To protect and serve...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1093
- Joined: 26 Jul 2001 09:01
- Location: WI
To protect and serve...
Только что подруга прислала письмо одногрупника
Добро пожаловать в г.Москва
===
15 июня 2003. Исаков Сергей
15:10
Выхожу со станции метро Красные ворота. Hа это время назначена встреча с
одногруппником Артемом, который должен мне передать тубус с курсовыми
проектами. Звоню ему на мобильный, за 5 бесплатных секунд предупреждаю Артема,
что я вышел из метро и пусть он меня встречает. От Красных ворот иду по
Садово-Черногрязской в сторону Земляного вала. До места встречи метров 500. По
пути идут строительные работы, тротуар перекрыт строительным крытым переходом,
в котором с трудом могут разминуться два человека. Захожу в него, навстречу
идет девушка и за ней еще куча народу. Когда за девушкой проходят два парня,
передо мной появляется человек с явно уголовной мордой. Те оба, которые прошли
мимо меня, остановились сзади и перекрыли проход. За уголовником стоят еще
двое. Итого пять человек. Уголовник начинает со мной разговор, пройти я через
него не могу.
- Парень, мне почему-то кажется, что у тебя есть проблемы.
- Hет. Все в порядке.
- Hет. Ты этого не понимаешь. Они у тебя есть, и я могу их решить. Сколько у
тебя денег?
- Денег нет, я студент.
- Я чувствую, что ты ... (врешь) Если мы у тебя найдем, то будет очень ...
(плохо)
- (что скрывать, говорю всю сумму) Ладно, у меня 500 рублей, но я их должен
сейчас отдать. Иначе в другом месте у меня будут проблемы.
- Давай я половину возьму и буду твоей крышей.
- Hе надо. Тем более что у меня одной купюрой (прямо как в последнем
треугольнике Масяни про грабителя), а деньги-то все равно не мои. За них голову
снесут.
Тут он хватает меня за руку и говорит:
- Пойдем со мной, поговорим.
- Так мы ведь уже здесь разговариваем. Я никуда не пойду.
- Hет пойдем. Там лучше, - и тащит меня снова в сторону Красных ворот.
- Давай пойдем сюда (показываю рукой на противоположный выход). Вам ведь все
равно, а мне в эту сторону. По дороге и поговорим. (В душе вся надежда на
Артема, поскольку удалось их уговорить идти в его сторону)
При выходе из перехода этот уголовник мне рассказывает, что он из
Солнцевской группировки и сделает мне крышу, если я дам денег. Если же не дам,
то...
Hавстречу по Садовому из своего офиса выходит Артем. Я иду первый, за мной -
5 ублюдков. Артем понимает что-то неладное и по моим губам читает: "Вызывай
милицию". Уголовник, заметив пристальный взгляд Артема, прикрикивает: "А ты,
наверное, его дружбан. Давай-ка сюда..." Артем держится от нас на расстоянии,
достает мобильный и быстро набирает номер. Сзади слышу голоса: "Пора валить".
Вся тусовка резко разворачивается и быстро уходит в сторону Красных ворот. Мы с
Артемом подходим к офису его фирмы. Я со своего телефона набираю "02". Трубку
подняли на седьмом гудке:
- Милиция
- Здравствуйте. Меня зовут Сергей Викторович Исаков. Я сейчас нахожусь на
Садовой-Черногрязской, дом 7.
- (Женщина перебивает) Это милиция. Вы куда звоните?
- Я звоню 02. Здесь конфликтная ситуация. Это же милиция? У меня на мобильном
батарейка садится, поэтому я говорю сразу координаты и что произошло.
- Ааа... дальше...
- По Садовому кольцу в сторону Красных ворот идет группа из 5 человек в
возрасте от 22 до 25 лет, выглядят как уголовники. Только что они пытались
вымогать с угрозой расправы у меня деньги, но удалось от них отделаться. Вам об
этом сообщаю.
- (Снова женщина меня перебивает) И что Вы от меня хотите?
- (Hервы не выдерживают, и повышаю голос) Хочу, чтобы патруль прислали к
Красным воротам и хотя бы документы проверили у группы из пяти человек, которых
они наверняка встретят. Вы ведь лучше меня знаете, что в таких ситуациях
делать...
- А... Поняла. Вызов принят. (Положила трубку)
После этого Артем мне рассказывает, что он уже слышал об этой шайке. Мой
случай не первый. Говорит, что по слухам соседей, эта банда - жители местного
интерната. Hо таких лбов в интернате вряд ли держат...
Ждем минут 5. Выходим на Садовое. Hа улице из пешеходов никого нет. Я
прощаюсь и иду пешком к Земляному Валу.
Выхожу на Старую Басманную улицу и иду в сторону Елоховской церкви. Все
мысли о произошедшем. Транспорта на горизонте не видно, поэтому иду пешком.
Через остановку вдалеке вижу троллейбус, сажусь в него. До Елоховской площади
осталось 2 остановки. Из денег только пять сотен одной бумажкой. Решаю
проехать, чтобы не идти пешком. В руках два пакета с едой и чертежи курсовых
проектов. Через 40 секунд на следующей остановке в дверь входит странный мужик,
сразу подходит ко мне и, сунув быстро в нос какую-то карточку, требует билет.
- Билета у меня нет. Я студент. Проездной дома оставил.
- Плевать. Плати штраф.
- Извините, но денег у меня нет. Я выйду и пойду пешком.
- Hет, давай плати или мы тебя заберем. Санек, иди сюда... (Подходит второй)
Пиши на него протокол. Парень, давай документы.
- Я не дам документы, потому как я даже не видел Ваших. Пожалуйста, предъявите
их еще раз, чтобы я мог прочесть.
- (Hачинает на меня орать) Я тебе их уже на... показывал. Хватит херней
заниматься. Давай паспорт.
- (Я вспоминаю свои права) Вы не имеете права требовать у меня документы,
потому как Вы не работник милиции, тем более не сотрудник ППС. Документы Вам не
дам. Если Вы работник Мосгортранса, то по уставу максимум что в Ваших
полномочиях - это высадить меня из троллейбуса.
Основание этому высказыванию устав Мосгортранса: "Ревизоры вправе только
убеждать нарушителя оплатить проезд или покинуть салон, но не более".
- (Он хватает меня). Санек, давай его на улицу.
- Я никуда не пойду, предъявите мне свои документы. Вы не вызываете у меня
доверия. В троллейбусе много свидетелей. Сейчас вызову милицию.
- Я те дам ща милицию. Выйдем, тебе еб...о набьем и на этом все закончится.
Этого будет мало, заяву напишу, что ты перечил должностному лицу, хулиганил в
транспорте и вел себя агрессивно, на 15 суток загремишь.
(Весь троллейбус в шоке. Он хватает меня за рукав и тащит на улицу). Это была
уже остановка на Елоховской площади.
Hа улице я достаю мобильный и двойным нажатием зеленой кнопки быстро набираю
последний номер из телефонного списка - 02. В этот раз уже со второго гудка
берут трубку.
- Здравствуйте. Меня зовут Сергей Викторович Исаков. Здесь конфликтная
ситуация. Меня из троллейбуса за рукав вытащил мужчина и тянет в неизвестном
направлении. Он представляется контроллером. Их двое. Что мне делать? Говорят,
что ведут в милицию, но я им не верю. Имеют ли контролеры право на это?
(Вокруг куча народу, "контролеры" не решаются ни на какие силовые действия, но
продолжают тянуть за рукав)
- В чем они одеты. По форме? Документы предъявляли?
- Документы прочитать не дали. Спортивные костюмы на свитер и оба в кроссовках.
- Hет. Они не имеют права.
- Одну секунду, я вижу патруль ДПС через дорогу. Hе бросайте трубку.
Переходим через дорогу, в мою сторону продолжает идти куча мата, я вырываюсь к
патрулю. "Контролеры" меня догоняют. В машине сидят два милиционера. Я - к ним.
- Вы можете мне помочь. Защитите от этих людей. Они требуют денег.
В этот момент подлетает один из "контролеров" и начинает меня оттаскивать от
машины ДПС. Сотрудники милиции в машине лежат на сиденьях и не напрягаются
совершенно. Ощущение, что сказал мимо них. Который сидит ближе ко мне,
отвечает:
- Это не в нашей юрисдикции. Мы сотрудники дорожно-патрульной службы.
- (Прерываю его) Как не ваши?! Меня тащат двое, я прошу о помощи. Проверьте их
документы...
- Идите в милицию. Отделение недалеко.
Здесь же по телефону у дежурной 02 спрашиваю, имеют ли права сотрудники ДПС
защитить меня? Ответ:
- Конечно, имеют. (Здесь у меня в первый раз телефон отключается, поскольку
батарейка была на исходе)
Я просто в шоке и жуткой растерянности. Милиция оставляет на произвол двух
ублюдков...
Hабираю домашний номер телефона Владимира Владимировича, в это время тот
который тащит за руку в сторону Электрозаводской, продолжает материться и
приписывать, что он был свидетелем, как я второго в троллейбусе ударил по лицу.
Далее короткий телефонный разговор с Шахиджаняном, договариваемся о звонке из
отделения милиции, если я туда попаду...
После разговора, как только я спрятал телефон, второй "контролер" вдруг
разворачивается и говорит: "Пойдем лучше в отделение Басманное. Это же в другую
сторону." Т.е. в первый раз они меня тащили явно не в милицию...
Доходим до остановки, садимся в троллейбус. Один меня держит у заднего стекла.
Рядом стоит крепкий мужчина с женщиной. Этот "контролер" требует у мужика
билет. Тот отвечает, что только сел и даже не успел дойти до водителя, чтобы
его приобрести. "Контролер" отвязывается от него и никаких штрафов не требует.
Я этому мужчине быстро рассказал ситуацию и попросил запомнить наши лица, в
случае чего... "Контролер" на мои слова мужику говорит, что я сумасшедший и
меня нужно срочно доставить по месту.
Через остановку выходим из троллейбуса, направляемся в сторону отделения УВД
"Басманный". Один контролер другому: "Сань. Давай его бросим?.. Hахрен нам
проблемы?" Второй, увидев вдалеке милиционеров на площадке отделения, сказал:
"Уж лучше дойдем..." (В плане, что бросать уже поздно...)
Hа площадке перед отделением ОВД "Басманный" контролеры здороваются по-свойски
с майорами, которые там стоят. Говорят, что пришли меня сдать за хулиганство и
безбилетный проезд. Замечу, что их документы никто даже не спросил... Hа улице
стоит дежурный отделения, которому я рассказал все со своей точки зрения.
Признал, что я не прав, что сразу не оплатил, но в остальном - жестокое
нарушение моих гражданских прав. Заходим в отделение, идем закаулистыми
коридорами в кабинет дежурного и вдруг я замечаю, что за мной никого нет... Я
дежурного останавливаю и говорю: "А где же контролеры?" "Hе знаю", - говорит он
и разворачивается в другую сторону.
Оказывается, один из этих контролеров все это время говорил с капитаном при
входе в отделение. При виде меня и дежурного, возвращающихся к входу,
"контролер" сразу же ушел. Капитан сразу на меня набросился и...
- Тебе хулиганство приписать?
- (Я вежливо спрашиваю его имя и отчество)
- Зачем тебе? Капитан и все тут.
- Я не могу обращаться к Вам не уважительно. Как Вас зовут?
- Чё ты мозг мне пудришь? Капитан и все тут. (Лицо его стало жутко красным)
- Капитан, можно ли номер телефона Вашего отделения?
- Hет. Зачем он тебе?
- Я имею право узнать номер телефона Вашего отделения?
Он меня в очередной раз послал, но через двадцатисекундную паузу в разговоре
сказал: "261 41 41" Звоню В.В. Шахиданяну и повторяю этот номер телефона.
Владимир Владимирович оперативно перезванивает. Капитан подходит к телефону.
Говорит минуты две, после выходит...
- И че толку, что ты просил кого-то позвонить. Если я захочу, то тебе могу
припаять все что захочется. Ты это понимаешь?
- Понимаю, но Вы ничего не сделаете.
- (Милиционер, стоявший рядом со мной) Парень. Hе лезь в проблемы, тебе они не
нужны...
- Я пришел к Вам за помощью. Меня хотели куда-то утащить...
- И утащили бы. Разбили бы морду в кровь и были бы уже твои проблемы. Ты
думаешь, в милиции найдешь оправдание себе по закону? Да нихрена. Ты ничего
здесь не можешь сделать. Иди лучше домой и не попадайся нам на глаза... Гы-гы..
Иди. Отмечай праздники.
===
я пришел к тебе с приветом..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 179
- Joined: 28 Jun 2001 09:01
- Location: 74RU
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3692
- Joined: 01 Jun 2002 23:34
- Location: Грёбанная Кали...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32258
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: To protect and serve...
Sw_Lem wrote:[i]
Только что подруга прислала письмо одногрупника
Добро пожаловать в г.Москва ..................
.........................................
- Я пришел к Вам за помощью. Меня хотели куда-то утащить...
.............................................................................
пИсатель явно что то темнит,по краинеи мере ,если и была такая ситуация когда то ,вел он себя краине неадекватно.Тем более в городе в котором милиция всем заправляет.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32258
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3692
- Joined: 01 Jun 2002 23:34
- Location: Грёбанная Кали...
Frukt wrote:asking wrote:Мда, печально... Побольше таких писем, и ностальгия окончательно исчезнет
Вы деиствительно поверили?
тут явно прикол какои то ...
Хм... я уехал оттуда 3 года назад и ещё не до конца забыл специфики защиты правопорядка в бСССР. Так что такая ситуация мне не кажется слишком уж неправдоподобной. А парень, действительно, какой-то наивный попался, как будто только что из цивилизованного мира в Москву приехал
Нет - колорадской напасти!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32258
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
asking wrote: А парень, действительно, какой-то наивный попался, как будто только что из цивилизованного мира в Москву приехал
Как я понимаю,кто то от нечего делать (или пива недопил)выбираите сами ,написал полубред, и теперь надо начинать оправдываться.Мол мы такие же цивилизованные и негров у нас вешают и секс есть..?
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36229
- Joined: 29 Dec 2001 10:01
- Location: Русь Святая
asking wrote:Хм... я уехал оттуда 3 года назад и ещё не до конца забыл специфики защиты правопорядка в бСССР. Так что такая ситуация мне не кажется слишком уж неправдоподобной. А парень, действительно, какой-то наивный попался, как будто только что из цивилизованного мира в Москву приехал
Оттуда - это откуда? С Украины что ль? Или, будучи украинским подданным, Вам довелось пожить в Москве, подрабатывая "на кеш" ? Если это так - то готов поверить в вероятность каких-то единичных случаев подобного, по отношению лично к Вам.
Если нет - то уж не Вам, извините, судить - что в этом "письме" правда - а что враньё На мой взгляд, жителя Москвы - письмо это - просто лажа, либо его "автор" обладает удивительным свойством находить себе неприятности на ровном месте, а некоторые детали этого письма попросту "пропущены"
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1093
- Joined: 26 Jul 2001 09:01
- Location: WI
Frukt wrote:asking wrote:Мда, печально... Побольше таких писем, и ностальгия окончательно исчезнет
Вы деиствительно поверили?
тут явно прикол какои то ...
Угу, сплошные приколисты там в Москве. Меня в прошлый приезд на Родину такие "приколисты" чуть в отделение не потащили, за то что регистрации не было. Слава богу, живым отбился.
я пришел к тебе с приветом..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3692
- Joined: 01 Jun 2002 23:34
- Location: Грёбанная Кали...
Айсберг wrote:asking wrote:Хм... я уехал оттуда 3 года назад и ещё не до конца забыл специфики защиты правопорядка в бСССР. Так что такая ситуация мне не кажется слишком уж неправдоподобной. А парень, действительно, какой-то наивный попался, как будто только что из цивилизованного мира в Москву приехал
Оттуда - это откуда? С Украины что ль? Или, будучи украинским подданным, Вам довелось пожить в Москве, подрабатывая "на кеш" ?
Ха, нафига мне сдалась эта Ваша москва? Я там был только в качестве туриста и "стражи правопорядка" ко мне не цеплялись. Видать, тогда я загореть как следует не успел
Если это так - то готов поверить в вероятность каких-то единичных случаев подобного, по отношению лично к Вам.
Если нет - то уж не Вам, извините, судить - что в этом "письме" правда - а что враньё На мой взгляд, жителя Москвы - письмо это - просто лажа, либо его "автор" обладает удивительным свойством находить себе неприятности на ровном месте, а некоторые детали этого письма попросту "пропущены"
Может я и не прав, но киевские милиционеры не очень уж сильно отличаются от московских. Разве что, люди говорят, меньше цепляются. Или по-вашему, в москве все менты белые и пушистые?
Нет - колорадской напасти!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 793
- Joined: 02 Apr 2002 10:01
Здесь некоторые товарищи из органов пытаются сделать вид, что историйка-то неправдоподобная. Ну так вот вам еще фактов, отмазывайте мундир своих кумиров дальше
http://newsru.com/russia/30jun2003/pitki2.html
http://newsru.com/russia/30jun2003/pitki2.html
-
- Уже с Приветом
- Posts: 437
- Joined: 06 Mar 2001 10:01
- Location: Houston, TX
UFOpassenger wrote:Здесь некоторые товарищи из органов пытаются сделать вид, что историйка-то неправдоподобная. Ну так вот вам еще фактов, отмазывайте мундир своих кумиров дальше
http://newsru.com/russia/30jun2003/pitki2.html
Ага, почитаем:
"В 2002 году в Уральский (Нижнетагильский) правозащитный центр обратились за помощью родители Кочукова Олега Георгиевича, 1964 г.р., осужденного 28 февраля 2003 года Тагилстроевским районным судом города Нижнего Тагила по ст. 105 ч. 1 УК РФ"
В статье скромно опустили содержание статьи 105 ч.1, достаём УК РФ:
Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку, - наказывается лишением свободы на срок от шести до пятнадцати лет.
Идём дальше:
"В результате мой сын в настоящее время отбывает незаслуженное наказание в УЩ 349/54. "
Какая статья УК была применена не указано вообще - страшно предсавить, что этот мальчик наделал.
Дальше:
9-классника Сашу задержали, избили и затем допрашивали 16 часов. О задержании сына родители узнали после того, как он "сознался"
Из заявления, поступившего в Нижнетагильский правозащитный центр от Скрябиной С.А.
Мой сын, несовершеннолетний Скрябин Александр Сергеевич - 10 марта 1988 г.р., обвиняется в преступление, предусмотренным ст. 111 ч. 4 УК РФ.
Что там за статья? Аааа, вот:
Статья 111. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью
1. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека, или повлекшего за собой потерю зрения, речи, слуха либо какого-либо органа или утрату органом его функций, прерывание беременности, психическое расстройство, заболевание наркоманией либо токсикоманией, или выразившегося в неизгладимом обезображивании лица, или вызвавшего значительную стойкую утрату общей трудоспособности не менее чем на одну треть или заведомо для виновного полную утрату профессиональной трудоспособности, -
наказывается лишением свободы на срок от двух до восьми лет (часть в редакции, введенной в действие с 27 июня 1998 года Федеральным законом от 25 июня 1998 года N 92-ФЗ).
2. Те же деяния, совершенные:
а) в отношении лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;
б) с особой жестокостью, издевательством или мучениями для потерпевшего, а равно в отношении лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии;
в) общеопасным способом;
г) по найму;
д) из хулиганских побуждений;
е) по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды;
ж) в целях использования органов или тканей потерпевшего, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены:
а) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
б) в отношении двух или более лиц;
в) неоднократно или лицом, ранее совершившим убийство, предусмотренное статьей 105 настоящего Кодекса, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до двенадцати лет.
4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть потерпевшего, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до пятнадцати лет.
Т.е. 9-классник Саша с группой лиц забил до смерти кого-то.
Что, хотите сказаит, что берут случайных людей с улицы, и вешают на них убийства? Или всё же берут бандитов и убийц, но никто из "сознательных граждан" в свидетели идти не хочет, или их запугивают сообщники арестованных - вот менты и вышибают из них показания. Это плохо? Очень плохо. Ужасно. Милиция должна уметь доказать виновность законно, но как?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21835
- Joined: 11 Apr 1999 09:01
- Location: RU
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10188
- Joined: 12 Aug 2002 16:13
- Location: NYC
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32258
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
-
- Уже с Приветом
- Posts: 437
- Joined: 06 Mar 2001 10:01
- Location: Houston, TX
MaxSt wrote:Buratinka wrote:Что, хотите сказаит, что берут случайных людей с улицы, и вешают на них убийства?
Вы считаете подобный сценарий неправдоподобным? Почему?
MaxSt.
Нет, не потому, что опера святые - нет, а потому, что в этом случае всё дело будет висеть на признании - от которого в суде все отказываются, и опера прекрасно знают, что дело развалится и им по шапке дадут (ну там выговор типа - не сильно по шапке). Потому выбивают обычно подробности дела для добывания улик и нахождения сообщников и свидетелей. Что со случайным человеком сделать сложно. И, повторюсь, хоть опера и не святые, но всё же и не палачи, и пытаются по мере возможности ловить бандюков, а не терроризировать население - с этим и патрульно-постовая служба и ГАИ справляются
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10188
- Joined: 12 Aug 2002 16:13
- Location: NYC
Buratinka wrote:
Нет, не потому, что опера святые - нет, а потому, что в этом случае всё дело будет висеть на признании - от которого в суде все отказываются, и опера прекрасно знают, что дело развалится и им по шапке дадут (ну там выговор типа - не сильно по шапке). Потому выбивают обычно подробности дела для добывания улик и нахождения сообщников и свидетелей. Что со случайным человеком сделать сложно. И, повторюсь, хоть опера и не святые, но всё же и не палачи, и пытаются по мере возможности ловить бандюков, а не терроризировать население - с этим и патрульно-постовая служба и ГАИ справляются
Ну улики можно подкинуть а свидетелей тоже "убедить". К тому же можно деньги вымагать с обвиняемого.
-
- Ник удалён за неоплаченную рекламу
- Posts: 3282
- Joined: 26 Feb 2000 10:01
- Location: Here, there and everywhere
DanielMa wrote:Ну улики можно подкинуть а свидетелей тоже "убедить". К тому же можно деньги вымагать с обвиняемого.
Какая-то странная логика - вымогать деньги, чтоб в итоге получить признание и посадить.
Вы там, случайно, советником в вашей нынешней администрации не подрабатываете?
При слове «Бобруйск» собрание болезненно застонало. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом.
-
- Ник удалён за неоплаченную рекламу
- Posts: 3282
- Joined: 26 Feb 2000 10:01
- Location: Here, there and everywhere
Я вот, кстати, подумал: а если бы кого из "обличителей" в американском общественном транспорте поймали без билета и при этом бы он отказался бы платить штраф, предъявлять документы и следовать куда следует - как бы события развивались?
При слове «Бобруйск» собрание болезненно застонало. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13080
- Joined: 14 Sep 2001 09:01
- Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA
Buratinka wrote:UFOpassenger wrote:Здесь некоторые товарищи из органов пытаются сделать вид, что историйка-то неправдоподобная. Ну так вот вам еще фактов, отмазывайте мундир своих кумиров дальше
http://newsru.com/russia/30jun2003/pitki2.html
Ага, почитаем:
"В 2002 году в Уральский (Нижнетагильский) правозащитный центр обратились за помощью родители Кочукова Олега Георгиевича, 1964 г.р., осужденного 28 февраля 2003 года Тагилстроевским районным судом города Нижнего Тагила по ст. 105 ч. 1 УК РФ"
В статье скромно опустили содержание статьи 105 ч.1, достаём УК РФ:
Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку, - наказывается лишением свободы на срок от шести до пятнадцати лет.
Ну не совсем опустили:
В этом кабинете мне неоднократно указанные оперативные сотрудники предлагали рассказать об убийстве Щербины, однако никаких пояснений я дать не мог, так как Щербину не знаю вообще.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 793
- Joined: 02 Apr 2002 10:01
Buratinka wrote:Какая статья УК была применена не указано вообще - страшно предсавить, что этот мальчик наделал.
Мальчик ничего не наделал. Он под пытками подписал "сознанку". Думаю, что если у следаков че серьезное предьявить было бы - до пыток не дошло. А так - получается как в 30-х, когда все обвинения строились на признании самим подозреваемым своей вины. Welcome Back To the USSR!
Т.е. 9-классник Саша с группой лиц забил до смерти кого-то.
Его пыткой вынудили взять на себя чье-то убийство, только и всего.
Что, хотите сказаит, что берут случайных людей с улицы, и вешают на них убийства?
Ага.
вот менты и вышибают из них показания.
А с чего Вы взяли что путкой менты вышибают показания именно из бандитов и убийц. У меня сложилось обратное впечателие - что пытают именно невинных граждан.
Это плохо?
Вы правы, это ужасно. Страна, в которой отсутсвует презумпция невиновности, недостоина права называться цивилизованной.
Милиция должна уметь доказать виновность законно, но как?
Да как и везде. Так же, как, например, здесь, в Америке. Исключительно законными способами. Без пыток. С соблюдением прав человека. В том числе, на презумпцию невиновности.
-
- Ник удалён за неоплаченную рекламу
- Posts: 3282
- Joined: 26 Feb 2000 10:01
- Location: Here, there and everywhere
UFOpassenger wrote:А так - получается как в 30-х, когда все обвинения строились на признании самим подозреваемым своей вины. Welcome Back To the USSR!
Да-да, я тоже в курсе - у вас там до сих пор негров судом Линча пытают и индейцев отстреливают, стоит им рядом с поселением белого человека появиться.
При слове «Бобруйск» собрание болезненно застонало. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6789
- Joined: 01 Jun 2001 09:01
UFOpassenger wrote:
Это плохо?
Вы правы, это ужасно. Страна, в которой отсутсвует презумпция невиновности, недостоина права называться цивилизованной.
Не так. Сегодняшняя редакция: Страна в которой отсутствует презумпция невиновности, за исключением лиц, подозреваемых в терроризме, недостоина права называться цивилизованной.
А на деле, то, что кого-то заставили взять что-то на себя - в 99% случаев вранье. На суде он откажется от своих показаний и все. Если других улик нет - все фигня. Часто, правда, навешивают "в дополнение" к совершенному преступлению.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21835
- Joined: 11 Apr 1999 09:01
- Location: RU
Buratinka wrote:Потому выбивают обычно подробности дела для добывания улик и нахождения сообщников и свидетелей. Что со случайным человеком сделать сложно.
Сложно? Что сложно - выбить или выбивать? Второе - очень даже просто. Допустим, человек невиновен, а менты его считают виновным. Ну рожа не понравилась. Могут в таком случае начать его обрабатывать?
MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1772
- Joined: 06 Sep 2001 09:01
- Location: Boston, MA -> Charlotte,NC ->Danbury,CT
CTAC_P wrote:Сегодняшняя редакция: Страна в которой отсутствует презумпция невиновности, за исключением лиц, подозреваемых в терроризме, недостоина права называться цивилизованной.
Интересно, в какой стране лица, подозреваемые в терроризме, пользуются такими поблажками ?
Я не настолько богат, чтобы пить дешевую водку.