хез. Брексит явно показал, что местами народ на эту глобализацию срал и не подтирался .fruit6 wrote:все что вы предлагаете это все равное что с**ть против ветра. глобализация всех победит
Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18862
- Joined: 30 Aug 2001 09:01
- Location: 3rd planet
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 606
- Joined: 03 Sep 2000 09:01
- Location: Irvine, CA
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
посылать pay stubs и/или W-2 в DOL для проверкиАццкоМото wrote: Непонятно, как контролировать.
1) привезли в айдахо на хорошую для беней зарплату. Через неделю перевели в Пало Альто на такую же
2) Привезли куда угодно на 300к. Через неделю уволили и трансфернули в формально другую контору на 60к
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15242
- Joined: 01 Mar 2007 05:18
- Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
уволился человек. нечего посылатьSashaKR wrote:посылать pay stubs и/или W-2 в DOL для проверкиАццкоМото wrote: Непонятно, как контролировать.
1) привезли в айдахо на хорошую для беней зарплату. Через неделю перевели в Пало Альто на такую же
2) Привезли куда угодно на 300к. Через неделю уволили и трансфернули в формально другую контору на 60к
Мат на форуме запрещен, блдж!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 606
- Joined: 03 Sep 2000 09:01
- Location: Irvine, CA
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
а "другая контора" ?АццкоМото wrote:уволился человек. нечего посылатьSashaKR wrote:посылать pay stubs и/или W-2 в DOL для проверкиАццкоМото wrote: Непонятно, как контролировать.
1) привезли в айдахо на хорошую для беней зарплату. Через неделю перевели в Пало Альто на такую же
2) Привезли куда угодно на 300к. Через неделю уволили и трансфернули в формально другую контору на 60к
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15242
- Joined: 01 Mar 2007 05:18
- Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
а другой конторе не надо попадать в квотуSashaKR wrote:а "другая контора" ?АццкоМото wrote:уволился человек. нечего посылатьSashaKR wrote:посылать pay stubs и/или W-2 в DOL для проверкиАццкоМото wrote: Непонятно, как контролировать.
1) привезли в айдахо на хорошую для беней зарплату. Через неделю перевели в Пало Альто на такую же
2) Привезли куда угодно на 300к. Через неделю уволили и трансфернули в формально другую контору на 60к
Мат на форуме запрещен, блдж!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12119
- Joined: 15 Feb 2010 10:32
- Location: Pacifica, CA
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
В чем проблема? Обязать и после трансфера нового работодателя высылать пейстабы раз в месяц? Ввести правило что при трансфере нельзя платить меньше чем на бывшей работе. Нет пейстабов - слать приглашение ехать домой в течение 30 дней?АццкоМото wrote:уволился человек. нечего посылатьSashaKR wrote:посылать pay stubs и/или W-2 в DOL для проверкиАццкоМото wrote: Непонятно, как контролировать.
1) привезли в айдахо на хорошую для беней зарплату. Через неделю перевели в Пало Альто на такую же
2) Привезли куда угодно на 300к. Через неделю уволили и трансфернули в формально другую контору на 60к
А то ж бодишопы хитрые. Привезут Кумаров на 200к а потом сделают трансфер в другой бодишоп на 60к.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 955
- Joined: 25 Jul 2009 18:54
- Location: США
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
У нас на работе в последнее время (еще до победы Трампа) некоторые индийцы стали возвращаться в Индию. Причина (то, что они говорят): Green Card не светит, не имеет смысла находиться в США не имея никаких шансов остаться. Вторая причина: заканчивается виза (после всех возможных продлений).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15242
- Joined: 01 Mar 2007 05:18
- Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
Это уже на рабство смахивает. Утрируя, если меня Фейсбук привез на 300К, то я что, не могу в Гугл перейти на 290?Krys-Krys wrote:В чем проблема? Обязать и после трансфера нового работодателя высылать пейстабы раз в месяц? Ввести правило что при трансфере нельзя платить меньше чем на бывшей работе. Нет пейстабов - слать приглашение ехать домой в течение 30 дней?АццкоМото wrote:уволился человек. нечего посылатьSashaKR wrote:посылать pay stubs и/или W-2 в DOL для проверкиАццкоМото wrote: Непонятно, как контролировать.
1) привезли в айдахо на хорошую для беней зарплату. Через неделю перевели в Пало Альто на такую же
2) Привезли куда угодно на 300к. Через неделю уволили и трансфернули в формально другую контору на 60к
А то ж бодишопы хитрые. Привезут Кумаров на 200к а потом сделают трансфер в другой бодишоп на 60к.
Ты можешь возразить, что можно по итогам лотереи выяснить что-то типа кат-офф зарплату, но тут опять все непросто. Тогда хитрые бодишопы будут заявлять фантастические гонорары лишь бы пройти, а потом снижать планку до необходимого минимума или просто отказываться, если этот минимум результате перегрет.
Потом выяснится, что все Кумары в стране работают во всяких Дакотах и хрен докажешь, что реально он сидит в СФ. В результате честные еще больше в попе, индусы на коне.
Мат на форуме запрещен, блдж!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11844
- Joined: 02 Mar 2007 02:14
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
Это точно. Месяц еще ничего, а через пол-года нужно искать ближайший голденгейт и сигать с него.uncle_Pasha wrote:...
А вот не найти работу в СФБА в течении месяца - это действительно проблема. А может затянуться и на годы, как у моих знакомых, которые работали в полупроводниках, и которым таки пришлось переехать ради работы (они, к стати, рады этому "несчастью").
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4205
- Joined: 10 Jan 2004 01:22
- Location: n-sk -> MD -> VA
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
Не могли бы Вы указать, какую из двух точек зрения Вы называете "явной": которая подтверждается GBP vs. EUR или которая отрицает здравый смысл отверждает обратное?Boriskin wrote:хез. Брексит явно показал, что местами народ на эту глобализацию срал и не подтирался .fruit6 wrote:все что вы предлагаете это все равное что с**ть против ветра. глобализация всех победит
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15242
- Joined: 01 Mar 2007 05:18
- Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
если не вышел умом, чтобы найти работу в бэй эрии за полгода, не надо искать ближайший годенгейт, нужно заранее убить себя апстену в родном саратове. иными словами, не можешь срать - не мучай жопу, пардон май френчStoic wrote:Это точно. Месяц еще ничего, а через пол-года нужно искать ближайший голденгейт и сигать с него.uncle_Pasha wrote:...
А вот не найти работу в СФБА в течении месяца - это действительно проблема. А может затянуться и на годы, как у моих знакомых, которые работали в полупроводниках, и которым таки пришлось переехать ради работы (они, к стати, рады этому "несчастью").
Мат на форуме запрещен, блдж!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19923
- Joined: 30 Aug 2000 09:01
- Location: WA
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
Вы слишком эмоциональны.АццкоМото wrote:если не вышел умом, чтобы найти работу в бэй эрии за полгода, не надо искать ближайший годенгейт, нужно заранее убить себя апстену в родном саратове. иными словами, не можешь срать - не мучай жопу, пардон май френч
Существует достаточно много сфер деятельности, которые обладают определенной цикличностью. Взять те же полупроводники. Несколько лет не могут найти специалистов, готовы платить любые деньги перевозить и пр, потом - несколько лет стагнация, когда народ увольняют пачками и открытых позиций просто нет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4185
- Joined: 27 Apr 2011 03:43
- Location: Сергели ->Chicago
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
Нет не можешь, пусть гугл накинет 10к если уж больше никого не могут найти.АццкоМото wrote:Это уже на рабство смахивает. Утрируя, если меня Фейсбук привез на 300К, то я что, не могу в Гугл перейти на 290?Krys-Krys wrote:В чем проблема? Обязать и после трансфера нового работодателя высылать пейстабы раз в месяц? Ввести правило что при трансфере нельзя платить меньше чем на бывшей работе. Нет пейстабов - слать приглашение ехать домой в течение 30 дней?АццкоМото wrote:уволился человек. нечего посылатьSashaKR wrote:посылать pay stubs и/или W-2 в DOL для проверкиАццкоМото wrote: Непонятно, как контролировать.
1) привезли в айдахо на хорошую для беней зарплату. Через неделю перевели в Пало Альто на такую же
2) Привезли куда угодно на 300к. Через неделю уволили и трансфернули в формально другую контору на 60к
А то ж бодишопы хитрые. Привезут Кумаров на 200к а потом сделают трансфер в другой бодишоп на 60к.
Никого же не возмущает что по L1 трансфер вообще не возможен.
Что мешает вввести правило и для H1, что можно только выше, ниже нельзя. Хочешь ниже - попадай в новую квоту.
Всеми трансферами ведает USCIS, они могут любой трансфер отклонить.
Никаких законов принимать не нужно даже, просто дополнительная внутренняя инструкция.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15242
- Joined: 01 Mar 2007 05:18
- Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
Ну мы то в форуме ойти, а не полупроводников или там производителей сметаны.uncle_Pasha wrote:Вы слишком эмоциональны.АццкоМото wrote:если не вышел умом, чтобы найти работу в бэй эрии за полгода, не надо искать ближайший годенгейт, нужно заранее убить себя апстену в родном саратове. иными словами, не можешь срать - не мучай жопу, пардон май френч
Существует достаточно много сфер деятельности, которые обладают определенной цикличностью. Взять те же полупроводники. Несколько лет не могут найти специалистов, готовы платить любые деньги перевозить и пр, потом - несколько лет стагнация, когда народ увольняют пачками и открытых позиций просто нет.
Мат на форуме запрещен, блдж!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5401
- Joined: 04 Feb 2009 05:05
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
Это они петушатся пока bull market и парикмахеры и таксисты переквалифицируются в погромистов. Посмотрим как народец запоет, когда будет следующий кирдык. Будут ныть, что рыжий не дает пособие по безработице на 99 недель, как давал ушастый в прошлый кирдык.uncle_Pasha wrote:Вы слишком эмоциональны.АццкоМото wrote:если не вышел умом, чтобы найти работу в бэй эрии за полгода, не надо искать ближайший годенгейт, нужно заранее убить себя апстену в родном саратове. иными словами, не можешь срать - не мучай жопу, пардон май френч
Существует достаточно много сфер деятельности, которые обладают определенной цикличностью. Взять те же полупроводники. Несколько лет не могут найти специалистов, готовы платить любые деньги перевозить и пр, потом - несколько лет стагнация, когда народ увольняют пачками и открытых позиций просто нет.
Из своей головы не эмигрируешь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2169
- Joined: 10 Mar 2003 05:28
- Location: Houston, TX
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
В квоту попадать не надо, но соответствовать LCA всё же надо.АццкоМото wrote:а другой конторе не надо попадать в квотуSashaKR wrote:а "другая контора" ?АццкоМото wrote:уволился человек. нечего посылатьSashaKR wrote:посылать pay stubs и/или W-2 в DOL для проверкиАццкоМото wrote: Непонятно, как контролировать.
1) привезли в айдахо на хорошую для беней зарплату. Через неделю перевели в Пало Альто на такую же
2) Привезли куда угодно на 300к. Через неделю уволили и трансфернули в формально другую контору на 60к
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2169
- Joined: 10 Mar 2003 05:28
- Location: Houston, TX
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
Проблема не в 200к и хитрожопых кумарошопах, а в том, что ДОЛ продолжает сертифицировать H1 позиции на смешные деньги в том же СанФране. Поэтому поднять требование на prevailing wage для h1 holders очень даже нормальная идея. Если кумары такие талантливые, то и платить им нужно не в peanuts.Krys-Krys wrote:В чем проблема? Обязать и после трансфера нового работодателя высылать пейстабы раз в месяц? Ввести правило что при трансфере нельзя платить меньше чем на бывшей работе. Нет пейстабов - слать приглашение ехать домой в течение 30 дней?АццкоМото wrote:уволился человек. нечего посылатьSashaKR wrote:посылать pay stubs и/или W-2 в DOL для проверкиАццкоМото wrote: Непонятно, как контролировать.
1) привезли в айдахо на хорошую для беней зарплату. Через неделю перевели в Пало Альто на такую же
2) Привезли куда угодно на 300к. Через неделю уволили и трансфернули в формально другую контору на 60к
А то ж бодишопы хитрые. Привезут Кумаров на 200к а потом сделают трансфер в другой бодишоп на 60к.
http://www.h1bdata.info/index.php?em=&j ... =All+Years" onclick="window.open(this.href);return false;
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15242
- Joined: 01 Mar 2007 05:18
- Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
Ну так тоже нельзя, рабство вроде отменили.valchkou wrote:Нет не можешь, пусть гугл накинет 10к если уж больше никого не могут найти.АццкоМото wrote:Это уже на рабство смахивает. Утрируя, если меня Фейсбук привез на 300К, то я что, не могу в Гугл перейти на 290?Krys-Krys wrote:В чем проблема? Обязать и после трансфера нового работодателя высылать пейстабы раз в месяц? Ввести правило что при трансфере нельзя платить меньше чем на бывшей работе. Нет пейстабов - слать приглашение ехать домой в течение 30 дней?АццкоМото wrote:уволился человек. нечего посылатьSashaKR wrote: посылать pay stubs и/или W-2 в DOL для проверки
А то ж бодишопы хитрые. Привезут Кумаров на 200к а потом сделают трансфер в другой бодишоп на 60к.
Никого же не возмущает что по L1 трансфер вообще не возможен.
Что мешает вввести правило и для H1, что можно только выше, ниже нельзя. Хочешь ниже - попадай в новую квоту.
Всеми трансферами ведает USCIS, они могут любой трансфер отклонить.
Никаких законов принимать не нужно даже, просто дополнительная внутренняя инструкция.
И давайте представим не Гугл, а омозон, который принципиально не может базу налить больше 165к, но может правильному челу стоков навалить туеву хучу. Все что ли, нашему рязанскому гению туда путь заказан? А если вдруг кирдык и увольнения, хайринг фризы? Извините, братан, чемодан-вокзал? Не, я щетаю, слишком жестко нельзя.
Ну и не понимаю, при чем тут Л1. Давайте еще В1 вспомним, на котором вообще работать нельзя и никто не возмущается. И Чо? Разные вещи.
Мат на форуме запрещен, блдж!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2169
- Joined: 10 Mar 2003 05:28
- Location: Houston, TX
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
USCIS никакого отношения к зарплате не имеет, этим занимается DOL. Если DOL сертифицирует LCA, то усцысу до лампочки, какие там цифры.valchkou wrote:Нет не можешь, пусть гугл накинет 10к если уж больше никого не могут найти.АццкоМото wrote:Это уже на рабство смахивает. Утрируя, если меня Фейсбук привез на 300К, то я что, не могу в Гугл перейти на 290?Krys-Krys wrote:В чем проблема? Обязать и после трансфера нового работодателя высылать пейстабы раз в месяц? Ввести правило что при трансфере нельзя платить меньше чем на бывшей работе. Нет пейстабов - слать приглашение ехать домой в течение 30 дней?АццкоМото wrote:уволился человек. нечего посылатьSashaKR wrote: посылать pay stubs и/или W-2 в DOL для проверки
А то ж бодишопы хитрые. Привезут Кумаров на 200к а потом сделают трансфер в другой бодишоп на 60к.
Никого же не возмущает что по L1 трансфер вообще не возможен.
Что мешает вввести правило и для H1, что можно только выше, ниже нельзя. Хочешь ниже - попадай в новую квоту.
Всеми трансферами ведает USCIS, они могут любой трансфер отклонить.
Никаких законов принимать не нужно даже, просто дополнительная внутренняя инструкция.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15242
- Joined: 01 Mar 2007 05:18
- Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
Я не против поднятия привейлинг вэйдж. Если вы пропустили, разговор был про замену лотереи ярмаркой зарплат. И как бы идея не была соблазнительна, я щетаю, что реализовать ее так, чтобы она работала и не ущемляла права реально ценных кадров, тяжело или невозможноAleksey Kudinov wrote:Проблема не в 200к и хитрожопых кумарошопах, а в том, что ДОЛ продолжает сертифицировать H1 позиции на смешные деньги в том же СанФране. Поэтому поднять требование на prevailing wage для h1 holders очень даже нормальная идея. Если кумары такие талантливые, то и платить им нужно не в peanuts.Krys-Krys wrote:В чем проблема? Обязать и после трансфера нового работодателя высылать пейстабы раз в месяц? Ввести правило что при трансфере нельзя платить меньше чем на бывшей работе. Нет пейстабов - слать приглашени з-де ехать домой в течение 30 дней?АццкоМото wrote:уволился человек. нечего посылатьSashaKR wrote:посылать pay stubs и/или W-2 в DOL для проверкиАццкоМото wrote: Непонятно, как контролировать.
1) привезли в айдахо на хорошую для беней зарплату. Через неделю перевели в Пало Альто на такую же
2) Привезли куда угодно на 300к. Через неделю уволили и трансфернули в формально другую контору на 60к
А то ж бодишопы хитрые. Привезут Кумаров на 200к а потом сделают трансфер в другой бодишоп на 60к.
http://www.h1bdata.info/index.php?em=&j ... =All+Years" onclick="window.open(this.href);return false;
Мат на форуме запрещен, блдж!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15242
- Joined: 01 Mar 2007 05:18
- Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
Совершенно не противоречите друг другуAleksey Kudinov wrote:USCIS никакого отношения к зарплате не имеет, этим занимается DOL. Если DOL сертифицирует LCA, то усцысу до лампочки, какие там цифры.valchkou wrote:Нет не можешь, пусть гугл накинет 10к если уж больше никого не могут найти.АццкоМото wrote:Это уже на рабство смахивает. Утрируя, если меня Фейсбук привез на 300К, то я что, не могу в Гугл перейти на 290?Krys-Krys wrote:В чем проблема? Обязать и после трансфера нового работодателя высылать пейстабы раз в месяц? Ввести правило что при трансфере нельзя платить меньше чем на бывшей работе. Нет пейстабов - слать приглашение ехать домой в течение 30 дней?АццкоМото wrote: уволился человек. нечего посылать
А то ж бодишопы хитрые. Привезут Кумаров на 200к а потом сделают трансфер в другой бодишоп на 60к.
Никого же не возмущает что по L1 трансфер вообще не возможен.
Что мешает вввести правило и для H1, что можно только выше, ниже нельзя. Хочешь ниже - попадай в новую квоту.
Всеми трансферами ведает USCIS, они могут любой трансфер отклонить.
Никаких законов принимать не нужно даже, просто дополнительная внутренняя инструкция.
По идее valchkou DOL не выдает LCA на меньшую ставку. USCIS пулеметом режет трансфер
Мат на форуме запрещен, блдж!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2169
- Joined: 10 Mar 2003 05:28
- Location: Houston, TX
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
В таком случае надо запрещать сертифицирование ДОЛом позиции не под конкретного работника. Сейчас возможно работодателю провести сертификацию сферического коня в вакууме, затарится заапрувленными ЛСА и притащить под них кумаров. Опять же усцыс здесь ничего не может проверить, потому как это не их задача.АццкоМото wrote:Совершенно не противоречите друг другу
По идее valchkou DOL не выдает LCA на меньшую ставку. USCIS пулеметом режет трансфер
Если сейчас ДОЛу сказать, что они должны будут ещё и историю рабоника и его зарплат тащить, их нищасные кумаро-созданные ИС загнутся на последующие 5 лет, мы это уже проходили в 2000х.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15242
- Joined: 01 Mar 2007 05:18
- Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
Вы реально видите разницу между сферическим Кумаром и конкретным?Aleksey Kudinov wrote:В таком случае надо запрещать сертифицирование ДОЛом позиции не под конкретного работника. Сейчас возможно работодателю провести сертификацию сферического коня в вакууме, затарится заапрувленными ЛСА и притащить под них кумаров. Опять же усцыс здесь ничего не может проверить, потому как это не их задача.АццкоМото wrote:Совершенно не противоречите друг другу
По идее valchkou DOL не выдает LCA на меньшую ставку. USCIS пулеметом режет трансфер
Если сейчас ДОЛу сказать, что они должны будут ещё и историю рабоника и его зарплат тащить, их нищасные кумаро-созданные ИС загнутся на последующие 5 лет, мы это уже проходили в 2000х.
Мат на форуме запрещен, блдж!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11844
- Joined: 02 Mar 2007 02:14
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
Это очень категоричное заявление. Точно также можно сказать, что как только андроид убит, то можно абстену.АццкоМото wrote:если не вышел умом, чтобы найти работу в бэй эрии за полгода, не надо искать ближайший годенгейт, нужно заранее убить себя апстену в родном саратове. иными словами, не можешь срать - не мучай жопу, пардон май френчStoic wrote:Это точно. Месяц еще ничего, а через пол-года нужно искать ближайший голденгейт и сигать с него.uncle_Pasha wrote:...
А вот не найти работу в СФБА в течении месяца - это действительно проблема. А может затянуться и на годы, как у моих знакомых, которые работали в полупроводниках, и которым таки пришлось переехать ради работы (они, к стати, рады этому "несчастью").
И это мне представляется более вероятным и реальным.
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1101
- Joined: 11 Apr 2015 17:10
Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?
Интересное предложение закрыть квоту на первые N заявок сортированные по зарплате.
Можно поставить ограничение, чтобы, скажем, первые 3 года контора платила не меньшую зарплату даже при трансферах. Тогда Сринавас и Кумар не должны пролезть через бодишоп.
Подводные камни - большинство заявок пойдут в силиконку. Хотя может это и хорошо.
Можно поставить ограничение, чтобы, скажем, первые 3 года контора платила не меньшую зарплату даже при трансферах. Тогда Сринавас и Кумар не должны пролезть через бодишоп.
Подводные камни - большинство заявок пойдут в силиконку. Хотя может это и хорошо.