Да, это - облом. SBR забанены в NY/NJ так, что остаются только 16". Будем искать... )))metaller wrote: ↑10 Jun 2017 21:15MSRP у них зашкаливает конечно, но реальная цена намного меньше. Я купил DDM4V7LW за $1353. Ищите на slickguns Будет ли SIG дешевле ?Oleg-NY wrote: ↑10 Jun 2017 06:45 Да, Daniel Defense выглядит неплохо, но в среднем оверпрайснутый, ИМХО. Может оно того стоит, но до этого надо еще дорости. В условиях городского тира длинный ствол выглядит перебором. С этой точки зрения MK18 очень понравился. Надо посоветоваться с жабой. )) Спасибо за совет!
Не знаю, что Вы имеете в виду под длинным стволом. Модель DDM4V7LW имеет 16" ствол, всё что меньше считается SBR и там нужен дополнительный paperwork и доп деньги (+$200).
AR-15 первый раз
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2399
- Joined: 16 Jul 2004 00:32
- Location: NY, NY
Re: AR-15 первый раз
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4514
- Joined: 06 Jul 2011 12:22
- Location: Oak Harbor, WA
Re: AR-15 первый раз
Вот кстати насчёт самообороны. Сейчас Вы считаете, что она маловероятная и тут я с Вами соглашусь. Однако такая ситуация возможна. И что тогда ? Будете кричать нападающему "погоди, я сейчас в магазин сгоняю за AR-15" ?
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1687
- Joined: 19 Aug 2010 19:37
- Location: CA -> WA(near PDX)
Re: AR-15 первый раз
Японцы этот момент правильно понимают: Даже если меч понадобится один раз в жизни, носить его нужно всегда!
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2399
- Joined: 16 Jul 2004 00:32
- Location: NY, NY
Re: AR-15 первый раз
Видимо вы живете в отдельностоящем доме (даже не таунхаусе), а это сильно влияет на психологию по сравнению с обитателями апартаментов.
Для ближнего боя у меня уже есть арсенал и достаточно боеприпасов, но не могу себе представить для чего бы мне могло понадобиться отстреливаться из ствола длиною 16" или более. ))) 10" было бы куда удобнее и разумнее, но упс...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2399
- Joined: 16 Jul 2004 00:32
- Location: NY, NY
Re: AR-15 первый раз
Вот с этим я согласен. "Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время"
Глупо владеть оружием и не иметь возможности защитить себя и своих близких. Но, к сожалению, не все штаты амерички одинаково свободны.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10599
- Joined: 17 Jul 2003 22:11
Re: AR-15 первый раз
Так соберите себе АР 10 с 18 инчевым стволом и не мучайтесь с выбором!
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2399
- Joined: 16 Jul 2004 00:32
- Location: NY, NY
Re: AR-15 первый раз
Чтобы собирать, надо разбираться, а это чисто по интернету сложно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4514
- Joined: 06 Jul 2011 12:22
- Location: Oak Harbor, WA
Re: AR-15 первый раз
AR-15 с 16" стволом даже для ближнего боя лучше, чем пистолет или шотган. Почему ?Oleg-NY wrote: ↑11 Jun 2017 02:10Видимо вы живете в отдельностоящем доме (даже не таунхаусе), а это сильно влияет на психологию по сравнению с обитателями апартаментов.
Для ближнего боя у меня уже есть арсенал и достаточно боеприпасов, но не могу себе представить для чего бы мне могло понадобиться отстреливаться из ствола длиною 16" или более. ))) 10" было бы куда удобнее и разумнее, но упс...
1) Проще попадать, особенно в стрессовой ситуации.
2) У 5.56/.223 40 grains bullet меньше over-penetration, чем у 9mm пистолетного патрона. Хотя я лично для самообороны заряжаю Remington 36 grains varmint grenade и 35 grains Nosler varmint. Они прекрасно разлетаются при попадании в цель и не будут пробивать стенку за стенкой. https://www.youtube.com/watch?v=oSe8N0jBXhs
3) Меньше отдача.
4) Больше патронов в магазине.
Last edited by metaller on 11 Jun 2017 03:17, edited 4 times in total.
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4514
- Joined: 06 Jul 2011 12:22
- Location: Oak Harbor, WA
Re: AR-15 первый раз
Ээээ, не лучший вариант
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2399
- Joined: 16 Jul 2004 00:32
- Location: NY, NY
Re: AR-15 первый раз
1) Вопрос практики... ))metaller wrote: ↑11 Jun 2017 03:08AR-15 с 16" стволом даже для ближнего боя лучше, чем пистолет или шотган. Почему ?Oleg-NY wrote: ↑11 Jun 2017 02:10Видимо вы живете в отдельностоящем доме (даже не таунхаусе), а это сильно влияет на психологию по сравнению с обитателями апартаментов.
Для ближнего боя у меня уже есть арсенал и достаточно боеприпасов, но не могу себе представить для чего бы мне могло понадобиться отстреливаться из ствола длиною 16" или более. ))) 10" было бы куда удобнее и разумнее, но упс...
1) Проще попадать, особенно в стрессовой ситуации.
2) Меньше отдача.
3) Больше патронов в магазине.
2) Хм... как такое может быть?
3) Ха-ха-ха... в нормальных штатах может быть, а у нас тут хоть пулемет Максим купи, все равно 15+1
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4514
- Joined: 06 Jul 2011 12:22
- Location: Oak Harbor, WA
Re: AR-15 первый раз
1) практика помогает. Но при прочих равных всё равно проще попасть в цель из 5,56 AR-15 чем из 9mm pistol.Oleg-NY wrote: ↑11 Jun 2017 03:131) Вопрос практики... ))metaller wrote: ↑11 Jun 2017 03:08AR-15 с 16" стволом даже для ближнего боя лучше, чем пистолет или шотган. Почему ?Oleg-NY wrote: ↑11 Jun 2017 02:10Видимо вы живете в отдельностоящем доме (даже не таунхаусе), а это сильно влияет на психологию по сравнению с обитателями апартаментов.
Для ближнего боя у меня уже есть арсенал и достаточно боеприпасов, но не могу себе представить для чего бы мне могло понадобиться отстреливаться из ствола длиною 16" или более. ))) 10" было бы куда удобнее и разумнее, но упс...
1) Проще попадать, особенно в стрессовой ситуации.
2) Меньше отдача.
3) Больше патронов в магазине.
2) Хм... как такое может быть?
3) Ха-ха-ха... в нормальных штатах может быть, а у нас тут хоть пулемет Максим купи, все равно 15+1
2) Соотношение энергии пороха патрона к массе оружия. И даже при равном импульсе длинный AR-15 куда проще удержать стабильно чем пистолет.
3) Перезжайте в WA
4) У 5.56/.223 40 grains bullet меньше over-penetration, чем у 9mm пистолетного патрона. Хотя я лично для самообороны заряжаю Remington 36 grains varmint grenade и 35 grains Nosler varmint. Они прекрасно разлетаются при попадании в цель и не будут пробивать стенку за стенкой. https://www.youtube.com/watch?v=oSe8N0jBXhs
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2399
- Joined: 16 Jul 2004 00:32
- Location: NY, NY
Re: AR-15 первый раз
1) Остается уточнить до какого расстояния бой считается "ближним"?metaller wrote: ↑11 Jun 2017 03:19 1) практика помогает. Но при прочих равных всё равно проще попасть в цель из 5,56 AR-15 чем из 9mm pistol.
2) Соотношение энергии пороха патрона к массе оружия.
3) Перезжайте в WA
4) У 5.56/.223 40 grains bullet меньше over-penetration, чем у 9mm пистолетного патрона. Хотя я лично для самообороны заряжаю Remington 36 grains varmint grenade и 35 grains Nosler varmint. Они прекрасно разлетаются при попадании в цель и не будут пробивать стенку за стенкой. https://www.youtube.com/watch?v=oSe8N0jBXhs
2) Наверное там еще масса пули где-то "порылась", но тем не менее. Может если только для 5.56. Все мои ощущения только для 7.62 против 9mm.
3) Не травите душу! У нас тут Vermont под боком, где вообще все всем пофиг почти.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2399
- Joined: 16 Jul 2004 00:32
- Location: NY, NY
Re: AR-15 первый раз
P.S. У нас тут, кстати, и с HP тоже жопа. Можно только из дома в тир и обратно возить... ((
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4514
- Joined: 06 Jul 2011 12:22
- Location: Oak Harbor, WA
Re: AR-15 первый раз
Да вообщем-то пофиг. Это работает и на 7 yards, и на 15 yards и на 30 yards.
Я говорил о 5.56. 7.62 отстой для самообороны из-за over-penetration and high recoil.
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2399
- Joined: 16 Jul 2004 00:32
- Location: NY, NY
Re: AR-15 первый раз
Ну пусть будет так. Я этих устриц не ел, но здравый смысл посказывает на 7 ярдах предпочесть пистоль с 9mm HP.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2399
- Joined: 16 Jul 2004 00:32
- Location: NY, NY
Re: AR-15 первый раз
Сходил сегодня в тир и взял SIG MCX 5.56 пострелять. Ну что можно сказать, точность конечно впечатляет!
Достался мне вариант с "Red Dot" - прикольная штука. Думаю такое надо иметь по-любому. Что скажете?
Отдача конечно - небо и земля по сравнению с 7.62.
Думаю надо брать нечто подобное, но цена от SIG конечно кусается. Будем искать... ))
Достался мне вариант с "Red Dot" - прикольная штука. Думаю такое надо иметь по-любому. Что скажете?
Отдача конечно - небо и земля по сравнению с 7.62.
Думаю надо брать нечто подобное, но цена от SIG конечно кусается. Будем искать... ))
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4514
- Joined: 06 Jul 2011 12:22
- Location: Oak Harbor, WA
Re: AR-15 первый раз
Red-dot хорошо на дистанциях до 50 метров. Можно стрелять с обеими открыми глазами и red-dot даёт быстрый target acquisition.Oleg-NY wrote: ↑12 Jun 2017 02:23 Сходил сегодня в тир и взял SIG MCX 5.56 пострелять. Ну что можно сказать, точность конечно впечатляет!
Достался мне вариант с "Red Dot" - прикольная штука. Думаю такое надо иметь по-любому. Что скажете?
Отдача конечно - небо и земля по сравнению с 7.62.
Думаю надо брать нечто подобное, но цена от SIG конечно кусается. Будем искать... ))
Мне лично больше нравится variable 1x-6x например Vortex Strike Eagle из-за versatility. Но он 17.6 oz весит даже без маунта. Хороший red-dot например Vortex Venom весит 1.6 oz вместе с маунтом.
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4514
- Joined: 06 Jul 2011 12:22
- Location: Oak Harbor, WA
Re: AR-15 первый раз
Какой размер группы на 100 yards ?
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4514
- Joined: 06 Jul 2011 12:22
- Location: Oak Harbor, WA
Re: AR-15 первый раз
Ваш здравый смысл против рекомендаций firearm instructors (я не о себе говорю) ...
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2399
- Joined: 16 Jul 2004 00:32
- Location: NY, NY
Re: AR-15 первый раз
Откуда я возьму 100 ярдов в городских условиях? )) Я на 15-ть стрелял и все вместе уложилось в два дюйма примерно, но это учитывая, что это были мои первые двадцать выстрелов по доллару за штуку... )) Основная кучка может даже в около дюйма была, но это если по габаритам считать.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2399
- Joined: 16 Jul 2004 00:32
- Location: NY, NY
Re: AR-15 первый раз
Ну с инструктором не поспоришь конечно же. Однако на 7 ярдах я и из 4.25" пистоля хорошо группы укладываю... Другое дело если из укрытия и непременно в лоб надо попасть, ибо в бронежилет бессмысленно, то наверное да. Опять же, спорить не могу...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2399
- Joined: 16 Jul 2004 00:32
- Location: NY, NY
Re: AR-15 первый раз
Пока присматриваюсь к DDM4V7SLW или DDM4V11SLW. Реальная длина ствола 14.5, но за счет EFS укладываются в ограничения NFA.metaller wrote: ↑10 Jun 2017 21:15 MSRP у них зашкаливает конечно, но реальная цена намного меньше. Я купил DDM4V7LW за $1353. Ищите на slickguns Будет ли SIG дешевле ?
Не знаю, что Вы имеете в виду под длинным стволом. Модель DDM4V7LW имеет 16" ствол, всё что меньше считается SBR и там нужен дополнительный paperwork и доп деньги (+$200).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4514
- Joined: 06 Jul 2011 12:22
- Location: Oak Harbor, WA
Re: AR-15 первый раз
ЯсноOleg-NY wrote: ↑12 Jun 2017 05:17Откуда я возьму 100 ярдов в городских условиях? )) Я на 15-ть стрелял и все вместе уложилось в два дюйма примерно, но это учитывая, что это были мои первые двадцать выстрелов по доллару за штуку... )) Основная кучка может даже в около дюйма была, но это если по габаритам считать.
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4514
- Joined: 06 Jul 2011 12:22
- Location: Oak Harbor, WA
Re: AR-15 первый раз
DDM4V7SLW выглядит привлекательно из-за веса 5.9 lbs. Хотя Pinned and Welded Daniel Defense Flash Suppressor мне лично не очень нравится. Но это я;) Мой выбор это DDM4V7LW с весом 6.05 lbs и возможностью смены muzzle device.Oleg-NY wrote: ↑12 Jun 2017 05:31Пока присматриваюсь к DDM4V7SLW или DDM4V11SLW. Реальная длина ствола 14.5, но за счет EFS укладываются в ограничения NFA.metaller wrote: ↑10 Jun 2017 21:15 MSRP у них зашкаливает конечно, но реальная цена намного меньше. Я купил DDM4V7LW за $1353. Ищите на slickguns Будет ли SIG дешевле ?
Не знаю, что Вы имеете в виду под длинным стволом. Модель DDM4V7LW имеет 16" ствол, всё что меньше считается SBR и там нужен дополнительный paperwork и доп деньги (+$200).
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10599
- Joined: 17 Jul 2003 22:11
Re: AR-15 первый раз
Как то не видел muzzle brakes на 14.5 инчевых, a flash hider помоему в NJ нельзя.Oleg-NY wrote: ↑12 Jun 2017 05:31Пока присматриваюсь к DDM4V7SLW или DDM4V11SLW. Реальная длина ствола 14.5, но за счет EFS укладываются в ограничения NFA.metaller wrote: ↑10 Jun 2017 21:15 MSRP у них зашкаливает конечно, но реальная цена намного меньше. Я купил DDM4V7LW за $1353. Ищите на slickguns Будет ли SIG дешевле ?
Не знаю, что Вы имеете в виду под длинным стволом. Модель DDM4V7LW имеет 16" ствол, всё что меньше считается SBR и там нужен дополнительный paperwork и доп деньги (+$200).
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн