Разрушение России ("The Guardian", Великобритания)

[siharry]

Нет закона который запрещает например принимать Российские рубли в Теnnessee. При заполнении налоговых деклараций все доходы переводяться в доллары. Чего вы мне тут пытаетесь доказать?

По какому КУРСУ? Рубль не свободно конвертируемая валюта. В этом собака и зарыта. Если бы это было можно, в США уже было бы тысячи контор по переконвертации тугриков и мавриков, а государство получало бы 0(ноль) налогов.

И какую политическую волю вы предлагали применить в России чтобы избавиться от доллара?

Возможны разные варианты. Например такой вот:
a) Привязать курс рубля к доллару или ввести золотой рубль, привязанный к корзине валют.
b) Выдавать лицензию на обмен валюты только крупным банкам(что фактически эквивалентно запрету обменников).
с) Ввести налог на все транзакции в долларах.

Все. Объем черного рынка, на короткое время увеличится, однако после некоторого времени сойдет на нет.

[Gennadiy]

Все. Объем черного рынка, на короткое время увеличится, однако после некоторого времени сойдет на нет.

В Советском Союзе однако не сошел... Хотя меры там были куда более жесткие (вплоть до высшей меры)

[CTAC_P]

Возможны разные варианты. Например такой вот:
a) Привязать курс рубля к доллару или ввести золотой рубль, привязанный к корзине валют.
b) Выдавать лицензию на обмен валюты только крупным банкам(что фактически эквивалентно запрету обменников).
с) Ввести налог на все транзакции в долларах.

Все. Объем черного рынка, на короткое время увеличится, однако после некоторого времени сойдет на нет.

Зачем же так грубо? ЦБ сейчас вполне может и без этого просто резко уронить курс доллара вниз рублей на десять, а потом потихоньку дать подняться назад. И так раза 3. Народ быстро от долларов избавится.

[M_K]

А я серьезно советовал, думал у вас идея хорошая, надо бы привести в действие

Если серьезно - то это вопрос не закона (который к тому же давно существует), а процедуры, т.е., подзаконных актов. Вы, как будущий юрист, должны лучше меня в этом разбираться.

[siharry]

Все. Объем черного рынка, на короткое время увеличится, однако после некоторого времени сойдет на нет.

В Советском Союзе однако не сошел... Хотя меры там были куда более жесткие (вплоть до высшей меры)

В СССР был минимальный объем черного валютного рынка. И то потому, что тотально запрещали людей ставили в безвыходное положение.
Здесь же никто запрещать не собирается.

Золотой рубль с фиксированным курсом заменит собой доллар, только на транзакции с рублевыми счетами не надо будет платить налог. Через год появятся шайки, которые будут менять рубли на золотые рубли, а про доллар забудут как про кошмарный сон.

[siharry]

Зачем же так грубо? ЦБ сейчас вполне может и без этого просто резко уронить курс доллара вниз рублей на десять, а потом потихоньку дать подняться назад. И так раза 3. Народ быстро от долларов избавится.

А потом придет Сорос, завалит рубль и народ опять долларизуется до предела. Китай же на Сороса смотрит как на мелкую шпану.

Кстати напомните, это на Тайване или Малайзии ввели уголовную ответственность за сотрудничество с фондом Сороса? По моему на Тайване. В Малайзии всех этих господ просто сделали "персонами нон грата".

[Александер]

Возможны разные варианты. Например такой вот:
a) Привязать курс рубля к доллару или ввести золотой рубль, привязанный к корзине валют.
b) Выдавать лицензию на обмен валюты только крупным банкам(что фактически эквивалентно запрету обменников).
с) Ввести налог на все транзакции в долларах.

Все. Объем черного рынка, на короткое время увеличится, однако после некоторого времени сойдет на нет.

Зачем же так грубо? ЦБ сейчас вполне может и без этого просто резко уронить курс доллара вниз рублей на десять, а потом потихоньку дать подняться назад. И так раза 3. Народ быстро от долларов избавится.

Ага.
а полученные инфаркты, гиганские очереди у обменников и огромные проблемы с экспортно-импортными операциями можно списать на производственную необходимость. Хочешь быть настоящим патриотом - терпи.

Добрый вы однако.

[M_K]

А потом придет Сорос, завалит рубль и народ опять долларизуется до предела. Китай же на Сороса смотрит как на мелкую шпану.

Ну, Россия - все-таки не Малайзия или Тайвань. Китай вот сами же в пример привели. Курс Евры, опять же, последних 4 года колебался не хуже рубля, и что?

[siharry]

А потом придет Сорос, завалит рубль и народ опять долларизуется до предела. Китай же на Сороса смотрит как на мелкую шпану.

Ну, Россия - все-таки не Малайзия или Тайвань. Китай вот сами же в пример привели. Курс Евры, опять же, последних 4 года колебался не хуже рубля, и что?

С евро не совсем все так. Вспомним время, когда из Европы отправляли в Америку корабли, груженные долларами. И это было политическое решение.

В Китае курс фиксированный и никакой спекулянт типа Сороса не сможет набить себе там карман.

[siharry]

Ну, Россия - все-таки не Малайзия или Тайвань.

Да, Сорос когда-то завалил курс второй мировой резевной валюты - фунта стерлингов. Курс рубля для него завалить - элементарное дело.

[Andrey S]

[...]

Легально?
У меня до канадской границы 11 миль. Смею уверить, что уже в сотне метров от границы Вас с канадскими долларами пошлют. В Канаду.

Никто не запрещает расплачиваться на территории США любыми деньгами. Просто никто не обязывает других брать ничего кроме долларов вот они и не берут.

У вас в Вашем банке есть счёт в евро? Можете ли вы его открыть? В любом банке, на территории США?

[DanielMa]

По какому КУРСУ? Рубль не свободно конвертируемая валюта. В этом собака и зарыта. Если бы это было можно, в США уже было бы тысячи контор по переконвертации тугриков и мавриков, а государство получало бы 0(ноль) налогов.

They would be commiting fraud and would be quickly closed. It is possible to obtain a spot rate for Ruble. IRS website has instructions and links. Don't start talking about something you have no idea.

Возможны разные варианты. Например такой вот:
a) Привязать курс рубля к доллару или ввести золотой рубль, привязанный к корзине валют.
b) Выдавать лицензию на обмен валюты только крупным банкам(что фактически эквивалентно запрету обменников).
с) Ввести налог на все транзакции в долларах.

a) They've done thet by pegging ruble into narrow bands. Didn't help since there is no faith in governments ability to keep ruble pegged.

b) Black market.

c) Black market. And you know how are people like to pay taxes.

[DanielMa]

Народ быстро от долларов избавится.

They will switch to Euros.

[DanielMa]

.

В Китае курс фиксированный и никакой спекулянт типа Сороса не сможет набить себе там карман.

You can't suspend the law of supply/demand. If pegged currency is out of balance, government will have to spend lots of money to maintain it that way. Eventually it will run out of money

[DanielMa]

[...]

Легально?
У меня до канадской границы 11 миль. Смею уверить, что уже в сотне метров от границы Вас с канадскими долларами пошлют. В Канаду.

Никто не запрещает расплачиваться на территории США любыми деньгами. Просто никто не обязывает других брать ничего кроме долларов вот они и не берут.

У вас в Вашем банке есть счёт в евро? Можете ли вы его открыть? В любом банке, на территории США?

No, and?

[ShellBack]

[...]

Легально?
У меня до канадской границы 11 миль. Смею уверить, что уже в сотне метров от границы Вас с канадскими долларами пошлют. В Канаду.

Никто не запрещает расплачиваться на территории США любыми деньгами. Просто никто не обязывает других брать ничего кроме долларов вот они и не берут.

У вас в Вашем банке есть счёт в евро? Можете ли вы его открыть? В любом банке, на территории США?

Спроса нет. Зачем? Если я захочу снять деньги со счёта в тугриках, мне их пересчитают по курсу и выдадут в тугриках, без ограничений. Налога никакого не возьмут, только bank fee.

[siharry]

They would be commiting fraud and would be quickly closed. It is possible to obtain a spot rate for Ruble. IRS website has instructions and links. Don't start talking about something you have no idea.

Нет там такого. Рубль не является СВОБОДНО конвертируемой валютой. И торгуется только в Москве.
Даже курс доллара в Азии/Европе/Америке разный, если считать по кросс-курсам, а курс рубля в Америке может отличаться в 2 раза в Нью-Йорке и Лос-Анджелесе.
Поэтому доказать, что курс занижен или завышен на 20% невозможно!
Схему дальше подсказать? Открываем две конторы. В разных углах Америки. И если бы рубль был бы платежным средством, то уход от налогов НЕДОКАЗУЕМ.
Однако в Америке является платежным средством ТОЛЬКО доллар USA.

Возможны разные варианты. Например такой вот:
a) Привязать курс рубля к доллару или ввести золотой рубль, привязанный к корзине валют.
b) Выдавать лицензию на обмен валюты только крупным банкам(что фактически эквивалентно запрету обменников).
с) Ввести налог на все транзакции в долларах.

a) They've done thet by pegging ruble into narrow bands. Didn't help since there is no faith in governments ability to keep ruble pegged.

Пример Китая не приходит в голову? У них экономика была еще в жутком загоне, когда юань привязали.

b) Black market.
c) Black market. And you know how are people like to pay taxes.

Какой к бабушке Black market?
Вы ВСЕГДА сможете купить доллар в БАНКЕ за 30 рублей. И какой дурак будет их продавать по 29, если может продать в банк по 30? И покупать по 31 никто не будет, когда можно будет ВСЕГДА купить по 30. (Плюс-минус налог на транзакцию).

А с введением золотого рубля доллар нужен будет только туристам, выезжающим в Америку. Или челнокам (хотя тут уже вопрос, если к примеру в Китае можно будет обменять золотые рубли на юани).

[ShellBack]

Нет там такого. Рубль не является СВОБОДНО конвертируемой валютой. И торгуется только в Москве.
Даже курс доллара в Азии/Европе/Америке разный, если считать по кросс-курсам, а курс рубля в Америке может отличаться в 2 раза в Нью-Йорке и Лос-Анджелесе.
Поэтому доказать, что курс занижен или завышен на 20% невозможно!
Схему дальше подсказать? Открываем две конторы. В разных углах Америки. И если бы рубль был бы платежным средством, то уход от налогов НЕДОКАЗУЕМ.
Однако в Америке является платежным средством ТОЛЬКО доллар USA.

А вот мне часть зряплаты и бонус выдают акциями. То есть платёжным средством выпущенным частной компанией. Курс колеблется похлеще любого тугрика. Налоги превосходно пересчитывают по текущему курсу в $. Пока проблем не было. От налогов, да, наверное, можно таким образом уйти, не интересовался.

Командированным в Азию зарплату платят в местных тугриках через американские банки. Налоги берут в долларах.

В чём проблема-то?

[ShellBack]

А с введением золотого рубля доллар нужен будет только туристам, выезжающим в Америку. Или челнокам (хотя тут уже вопрос, если к примеру в Китае можно будет обменять золотые рубли на юани).

То есть Вы предпочитаете, чтобы Ваша валюта контролировалась владельцами золотых рудников в Конго? Наткнутся они на жилу - Ваша валюта упала. Нету золота - Ваша валюта растёт. Чрезвычайно удобно для планирования и контроля над собственной экономикой.

Никогда не задумывались, почему Пётр I предпочёл серебряный и медный денежный стандарт европeйскому золотому?

[M_K]

С евро не совсем все так. Вспомним время, когда из Европы отправляли в Америку корабли, груженные долларами. И это было политическое решение.

Не понял, к чему это?

В Китае курс фиксированный и никакой спекулянт типа Сороса не сможет набить себе там карман.

Сам по себе фиксированный курс - не панацея. Китай, в отличие от Японии, Малайзии и Тайваня - самодостаточен.

Да, Сорос когда-то завалил курс второй мировой резевной валюты - фунта стерлингов. Курс рубля для него завалить - элементарное дело.

С дуру, конечно, можно много фигни наделать. Если же с умом - разница между Россией и Англией та же, что и между Китаем и Японией.

[M_K]

А вот мне часть зряплаты и бонус выдают акциями. То есть платёжным средством выпущенным частной компанией.

Как раз таки нет. Зарплату вам (если вы согласны) могут платить хоть старыми автомобильными покрышками. Платежным средством они от этого не станут.
Платежное средство - это то, что принимается в счет оплаты товаров и услуг безусловно большинством на данной территории.

[Айсберг]

1) А вот мне часть зряплаты и бонус выдают акциями. То есть платёжным средством выпущенным частной компанией.

2) В чём проблема-то?

1) А владелец Вашей компании не Попандопуло часом?
2) Вы даже не представляете, видимо, что пункт 1) - сам по себе уже является проблемой.

[Айсберг]

1)

С евро не совсем все так. Вспомним время, когда из Европы отправляли в Америку корабли, груженные долларами. И это было политическое решение.

Не понял, к чему это?
2)

В Китае курс фиксированный и никакой спекулянт типа Сороса не сможет набить себе там карман.

Сам по себе фиксированный курс - не панацея. Китай, в отличие от Японии, Малайзии и Тайваня - самодостаточен.
3)

Да, Сорос когда-то завалил курс второй мировой резевной валюты - фунта стерлингов. Курс рубля для него завалить - элементарное дело.

С дуру, конечно, можно много фигни наделать. Если же с умом - разница между Россией и Англией та же, что и между Китаем и Японией.

1) Видимо, к тому, что сейчас такое решение осуществить куда легче - не надо никаких кораблей. Достаточно лишь закрыть счета в американских банках, перейдя на евро, или иные тугрики, привязанные хоть к какому-то стандарту. До этих "кораблей" - доллар был привязан к золоту. Сейчас он привязан исключительно к ИЛЛЮЗИЯМ его держателей о его мнимой крепости.
2) Фишка не в этом. У Китая нет "плавающего курса" - поэтому, сколько бы Сорос ни скупал юаней или ни продавал - курс будет таким, каким его сделает ЦБ Китая.
3) Завалить рубль Соросу не удастся. Даже десяти Соросам. Скупщиков рублей (банкиров) отстреляют еще до того, как им удастся скупить первые десять млрд. Сейчас не 1997. А у власти не Чубайс с ельцинским факсимиле.

[VYLE]

Скупщиков рублей (банкиров) отстреляют еще до того, как им удастся скупить первые десять млрд.

Очень вам нравится это слово "отстреляют". Вы так часто его тут повторяете..

[Айсберг]

Скупщиков рублей (банкиров) отстреляют еще до того, как им удастся скупить первые десять млрд.

Очень вам нравится это слово "отстреляют". Вы так часто его тут повторяете..

А я Вам очень просто объясню - я не вижу никакой разницы между действиями Сороса и МВФ - и нацистами Гитлера. Одни и те же цели - власть над миром, и одни и те же результаты - миллионы смертей и десятки/сотни миллионов изломанных человеческих судеб.
Разница только в одном - Гитлер был честнее и всё делал открыто. Всех его сообщников, оставшихся в живых (кого не отстреляли) - казнили (или посадили) по суду трибунала. Именно за эти смерти и изломанные судьбы. Я очень надеюсь, что дойдёт очередь и до Сороса с мошениками из МВФ. Конечно, будет лучше - если их судьбу будет решать трибунал - не спорю

ЗЫ. Если Вы думаете, что у меня мало единомышленников - вспомните лозунги недавних миллионных демонстраций в Европе.