)
С одной стороны понятно, кому хотим - тому деньги и даём. И всё-таки уж очень цинично получается: почему это должны быть две категории людей: те, кто от суда "освобождены" и все остальные? И почему для Милошевича этот суд - достаточно ратифицированный, а для какого-нибудь Navy Seal'а расстрелявшего караван с беженцами - не подходит?..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 292
- Joined: 26 Oct 2002 02:32
- Location: CANADA
Бояться все голос повышать, санкции вводить и вообще бить в колокола.
Рычагов, как говориться, нету.
Кстати, я слышал , США часто по тихому, без привлечения внимания, компенсации выплачивает, и создается впечатление что все замяли, поскольку информации нет никакой.
Но конечно это не всем и не всегда.
Вот не стали наказывать пилотов, что сбросили бомбу по ошибке на канадцев в Афгане-Канада утерлась, даже настаивать не стала. А хоть для приличия надо было.
Что мы смогли сделать?- не пошли в Ирак воевать, и не думаю что сильно этим досадили.
Рычагов, как говориться, нету.
Кстати, я слышал , США часто по тихому, без привлечения внимания, компенсации выплачивает, и создается впечатление что все замяли, поскольку информации нет никакой.
Но конечно это не всем и не всегда.
Вот не стали наказывать пилотов, что сбросили бомбу по ошибке на канадцев в Афгане-Канада утерлась, даже настаивать не стала. А хоть для приличия надо было.
Что мы смогли сделать?- не пошли в Ирак воевать, и не думаю что сильно этим досадили.
"Главное в любом споре-вовремя перейти на личности!"-(с) М.Жванецкий
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4022
- Joined: 08 Dec 1999 10:01
- Location: USA <-> Moscow
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12072
- Joined: 17 Nov 2002 03:41
- Location: английская колония
interrupt wrote:& wrote:Вот не стали наказывать пилотов, что сбросили бомбу по ошибке на канадцев в Афгане-Канада утерлась, даже настаивать не стала. А хоть для приличия надо было.
Новости почитайте что-ли. Сейчас этого пилота перед судом ставят за халатность при исполнении служебных обязанностей.
Никто его не ставит. Сам так захотел.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4314
- Joined: 29 Dec 2000 10:01
A. Fig Lee wrote:interrupt wrote:& wrote:Вот не стали наказывать пилотов, что сбросили бомбу по ошибке на канадцев в Афгане-Канада утерлась, даже настаивать не стала. А хоть для приличия надо было.
Новости почитайте что-ли. Сейчас этого пилота перед судом ставят за халатность при исполнении служебных обязанностей.
Никто его не ставит. Сам так захотел.
Так он стоял перед выбором: либо сразу признать себя виновным, либо предстать перед судом.
Ёж - птица гордая: пока не пнёшь, не полетит.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4670
- Joined: 17 Mar 2001 10:01
- Location: EU
Re: Освобождение США от War Crimes Court
zor0n wrote:Three-Dozen Nations Face Loss of U.S. Aid Over War Crimes Court
С одной стороны понятно, кому хотим - тому деньги и даём. И всё-таки уж очень цинично получается: почему это должны быть две категории людей: те, кто от суда "освобождены" и все остальные? И почему для Милошевича этот суд - достаточно ратифицированный, а для какого-нибудь Navy Seal'а расстрелявшего караван с беженцами - не подходит?..
На самом деле вопрос о международном суде весьма мутный .
Те , кто здесь постарше ,помнят , как советский истребитель завалил корейский Боинг , загубив массу душ.А потом американцы по ошибке сбили Аэробус в Заливе.
Все участники обоих прискорбных событий были людьми военными.Исполняли приказ.Ну , правила такие в армии , приказали-исполняй.Не исполнил-под трибунал....Иначе это не армия , а цирк-шапито... Если перевести эти два события в плоскость International Сourt, то личный состав Дальневосточных ПВО (имевший отношение к Боингу) и те Navy guys к-е зафигачили Аэробус должны приземлиться на нары. Получается за то , что выполнили приказ , выполнять к-й обязались, давая военную присягу...Нет... , аналогия морпеха с Милошевичем здесь не катит, имо...
Пы.Сы. Как-то слышал по NPR разговор с юристом от Штатов с комментариями по поводу правовых баталий EU versus USA по subj.
Не знаю правда-ли , но dude говорил ,что Франция ( сторонница Int'l court'a) имеет какой-то deal, исключающий (кажется на три года) уголовное преследование своих военных по возможным (в частности , африканским) искам .
Может кто-то знает детали?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 292
- Joined: 26 Oct 2002 02:32
- Location: CANADA
Новости почитайте что-ли. Сейчас этого пилота перед судом ставят за халатность при исполнении служебных обязанностей.
Только что , сидя перед ТВ, прослушал Updates по этому делу.
пока что ему меняют уровень суда и состав преступления. Максимум что ему сейчас светит, если опять не поменяют все, 6 мес. тюрьмы.
Но, даже если ему дадут их, я буду удовлетворен.
"Главное в любом споре-вовремя перейти на личности!"-(с) М.Жванецкий
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12072
- Joined: 17 Nov 2002 03:41
- Location: английская колония
Vesh wrote:A. Fig Lee wrote:interrupt wrote:& wrote:Вот не стали наказывать пилотов, что сбросили бомбу по ошибке на канадцев в Афгане-Канада утерлась, даже настаивать не стала. А хоть для приличия надо было.
Новости почитайте что-ли. Сейчас этого пилота перед судом ставят за халатность при исполнении служебных обязанностей.
Никто его не ставит. Сам так захотел.
Так он стоял перед выбором: либо сразу признать себя виновным, либо предстать перед судом.
А Вам бы как хотелось - чтоб сразу - и невиновным? Не понимаю.
Ну ктото же сбросил бомбу...
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13475
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: Освобождение США от War Crimes Court
zor0n wrote:С одной стороны понятно, кому хотим - тому деньги и даём. И всё-таки уж очень цинично получается: почему это должны быть две категории людей: те, кто от суда "освобождены" и все остальные?
А как может быть иначе в однополярном мире ? Отказ от подписания Киотского соглашения, игнорирование решений ООН по Ираку, сталинский лозунг "Кто не с нами, тот против нас" применительно к борьбе воображаемыми террористами -- все это звенья одной цепи. То ли еще будет...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36229
- Joined: 29 Dec 2001 10:01
- Location: Русь Святая
Дык, а о чем разговор-то? пару месяцев назад по всем мировым телеканалам показывали как американцы из крупнокалиберных пулеметов и автоматов в упор расстреливали легковые машины с гражданскими людьми в окрестностях Багдада. От страха, наверное. Снаряд из танка в журналистскую гостиницу засадили. Да много чего еще....
И чего? Как с гуся вода
И чего? Как с гуся вода
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
-
- Удалён за грубость
- Posts: 5791
- Joined: 15 Mar 1999 10:01
- Location: с Родины
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12072
- Joined: 17 Nov 2002 03:41
- Location: английская колония
-
- Удалён за грубость
- Posts: 5791
- Joined: 15 Mar 1999 10:01
- Location: с Родины
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12072
- Joined: 17 Nov 2002 03:41
- Location: английская колония
DmTs wrote:вы предлагаете ядерную войну начать?
В ней как раз победителем будет тот, кто погибнет легко и быстро
Я предлагаю не давть победителям побеждать. Проблемка в том, что ПОБЕДИТЕЛИ тогда могут ядерную войну начать - ну тут уж особо выбора нет. Или в войне погибнуть или они после победы молча к стенке поставят.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12072
- Joined: 17 Nov 2002 03:41
- Location: английская колония
Еще.
Требование (не желание, а требование с выкручиванием рук) от других стран не судить американцев за военные преступления говорит о том, что Буш && Ко прекрасно понимают, 1)что они совершают военные преступления и 2) собираются совершать их в дальнейшем.
3) Ни вижу отличия от Гитлера - тоже желание поставить одну нацию выше других, "недочеловеков".
Требование (не желание, а требование с выкручиванием рук) от других стран не судить американцев за военные преступления говорит о том, что Буш && Ко прекрасно понимают, 1)что они совершают военные преступления и 2) собираются совершать их в дальнейшем.
3) Ни вижу отличия от Гитлера - тоже желание поставить одну нацию выше других, "недочеловеков".
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4935
- Joined: 02 Mar 2002 10:01
- Location: UK
Вчера по BBC показывали интервью с теткой из сербского правительства. Говорит - у нас сложная ситуация. Американцы требуют подписать бумагу об освобождении их военнослужащих от уголовного преследования, а ЕС выступает против. Вот не знаем что и делать теперь. И с Америкой дружить хочется, и с Европой ссориться не резон. Пусть бы они сначала между собой договорились чтобы не ставить нас в такое трудное положение
-
- Удалён за грубость
- Posts: 5791
- Joined: 15 Mar 1999 10:01
- Location: с Родины
-
- Удалён за грубость
- Posts: 5791
- Joined: 15 Mar 1999 10:01
- Location: с Родины
olis wrote:Вчера по BBC показывали интервью с теткой из сербского правительства. Говорит - у нас сложная ситуация. Американцы требуют подписать бумагу об освобождении их военнослужащих от уголовного преследования, а ЕС выступает против. Вот не знаем что и делать теперь. И с Америкой дружить хочется, и с Европой ссориться не резон. Пусть бы они сначала между собой договорились чтобы не ставить нас в такое трудное положение
Сербы при всей их православности всегда дружили с тем кто сильнее. Видать века турецкой оккупации не прошли даром в менталитете
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12072
- Joined: 17 Nov 2002 03:41
- Location: английская колония
DmTs wrote:A. Fig Lee wrote:3) Ни вижу отличия от Гитлера - тоже желание поставить одну нацию выше других, "недочеловеков".
Afaik цыган и еврев в печах еще не сжигают
Кстати, интересно а цыгане в США есть?
А Вы что думаете - так прямо буква в букву и будут все повторять?
Зато арабов сжигают. А цыган - их еще найти надо.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
-
- Новичок
- Posts: 68
- Joined: 23 Oct 2002 14:04
Re: Освобождение США от War Crimes Court
zor0n wrote:Three-Dozen Nations Face Loss of U.S. Aid Over War Crimes Court
А вот какие будут мнения по поводу вышесказанного? (Г-на Айсберга и иже с ним просим не беспокоиться)
С одной стороны понятно, кому хотим - тому деньги и даём. И всё-таки уж очень цинично получается: почему это должны быть две категории людей: те, кто от суда "освобождены" и все остальные? И почему для Милошевича этот суд - достаточно ратифицированный, а для какого-нибудь Navy Seal'а расстрелявшего караван с беженцами - не подходит?..
Не хотелось бы быть Дельфийским оракулом, но Штатам -в ближайшем времени - 100ys - [...moderated...] Так себя вести - на фоне Евро союза и Китая, а еще тут россия дышит в .... Так нельзя. Потребление = 90% от ww, закупки - ~30% outside... Это не есть гут.
Sound of the wind, drop of the rain, morning sunrise. Do you remember what is this? Yes, only imagine bits. (C) DonVinton
-
- Администратор
- Posts: 17180
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27652
- Joined: 15 Jul 2002 17:05
- Location: MD
-
- Уже с Приветом
- Posts: 596
- Joined: 20 Jan 2002 10:01
- Location: Israel
Re: Освобождение США от War Crimes Court
zor0n wrote:И всё-таки уж очень цинично получается: почему это должны быть две категории людей: те, кто от суда "освобождены" и все остальные? И почему для Милошевича этот суд - достаточно ратифицированный, а для какого-нибудь Navy Seal'а расстрелявшего караван с беженцами - не подходит?..
Почитайте внимательно о чем идет речь. Речь не идет о освобождении от суда вообще. По договору, граждане этой страны не смогут подавать свои притензии к америке в европейский суд. Они могут их подавать только в американский суд. Поэтому и все остальные рас- и о-суждения не имеют ничего общего с действительностью.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12072
- Joined: 17 Nov 2002 03:41
- Location: английская колония
Re: Освобождение США от War Crimes Court
- самый гуманный суд в мире!Vlad G wrote:... Речь не идет о освобождении от суда вообще. По договору, граждане этой страны не смогут подавать свои притензии к америке в европейский суд. Они могут их подавать только в американский суд.
Предлагаю еще более упростить процедуру - жалобы на Пресидента направлять Пресиденту лично и так далее.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
-
- Новичок
- Posts: 75
- Joined: 04 Jul 2003 11:07
- Location: London, UK
Re: Освобождение США от War Crimes Court
Vlad G wrote:zor0n wrote:И всё-таки уж очень цинично получается: почему это должны быть две категории людей: те, кто от суда "освобождены" и все остальные? И почему для Милошевича этот суд - достаточно ратифицированный, а для какого-нибудь Navy Seal'а расстрелявшего караван с беженцами - не подходит?..
Почитайте внимательно о чем идет речь. Речь не идет о освобождении от суда вообще. По договору, граждане этой страны не смогут подавать свои притензии к америке в европейский суд. Они могут их подавать только в американский суд. Поэтому и все остальные рас- и о-суждения не имеют ничего общего с действительностью.
Речь не о "европейском суде" и даже не о Трибунале в Гааге, судящем Милошевича. Речь о Международном Уголовном Суде (ICC), который, кстати, Америка сама и предложила.
Actio personalis moritur cum persona