Освобождение США от War Crimes Court

Мнения, новости, комментарии
User avatar
zor0n
Уже с Приветом
Posts: 630
Joined: 01 May 2001 09:01
Location: Москва -> New York

Освобождение США от War Crimes Court

Post by zor0n »

Three-Dozen Nations Face Loss of U.S. Aid Over War Crimes Court

А вот какие будут мнения по поводу вышесказанного? (Г-на Айсберга и иже с ним просим не беспокоиться)

С одной стороны понятно, кому хотим - тому деньги и даём. И всё-таки уж очень цинично получается: почему это должны быть две категории людей: те, кто от суда "освобождены" и все остальные? И почему для Милошевича этот суд - достаточно ратифицированный, а для какого-нибудь Navy Seal'а расстрелявшего караван с беженцами - не подходит?.. :pain1:
User avatar
DNA
Уже с Приветом
Posts: 292
Joined: 26 Oct 2002 02:32
Location: CANADA

Post by DNA »

Бояться все голос повышать, санкции вводить и вообще бить в колокола.
Рычагов, как говориться, нету.

Кстати, я слышал , США часто по тихому, без привлечения внимания, компенсации выплачивает, и создается впечатление что все замяли, поскольку информации нет никакой.

Но конечно это не всем и не всегда.

Вот не стали наказывать пилотов, что сбросили бомбу по ошибке на канадцев в Афгане-Канада утерлась, даже настаивать не стала. А хоть для приличия надо было.
Что мы смогли сделать?- не пошли в Ирак воевать, и не думаю что сильно этим досадили.
"Главное в любом споре-вовремя перейти на личности!"-(с) М.Жванецкий
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

& wrote:Вот не стали наказывать пилотов, что сбросили бомбу по ошибке на канадцев в Афгане-Канада утерлась, даже настаивать не стала. А хоть для приличия надо было.


Новости почитайте что-ли. Сейчас этого пилота перед судом ставят за халатность при исполнении служебных обязанностей.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

interrupt wrote:
& wrote:Вот не стали наказывать пилотов, что сбросили бомбу по ошибке на канадцев в Афгане-Канада утерлась, даже настаивать не стала. А хоть для приличия надо было.


Новости почитайте что-ли. Сейчас этого пилота перед судом ставят за халатность при исполнении служебных обязанностей.

Никто его не ставит. Сам так захотел.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
Vesh
Уже с Приветом
Posts: 4314
Joined: 29 Dec 2000 10:01

Post by Vesh »

A. Fig Lee wrote:
interrupt wrote:
& wrote:Вот не стали наказывать пилотов, что сбросили бомбу по ошибке на канадцев в Афгане-Канада утерлась, даже настаивать не стала. А хоть для приличия надо было.


Новости почитайте что-ли. Сейчас этого пилота перед судом ставят за халатность при исполнении служебных обязанностей.

Никто его не ставит. Сам так захотел.

Так он стоял перед выбором: либо сразу признать себя виновным, либо предстать перед судом.
Ёж - птица гордая: пока не пнёшь, не полетит.
Etcher
Уже с Приветом
Posts: 4670
Joined: 17 Mar 2001 10:01
Location: EU

Re: Освобождение США от War Crimes Court

Post by Etcher »

zor0n wrote:Three-Dozen Nations Face Loss of U.S. Aid Over War Crimes Court


С одной стороны понятно, кому хотим - тому деньги и даём. И всё-таки уж очень цинично получается: почему это должны быть две категории людей: те, кто от суда "освобождены" и все остальные? И почему для Милошевича этот суд - достаточно ратифицированный, а для какого-нибудь Navy Seal'а расстрелявшего караван с беженцами - не подходит?.. :pain1:


На самом деле вопрос о международном суде весьма мутный .
Те , кто здесь постарше ,помнят , как советский истребитель завалил корейский Боинг , загубив массу душ.А потом американцы по ошибке сбили Аэробус в Заливе.
Все участники обоих прискорбных событий были людьми военными.Исполняли приказ.Ну , правила такие в армии , приказали-исполняй.Не исполнил-под трибунал....Иначе это не армия , а цирк-шапито... Если перевести эти два события в плоскость International Сourt, то личный состав Дальневосточных ПВО (имевший отношение к Боингу) и те Navy guys к-е зафигачили Аэробус должны приземлиться на нары. Получается за то , что выполнили приказ , выполнять к-й обязались, давая военную присягу...Нет... , аналогия морпеха с Милошевичем здесь не катит, имо...
Пы.Сы. Как-то слышал по NPR разговор с юристом от Штатов с комментариями по поводу правовых баталий EU versus USA по subj.
Не знаю правда-ли , но dude говорил ,что Франция ( сторонница Int'l court'a) имеет какой-то deal, исключающий (кажется на три года) уголовное преследование своих военных по возможным (в частности , африканским) искам .
Может кто-то знает детали?
User avatar
DNA
Уже с Приветом
Posts: 292
Joined: 26 Oct 2002 02:32
Location: CANADA

Post by DNA »

Новости почитайте что-ли. Сейчас этого пилота перед судом ставят за халатность при исполнении служебных обязанностей.


Только что , сидя перед ТВ, прослушал Updates по этому делу. :gen1:

пока что ему меняют уровень суда и состав преступления. Максимум что ему сейчас светит, если опять не поменяют все, 6 мес. тюрьмы.
Но, даже если ему дадут их, я буду удовлетворен.
"Главное в любом споре-вовремя перейти на личности!"-(с) М.Жванецкий
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Vesh wrote:
A. Fig Lee wrote:
interrupt wrote:
& wrote:Вот не стали наказывать пилотов, что сбросили бомбу по ошибке на канадцев в Афгане-Канада утерлась, даже настаивать не стала. А хоть для приличия надо было.


Новости почитайте что-ли. Сейчас этого пилота перед судом ставят за халатность при исполнении служебных обязанностей.

Никто его не ставит. Сам так захотел.

Так он стоял перед выбором: либо сразу признать себя виновным, либо предстать перед судом.

А Вам бы как хотелось - чтоб сразу - и невиновным? Не понимаю.
Ну ктото же сбросил бомбу...
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Освобождение США от War Crimes Court

Post by lxf »

zor0n wrote:С одной стороны понятно, кому хотим - тому деньги и даём. И всё-таки уж очень цинично получается: почему это должны быть две категории людей: те, кто от суда "освобождены" и все остальные?

А как может быть иначе в однополярном мире ? Отказ от подписания Киотского соглашения, игнорирование решений ООН по Ираку, сталинский лозунг "Кто не с нами, тот против нас" применительно к борьбе воображаемыми террористами -- все это звенья одной цепи. То ли еще будет...
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Дык, а о чем разговор-то? пару месяцев назад по всем мировым телеканалам показывали как американцы из крупнокалиберных пулеметов и автоматов в упор расстреливали легковые машины с гражданскими людьми в окрестностях Багдада. От страха, наверное. Снаряд из танка в журналистскую гостиницу засадили. Да много чего еще....
И чего? Как с гуся вода :pain1:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

Победителей не судят
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

DmTs wrote:Победителей не судят

Значит надо чтобы етих победителей не было. пока не поздно...
Иначе они тут устроят по всему земному шарику....
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

вы предлагаете ядерную войну начать?
В ней как раз победителем будет тот, кто погибнет легко и быстро
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

DmTs wrote:вы предлагаете ядерную войну начать?
В ней как раз победителем будет тот, кто погибнет легко и быстро

Я предлагаю не давть победителям побеждать. Проблемка в том, что ПОБЕДИТЕЛИ тогда могут ядерную войну начать - ну тут уж особо выбора нет. Или в войне погибнуть или они после победы молча к стенке поставят.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Еще.
Требование (не желание, а требование с выкручиванием рук) от других стран не судить американцев за военные преступления говорит о том, что Буш && Ко прекрасно понимают, 1)что они совершают военные преступления и 2) собираются совершать их в дальнейшем.
3) Ни вижу отличия от Гитлера - тоже желание поставить одну нацию выше других, "недочеловеков".
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Post by olis »

Вчера по BBC показывали интервью с теткой из сербского правительства. Говорит - у нас сложная ситуация. Американцы требуют подписать бумагу об освобождении их военнослужащих от уголовного преследования, а ЕС выступает против. Вот не знаем что и делать теперь. И с Америкой дружить хочется, и с Европой ссориться не резон. Пусть бы они сначала между собой договорились чтобы не ставить нас в такое трудное положение :)
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

A. Fig Lee wrote:3) Ни вижу отличия от Гитлера - тоже желание поставить одну нацию выше других, "недочеловеков".


Afaik цыган и еврев в печах еще не сжигают

Кстати, интересно а цыгане в США есть?
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

olis wrote:Вчера по BBC показывали интервью с теткой из сербского правительства. Говорит - у нас сложная ситуация. Американцы требуют подписать бумагу об освобождении их военнослужащих от уголовного преследования, а ЕС выступает против. Вот не знаем что и делать теперь. И с Америкой дружить хочется, и с Европой ссориться не резон. Пусть бы они сначала между собой договорились чтобы не ставить нас в такое трудное положение :)


Сербы при всей их православности всегда дружили с тем кто сильнее. Видать века турецкой оккупации не прошли даром в менталитете
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

DmTs wrote:
A. Fig Lee wrote:3) Ни вижу отличия от Гитлера - тоже желание поставить одну нацию выше других, "недочеловеков".


Afaik цыган и еврев в печах еще не сжигают

Кстати, интересно а цыгане в США есть?

А Вы что думаете - так прямо буква в букву и будут все повторять?
Зато арабов сжигают. А цыган - их еще найти надо.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
DonVinton
Новичок
Posts: 68
Joined: 23 Oct 2002 14:04

Re: Освобождение США от War Crimes Court

Post by DonVinton »

zor0n wrote:Three-Dozen Nations Face Loss of U.S. Aid Over War Crimes Court

А вот какие будут мнения по поводу вышесказанного? (Г-на Айсберга и иже с ним просим не беспокоиться)

С одной стороны понятно, кому хотим - тому деньги и даём. И всё-таки уж очень цинично получается: почему это должны быть две категории людей: те, кто от суда "освобождены" и все остальные? И почему для Милошевича этот суд - достаточно ратифицированный, а для какого-нибудь Navy Seal'а расстрелявшего караван с беженцами - не подходит?.. :pain1:

Не хотелось бы быть Дельфийским оракулом, но Штатам -в ближайшем времени - 100ys - [...moderated...] Так себя вести - на фоне Евро союза и Китая, а еще тут россия дышит в .... Так нельзя. Потребление = 90% от ww, закупки - ~30% outside... Это не есть гут.
Sound of the wind, drop of the rain, morning sunrise. Do you remember what is this? Yes, only imagine bits. (C) DonVinton
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Post by Privet »

DonVinton, на форуме недопускается употребление нецензурных выражений.
Привет.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Если вспомнить про Чечню, то России не нужно ратифицировать этот договор. Иначе Путину нельзя будет из страны выезжать...
User avatar
Vlad G
Уже с Приветом
Posts: 596
Joined: 20 Jan 2002 10:01
Location: Israel

Re: Освобождение США от War Crimes Court

Post by Vlad G »

zor0n wrote:И всё-таки уж очень цинично получается: почему это должны быть две категории людей: те, кто от суда "освобождены" и все остальные? И почему для Милошевича этот суд - достаточно ратифицированный, а для какого-нибудь Navy Seal'а расстрелявшего караван с беженцами - не подходит?.. :pain1:

Почитайте внимательно о чем идет речь. Речь не идет о освобождении от суда вообще. По договору, граждане этой страны не смогут подавать свои притензии к америке в европейский суд. Они могут их подавать только в американский суд. Поэтому и все остальные рас- и о-суждения не имеют ничего общего с действительностью.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Re: Освобождение США от War Crimes Court

Post by A. Fig Lee »

Vlad G wrote:... Речь не идет о освобождении от суда вообще. По договору, граждане этой страны не смогут подавать свои притензии к америке в европейский суд. Они могут их подавать только в американский суд.
- самый гуманный суд в мире! :mrgreen:
Предлагаю еще более упростить процедуру - жалобы на Пресидента направлять Пресиденту лично и так далее.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
Филимон
Новичок
Posts: 75
Joined: 04 Jul 2003 11:07
Location: London, UK

Re: Освобождение США от War Crimes Court

Post by Филимон »

Vlad G wrote:
zor0n wrote:И всё-таки уж очень цинично получается: почему это должны быть две категории людей: те, кто от суда "освобождены" и все остальные? И почему для Милошевича этот суд - достаточно ратифицированный, а для какого-нибудь Navy Seal'а расстрелявшего караван с беженцами - не подходит?.. :pain1:

Почитайте внимательно о чем идет речь. Речь не идет о освобождении от суда вообще. По договору, граждане этой страны не смогут подавать свои притензии к америке в европейский суд. Они могут их подавать только в американский суд. Поэтому и все остальные рас- и о-суждения не имеют ничего общего с действительностью.


Речь не о "европейском суде" и даже не о Трибунале в Гааге, судящем Милошевича. Речь о Международном Уголовном Суде (ICC), который, кстати, Америка сама и предложила.
Actio personalis moritur cum persona

Return to “Политика”