Ещё наблюдение - и тот, и другой обычно больше пользы приносит, чем типичный энтузиаст оджайла.
Interview on Agile skills
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11999
- Joined: 08 Sep 2006 20:07
- Location: Силиконка
Re: Interview on Agile skills
Мир Украине. Свободу России.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10599
- Joined: 17 Jul 2003 22:11
Re: Interview on Agile skills
Он не панк, он не хиппи, он не хэви-металлист,M. Ridcully wrote: ↑16 Apr 2017 05:13Ещё наблюдение - и тот, и другой обычно больше пользы приносит, чем типичный энтузиаст оджайла.
Он не мажор, не тусовщик, мама, он не буддист,
Он не нюхает клей, он не курит траву,
Он отделает любого теоретика кунг-фу.
..........................................................
Он за железный порядок, он скромно одет,
Он почти без наколок, мама, он - интеллигент!
От заграничной заразы он спасает Москву,
Он торчит от Кобзона, он жалеет Му-му.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3481
- Joined: 02 Jan 2005 22:10
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7956
- Joined: 08 Nov 2004 12:24
- Location: GA
Re: Interview on Agile skills
Мне именно за такие рассуждения не дали тайтл архитекта. На самом деле, речь скорее о том, как найти компромисс по тому или иному вопросу, в аджайл нет тим лидов, все равны, соответственно нужно уметь убеждать коллег, доказывать, чтобы было сделано так, как хочется вам. Короче социализация превыше всего.
Вспомнил еще пару терминов: берн даун чарты и велосити.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15242
- Joined: 01 Mar 2007 05:18
- Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX
Re: Interview on Agile skills
Мне как-то врачиха тут в Штатах заявила, что вода — единственный химический элемент, который может быть во всех трёх агрегатных состояниях. Не сестра вам часом?Aleksey Kudinov wrote: ↑16 Apr 2017 00:57 Комиссар, вам нужен agile или scrum? Agile - это методика (как противоположность Waterfall), под которую нарисовано много фреймворков, таких как Scrum, Kanban, XP, Lean, DSDM, Crystal
Мат на форуме запрещен, блдж!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2749
- Joined: 11 Jul 2015 19:01
- Location: Chicago
Re: Interview on Agile skills
Вообще сколько работал, на каждой компании своя имплементация agile то есть scrum. Поэтому если гоняют девелопера по этой фигне, и видно, что стандартных базовых знаний им мало, меня всегда поражает - вам менеджер нужен или девелопер? Какая нафиг разница для девелопера, если точней с процессом он все равно познакомится уже при работе? И так как не менеджер, методологию управления команды выбирать ему никто не даст )
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2169
- Joined: 10 Mar 2003 05:28
- Location: Houston, TX
Re: Interview on Agile skills
Единственная причина спросить девелопера - это то, что у него agile в резюме большими буквами, и просто интересно как agile извратили (или же нет) в его нынешней конторе. На skillset и hiring decision это абсолютно не влияет.nyekimov wrote: ↑16 Apr 2017 17:25 Вообще сколько работал, на каждой компании своя имплементация agile то есть scrum. Поэтому если гоняют девелопера по этой фигне, и видно, что стандартных базовых знаний им мало, меня всегда поражает - вам менеджер нужен или девелопер? Какая нафиг разница для девелопера, если точней с процессом он все равно познакомится уже при работе? И так как не менеджер, методологию управления команды выбирать ему никто не даст )
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37282
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Interview on Agile skills
Ну в вашем вопросе и кроется ответ. Если знание системы управления рядовым винтиком - девелопером начинает играть роль, это значит, что кандидатов с требуемым уровнем девелоперских навыков более чем достаточно и их начинаю просеивать через еще одно сито. Не то чтобы знания управления важны, но просто еще один критерий (когда слишком большой выбор) и экономия копеек на внедрение элемента в систему.nyekimov wrote: ↑16 Apr 2017 17:25 Вообще сколько работал, на каждой компании своя имплементация agile то есть scrum. Поэтому если гоняют девелопера по этой фигне, и видно, что стандартных базовых знаний им мало, меня всегда поражает - вам менеджер нужен или девелопер? Какая нафиг разница для девелопера, если точней с процессом он все равно познакомится уже при работе? И так как не менеджер, методологию управления команды выбирать ему никто не даст )
Данная система же для того и введена, чтобы усилиями все более посредственных девелоперов решать поставленные задачи. ИТ как система вошла прочно из стадии развития в стадию стабилизации. Теперь будет в IT эра управленцев, тех кто сможет решать задачи при помощи коллектива состоящего из все более посредственных элементов. Таланты там не нужны, так как для них просто не будет точки приложения и так как они просто вносят ненужные бифуркации. Ну или ими будут пользоваться, но делать дружно вид, что это достижения команды. И чем больше народу задействовано, тем ниже средний уровень. Теперь так до следующей стадии - кризиса.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1237
- Joined: 10 Nov 2005 03:51
Re: Interview on Agile skills
В реале получается, что главными становятся скрум мастера и продакт оунеры (обычно совсем без технических навыков). Они и ранят весь процесс разработки, в стиле: я начальник - ты винтик.
Вякнешь - будут последствия.
Last edited by _Lenchik on 17 Apr 2017 05:25, edited 1 time in total.
Я знаю, как надо. Но сделаю, как хочу.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8643
- Joined: 09 Feb 1999 10:01
Re: Interview on Agile skills
А кто, по-вашему, главный в процессе разработки?..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Interview on Agile skills
Вообще главный тех лид, но если его нет то кодеров отымеют легко
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1961
- Joined: 24 Feb 2001 10:01
- Location: Челябинск -> Everett, WA
Re: Interview on Agile skills
Согласен. Вопрос про оджайлы вообще не девелоперский, и реально в интервью крайне редок. Практически не бывает. Могут ненавязчиво выяснить твое отношение к данному процессу, но не более того. Да и в тех немногих компаниях, где богатый выбор, такой фигней не заморачиваются, у них свои способы отсева. IMHO, если на интервью вдруг стали грузить оджайлом на полном серьезе, то вопрос решается легко - туда просто не надо идти.city_girl wrote: ↑16 Apr 2017 18:41 Если знание системы управления рядовым винтиком - девелопером начинает играть роль, это значит, что кандидатов с требуемым уровнем девелоперских навыков более чем достаточно и их начинаю просеивать через еще одно сито. Не то чтобы знания управления важны, но просто еще один критерий (когда слишком большой выбор) и экономия копеек на внедрение элемента в систему.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2169
- Joined: 10 Mar 2003 05:28
- Location: Houston, TX
Re: Interview on Agile skills
оджайл кончается ровно там, где скрам мастера и продакт овнеры становятся главными.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5737
- Joined: 13 Feb 2016 18:50
- Location: Кемерово
Re: Interview on Agile skills
кончаетцо аджайл, начинаетцо канбан. Те же яйцы, но вид иппонский....Aleksey Kudinov wrote: ↑16 Apr 2017 21:30оджайл кончается ровно там, где скрам мастера и продакт овнеры становятся главными.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2169
- Joined: 10 Mar 2003 05:28
- Location: Houston, TX
Re: Interview on Agile skills
Казалось бы, причём тут канбан...Вячеслав Викторович wrote: ↑16 Apr 2017 23:18 кончаетцо аджайл, начинаетцо канбан. Те же яйцы, но вид иппонский....
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4205
- Joined: 10 Jan 2004 01:22
- Location: n-sk -> MD -> VA
Re: Interview on Agile skills
Aleksey Kudinov, Вы уже попробовали оджайл на практике?Aleksey Kudinov wrote: ↑16 Apr 2017 21:30оджайл кончается ровно там, где скрам мастера и продакт овнеры становятся главными.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37282
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Interview on Agile skills
Ну почему? Как раз показывает, что движение в этом направлении идёт независимо от страны и прочее. Системы, которые позволяют получать результаты с помощью средненькой квалификации специалистов, вместо поиска и танцев с бубнами вокруг самородков и ассов, это был вопрос времени. Это всегда вопрос времени. Масса задач, людей, денег, перевалила критическую точку, когда решения уже лежат в правильной систематизации и организации коллектива и его работы, а не в подборе правильного специалиста и создании Dream team.Aleksey Kudinov wrote: ↑17 Apr 2017 00:20Казалось бы, причём тут канбан...Вячеслав Викторович wrote: ↑16 Apr 2017 23:18 кончаетцо аджайл, начинаетцо канбан. Те же яйцы, но вид иппонский....
Поэтому все, кто прочит своим детям будущее в CS должны хорошо понимать, где их дети будут работать. Это как в СССР инженер в 1920 году это было одно, а в 1980 совсем другое. А ведь в 1980 инженеры точно также как и в 1920 учили сопромат, черчение, гидравлику, термодинамику и прочее - но уже довольно массово, а престиж профессии также сильно разнился.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2169
- Joined: 10 Mar 2003 05:28
- Location: Houston, TX
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1679
- Joined: 04 Oct 2006 23:30
- Location: Las Vegas
Re: Interview on Agile skills
Первые software developers когда появились - в начале 60х? А воз и ныне там.city_girl wrote: ↑17 Apr 2017 01:30Ну почему? Как раз показывает, что движение в этом направлении идёт независимо от страны и прочее. Системы, которые позволяют получать результаты с помощью средненькой квалификации специалистов, вместо поиска и танцев с бубнами вокруг самородков и ассов, это был вопрос времени. Это всегда вопрос времени. Масса задач, людей, денег, перевалила критическую точку, когда решения уже лежат в правильной систематизации и организации коллектива и его работы, а не в подборе правильного специалиста и создании Dream team.Aleksey Kudinov wrote: ↑17 Apr 2017 00:20Казалось бы, причём тут канбан...Вячеслав Викторович wrote: ↑16 Apr 2017 23:18 кончаетцо аджайл, начинаетцо канбан. Те же яйцы, но вид иппонский....
Поэтому все, кто прочит своим детям будущее в CS должны хорошо понимать, где их дети будут работать. Это как в СССР инженер в 1920 году это было одно, а в 1980 совсем другое. А ведь в 1980 инженеры точно также как и в 1920 учили сопромат, черчение, гидравлику, термодинамику и прочее - но уже довольно массово, а престиж профессии также сильно разнился.
Людей с мозгом по прежнему трудно коммодизировать.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37282
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Interview on Agile skills
Ну что вы, воз укатился вполне далеко. Тем более что далеко не любой девелопер это человек с мозгами. А в 6о-ые на них и спрос был так себе. Сама индустрия получила массовое развитие относительно не давно. А до 90-х особо не спешили учиться программированию как профессии. Думаю не оошибусь, если скажу что программисты 9о это инженеры и учёные, которые планировали заниматься другими вещами в жизни.John Smith wrote: ↑17 Apr 2017 02:46Первые software developers когда появились - в начале 60х? А воз и ныне там.city_girl wrote: ↑17 Apr 2017 01:30Ну почему? Как раз показывает, что движение в этом направлении идёт независимо от страны и прочее. Системы, которые позволяют получать результаты с помощью средненькой квалификации специалистов, вместо поиска и танцев с бубнами вокруг самородков и ассов, это был вопрос времени. Это всегда вопрос времени. Масса задач, людей, денег, перевалила критическую точку, когда решения уже лежат в правильной систематизации и организации коллектива и его работы, а не в подборе правильного специалиста и создании Dream team.Aleksey Kudinov wrote: ↑17 Apr 2017 00:20Казалось бы, причём тут канбан...Вячеслав Викторович wrote: ↑16 Apr 2017 23:18 кончаетцо аджайл, начинаетцо канбан. Те же яйцы, но вид иппонский....
Поэтому все, кто прочит своим детям будущее в CS должны хорошо понимать, где их дети будут работать. Это как в СССР инженер в 1920 году это было одно, а в 1980 совсем другое. А ведь в 1980 инженеры точно также как и в 1920 учили сопромат, черчение, гидравлику, термодинамику и прочее - но уже довольно массово, а престиж профессии также сильно разнился.
Людей с мозгом по прежнему трудно коммодизировать.
Безусловно люди с мозгами периодически местами требуются при чем в любой области, не только программистской . Но система всегда стремиться работать с Середнячком. Так что девелоперов ждёт судьба всех других специальностей.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5665
- Joined: 15 Aug 2008 00:52
Re: Interview on Agile skills
Кажется, только в Valve нет главных, но там совсем не оджайл, там - valve time. Valve - он уникален.fruit6 wrote: ↑17 Apr 2017 01:23Aleksey Kudinov, Вы уже попробовали оджайл на практике?Aleksey Kudinov wrote: ↑16 Apr 2017 21:30оджайл кончается ровно там, где скрам мастера и продакт овнеры становятся главными.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8192
- Joined: 27 Mar 2016 23:56
Re: Interview on Agile skills
короче я как понял канбан это безопасный agile (обезвреженный)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2606
- Joined: 01 May 2011 07:08
- Location: USA
Re: Interview on Agile skills
Про скрам митинги можно поговорить.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15242
- Joined: 01 Mar 2007 05:18
- Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX
Re: Interview on Agile skills
Мат на форуме запрещен, блдж!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 481
- Joined: 14 Oct 2010 20:46
- Location: Ukraine - Detroit - DC - FL - Atlanta
Re: Interview on Agile skills
Комми, ну шо проштудировал? Давай, делись впечатлениями...
Sent from my iPhone using Tapatalk
Sent from my iPhone using Tapatalk