Взялись за МУР?

Александер · Post by **Александер** » 03 Jul 2003 21:06

Айсберг wrote: Все свои доходы (до 90%) перевожу в банальные ценные бумаги (в рублях). Самый низкий доход, полученный по ним за прошлый год на текущую дату - около 40%, самый высокий - несколько сотен процентов Так что, пессимистом мне быть крайне тяжело

Поздравляю.
Неужели вы увлекаетесь этой игрой?
Хм...а я то думал, вы при слове "ценные бумаги" вы только США вспоминаете. А оказавается, свою рубаха и высокие принципы тяжело совмещать

DanielMa · Post by **DanielMa** » 03 Jul 2003 21:37

Айсберг wrote: Все свои доходы (до 90%) перевожу в банальные ценные бумаги (в рублях). Самый низкий доход, полученный по ним за прошлый год на текущую дату - около 40%, самый высокий - несколько сотен процентов Так что, пессимистом мне быть крайне тяжело

Как же так? Вы же, получаеться деньги из воздуха делаете? Это же пирамида получаеться, которая вот-вот рухнет! Кирдык! :mrgreen:

Domicianus · Post by **Domicianus** » 04 Jul 2003 06:34

Айсберг wrote: И гнобить их (тех, кто не успеет перекраситься) будут на всех уровнях - от никчемных бездельников-"правозащитников" до власть имущих олигархов.

[url=http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20030704085017.shtml]
«Ведомости»: На допрос в Генпрокуратуру вызваны еще два совладельца нефтяной компании "ЮКОС" – М.Ходорковский и Л.Невзлин.

4 июля на допрос в Генпрокуратуру вызваны еще два совладельца нефтяной компании "ЮКОС" - Михаил Ходорковский и Леонид Невзлин. Их соратник, директор группы МЕНАТЕП Платон Лебедев, был задержан в среду 2 июля, а 3 июля Басманный районный суд по ходатайству Генпрокуратуры санкционировал его арест.
[/url]

Началось чтоль уже?

"Есть мнение, что товарищ Лэбедев нэ вполне понимает генеральную линию партии"

Domicianus · Post by **Domicianus** » 04 Jul 2003 06:40

DanielMa wrote:
Айсберг wrote: Все свои доходы (до 90%) перевожу в банальные ценные бумаги (в рублях). Самый низкий доход, полученный по ним за прошлый год на текущую дату - около 40%, самый высокий - несколько сотен процентов Так что, пессимистом мне быть крайне тяжело

Как же так? Вы же, получаеться деньги из воздуха делаете? Это же пирамида получаеться, которая вот-вот рухнет! Кирдык!

Почему из воздуха? Объёмы производства в реальных секторах российской экономики растут - соответственно растут и подкреплённые реальными ценностями акции российских предприятий. Увеличиваются налоговые поступления в казну, финановое положение страны становится всё устойчивее и стабильнее - соответственно растёт цена государственных ценных бумаг. Это ж не какие-нибудь "фьючерсы на фьючерсы"

Айсберг · Post by **Айсберг** » 04 Jul 2003 06:54

DanielMa wrote:
Айсберг wrote: Все свои доходы (до 90%) перевожу в банальные ценные бумаги (в рублях). Самый низкий доход, полученный по ним за прошлый год на текущую дату - около 40%, самый высокий - несколько сотен процентов Так что, пессимистом мне быть крайне тяжело

Как же так? Вы же, получаеться деньги из воздуха делаете? Это же пирамида получаеться, которая вот-вот рухнет! Кирдык!

Даниель!

А знаете в чем Вы правы? Российский фондовый рынок - это действительно пирамида, только НАОБОРОТ

И понимания этого для меня оказалось вполне достаточным, чтобы получить неплохие барыши

Почему пирамида? Да потому, что, в отличие от американского маркета, который раздували всякими "мнениями аналитиков" и их "положительными прогнозами" - настраивая пирамиду вверх - российский, наоборот, утаптывали вниз, не давая ему расти

Тоже "мнениями аналитиков". Получилась такая вот информационная пирамида из негативной информации, благодаря которой наш маркет очень долгое время оставался колоссально недооценённым и практически безрисковым для вложений (сейчас он тоже недооценён, но уже появились риски). До того момента, когда рынок станет нормально оцениваться - ему нужно вырасти еще в 2-3 раза минимум, но часть компаний, возможно, с него исчезнет. И только после этого момента, а никак не раньше. появится теоретическая возможность строительства рынка вверх по пирамиде, наподобие американской модели. Но, думаю, такого уже не будет

Айсберг · Post by **Айсберг** » 04 Jul 2003 06:57

Domicianus wrote:
Началось чтоль уже?

"Есть мнение, что товарищ Лэбедев нэ вполне понимает генеральную линию партии"

Помнится, кто-то не верил, что это начнётся в самом ближайшем будущем (месячишку назад, кажется) :wink:

DmTs · Post by **DmTs** » 04 Jul 2003 06:59

Не иначе отказался отстегнуть в пользу единороссов

Elka_CA · Post by **Elka_CA** » 04 Jul 2003 07:08

Domicianus wrote:[Почему из воздуха? Объёмы производства в реальных секторах российской экономики растут - соответственно растут и подкреплённые реальными ценностями акции российских предприятий. Увеличиваются налоговые поступления в казну, финановое положение страны становится всё устойчивее и стабильнее - соответственно растёт цена государственных ценных бумаг. Это ж не какие-нибудь "фьючерсы на фьючерсы"

А что такое "реальные сектора" - нефть, газ, металл? :roll:

Интересно, акции каких предпрятий растут с потрясающей скоростью?

DmTs · Post by **DmTs** » 04 Jul 2003 07:14

Elka_CA wrote:
Интересно, акции каких предпрятий растут с потрясающей скоростью?

"А.С.Волошин & K" (К означает Кремль

)

Я бы купил, чес слово акции отдельных персоналий.. Почему бы им не выпускать собственные фамильные акции - у нас такие персоналии, а особенно те кто у власти не разоряются..
В США такого нет?

Айсберг · Post by **Айсберг** » 04 Jul 2003 07:22

Elka_CA wrote:
1) А что такое "реальные сектора" - нефть, газ, металл?

2) Интересно, акции каких предпрятий растут с потрясающей скоростью?

1) Сектора, которые производят реальную продукцию, включая и перечисленную Вами

2) А ВСЕХ

Elka_CA · Post by **Elka_CA** » 04 Jul 2003 08:02

Айсберг wrote:2) А ВСЕХ

Да? а КАМАЗа акции(помните такой завод?) почему-то не растут :pain1:

наверно не "реальный сектор" экономики :pain1:

Айсберг · Post by **Айсберг** » 04 Jul 2003 08:18

Elka_CA wrote:
Айсберг wrote:2) А ВСЕХ

Да? а КАМАЗа акции(помните такой завод?) почему-то не растут
наверно не "реальный сектор" экономики

Вы шутите?

За последнюю неделю - на 10%
И потом. Я же говорю - риски, риски, риски :mrgreen:

И Боже упаси, чтобы я призывал кого-то покупать акции российских предприятий :umnik1:

Domicianus · Post by **Domicianus** » 04 Jul 2003 12:13

Айсберг wrote:
Domicianus wrote:
Началось чтоль уже?

"Есть мнение, что товарищ Лэбедев нэ вполне понимает генеральную линию партии"

Помнится, кто-то не верил, что это начнётся в самом ближайшем будущем (месячишку назад, кажется)

Ну дык выводы пока что рано делать-то.... вот когда гражданин Лебедев и прочие непонятливые граждане клифт парижский на телогреечку с номером сменят и в солнечную Мордовию отправятся сапоги кирзовые тачать - вот тады да...

xxx1 · Post by **xxx1** » 04 Jul 2003 12:55

Бывший американский программист ставит на Россию, переворачивает пирамиды и выигрывает, как минимум, 40% годовых!

Выплата дивидендов по акциям российских предприятий идет полным ходом!

Мальчик упал в воду и его воспитали дельфины!

Domicianus · Post by **Domicianus** » 04 Jul 2003 13:16

xxx1 wrote:Бывший американский программист ставит на Россию, переворачивает пирамиды и выигрывает, как минимум, 40% годовых!

Выплата дивидендов по акциям российских предприятий идет полным ходом!

Мальчик упал в воду и его воспитали дельфины!

А дельфины-то тут при чём? :lol:

Что касается дивидендов - зайдите на сайт любого российского ПИФа (хоть того же "Никойла" - у него этих ПИФов аж 5 штук) и посмотрите динамику роста стоимости паёв за последний год. Потом пересчитайте всё это в доллары по тогдашнему и сегодняшнему курсу. Потом прикиньте, какую доходность дают инвестиции не в ПИФы, а напрямую в акции. Ну а после этого мы можем уже обсудить - куда сейчас выгодно деньги вкладывать...

Айсберг · Post by **Айсберг** » 04 Jul 2003 14:05

xxx1 wrote:1) Бывший американский программист ставит на Россию, переворачивает пирамиды и выигрывает, как минимум, 40% годовых!

2) Выплата дивидендов по акциям российских предприятий идет полным ходом!

3) Мальчик упал в воду и его воспитали дельфины!

1) С чего Вы взяли что я программист?

Или Вы считаете, что в ИТ-отрасли работают только программисты?
2) Выплачивают и дивиденты, только фишка не в этом, а, повторюсь, специально для Вас - в том, что российсикй рынок был колоссально недооценён :umnik1:

Вот Вам три голубые фишки. Доходность в годовых считайте сами.
1. РАО ЕЭС: полгода назад - 12 центов. Сейчас - 28,5 центов. Рост за полгода составил 2,375
2. Газпром: полгода назад - 24руб. Сейчас - 39руб. Рост составил в 1,625 раза,
3. Ростелеком вырос с 1,2 долл до 1,8 долл. - 150% от январского уровня

Региональные предприятия "второго эшелона" и некоторые другие "голубые фишки выросли еще больше. Надо быть полным кретином, наверное, чтобы инвестируя в фондовый рынок России (того времени!!!) получить рост активов меньше 20% годовых :mrgreen:

Ибо дураков от него усиленно отгоняли СМИ чернухой и всякими страшилками типа: про "зависимость России от высоких цен на нефть" :lol:

3) А это-то к чему? Или Вы про себя? :mrgreen:

CTAC_P · Post by **CTAC_P** » 04 Jul 2003 14:23

Российский "Dow Jons"
http://stock.rbc.ru/demo/rts.1/daily/RT ... l?show=all

M_K · Post by **M_K** » 04 Jul 2003 15:25

Айсберг wrote:
xxx1 wrote:3) Мальчик упал в воду и его воспитали дельфины!
3) А это-то к чему? Или Вы про себя?

Недавно был найден мальчик, воспитанный семейством дятлов. Уже через пятнадцать минут он всех задолбал.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 04 Jul 2003 15:26

Domicianus wrote:
Ну дык выводы пока что рано делать-то.... вот когда гражданин Лебедев и прочие непонятливые граждане клифт парижский на телогреечку с номером сменят и в солнечную Мордовию отправятся сапоги кирзовые тачать - вот тады да...

Разве это будет прагматичный вариант?

Александер · Post by **Александер** » 05 Jul 2003 06:41

Айсберг wrote:
Domicianus wrote:
Ну дык выводы пока что рано делать-то.... вот когда гражданин Лебедев и прочие непонятливые граждане клифт парижский на телогреечку с номером сменят и в солнечную Мордовию отправятся сапоги кирзовые тачать - вот тады да...

Разве это будет прагматичный вариант?

Уважаемые,
понятие ПРАГМАТИЧНЫЙ не находится в юридической области.
Это скорее ближе к политике и к экономике. Из вашего заключения видно, что вы чисто правовой вопрос решаете исходя из неправовых предпосылок. Именно уголовное преследование и было основным оружием правящей элиты в России в борьбе за власть. Власть, к сожалению, продолжает этим польвоваться, чем дискредитирует себя в глазах внешнего мира но, повышает свой рейтин внутри страны.

Одна история с Романцевым чего стоит. Стоило ему уйти с поста, как сразу обнаружился "истииный похититель денег" и прокуратура перевела стрелки

Да и с Юкосом, уже пошли разговоры о спешном завершения дела, т.к кулак уже показан, а дальнейшее продолжение процесса уже НЕПРАГМАТИЧНО. А попросту стоит бабок.

Политикой здесь не то что пахнет, ей ВОНЯЕТ. И эта вонь въелась и во многих политических обозревателей на форумах интернета.

Если вы на себя надели тогу отстаивателя интерсов России на форуме, то приложите труд разузнать как это надо делать. А то от неумелого усердия получите обратный результат.
На на сельском сходе однако...