Логика индусов

[АццкоМото]

Не знаю, для чего именно я завел новую тему. Честно.

Ситуация: контракчу на большую контору, все ее знают. Я — ондроедщик, т.е. типа фронтенд. Но не в том понимании, как обычно — html, js и стопицот фреймворков. В другом, но суть та же — делаем коллеги к бэкэнду, рисуем какие-то рюшечки на экране, пользователь тычет сосиской в экранчик, мы делаем ещё один колл. Банально, да. Но эти бэкэнд коллы блдж должны работать. А они не работают. Их тупо не сделали, но сказали, что все зашибок.

И сегодня меня прорвало на стендапе. Говорю вслух: нас нае... Обманывают, нагло и в открытую. Вот если я покупаю у вас банан за 100 бачей, вы же смотрите на бумажку? Если похожа, то банан мой. Если там ручкой написано "что бачей, мамой клянусь", то член мне в руки, а не банан. Почему бы когда бэкэнд типа деливеред э колл, не валидировать это деливери хотя бы очень простыми тестами? А то зачастую ответ — уаще http 404 "пошел нах"

Ответ от индуса, надо отдать ему должное, проблему он понял. Примерно так: yeah, we brought up this problem several times before. But we face resistance and so need to gently work around it. уот? В переводе — нам ссут в глаза, а мы должны говорить "божья роса"

Чо делать то? Как упоминал в начале, контора огромна. Искать босса, достаточно большого, чтобы всем накалять — только уд тупить. На том уровне, где я — ничего не изменить. Аааа. Помогите советом или хотя бы риплаем "сам мудак" — тоже доставляет.

[АццкоМото]

* делаем коллеги = делаем коллы

Сорри баут дэт.

[ystar]

Не знаю, для чего именно я завел новую тему. Честно.

Ситуация: контракчу на большую контору, все ее знают. Я — ондроедщик, т.е. типа фронтенд. Но не в том понимании, как обычно — html, js и стопицот фреймворков. В другом, но суть та же — делаем коллеги к бэкэнду, рисуем какие-то рюшечки на экране, пользователь тычет сосиской в экранчик, мы делаем ещё один колл. Банально, да. Но эти бэкэнд коллы блдж должны работать. А они не работают. Их тупо не сделали, но сказали, что все зашибок.

И сегодня меня прорвало на стендапе. Говорю вслух: нас нае... Обманывают, нагло и в открытую. Вот если я покупаю у вас банан за 100 бачей, вы же смотрите на бумажку? Если похожа, то банан мой. Если там ручкой написано "что бачей, мамой клянусь", то член мне в руки, а не банан. Почему бы когда бэкэнд типа деливеред э колл, не валидировать это деливери хотя бы очень простыми тестами? А то зачастую ответ — уаще http 404 "пошел нах"

Ответ от индуса, надо отдать ему должное, проблему он понял. Примерно так: yeah, we brought up this problem several times before. But we face resistance and so need to gently work around it. уот? В переводе — нам ссут в глаза, а мы должны говорить "божья роса"

Чо делать то? Как упоминал в начале, контора огромна. Искать босса, достаточно большого, чтобы всем накалять — только уд тупить. На том уровне, где я — ничего не изменить. Аааа. Помогите советом или хотя бы риплаем "сам мудак" — тоже доставляет.

Могу только посочувствовать.
Работал на 3 проектах с индусами, с такой же логикой, ничего не поменяется, как бы ты их не заставлял, ну скорее всего влияния на них у тебя нету прямого. То придется или самому сделать их работу, либо искать место новое работы.
На соседнем проекте похожая ситуация, наши индусов начали гнобить и постоянно катать малявы начальству, оно правда тут белое, поэтому оно иногда грубо ставит индусов на место. ну и через некоторое время, индусы все таки стали больше работать. но исправить их не возможно.
Если у твоих индусов начальство белое - то катать на индусов малявы и ставить свою работу в статус блокед и указывать как причину, то что на стороне индусов ничего не работает. Если начальника у них индус - то искать новую работу.

[Prosche]

А где проблема? У вас работает, у них не работает. Если за это е...т вас то, как вы там сказали "сам мудак".

[Think_Different]

помогаю. Плохому танцору мешают яйца. Плохому еврею мешает антисемитизм. Плохому республиканцу мешают нелегальные иммигранты. Плохому программисту мешают индусы. и т.д. и т.п.

[АццкоМото]

А где проблема? У вас работает, у них не работает. Если за это е...т вас то, как вы там сказали "сам мудак".

Как же "у нас работает"? Упрощённо — у нас Стори в текущем спринте. Показать на экране, скажем, баланс на счёте. Ну типа делаем http get https://fycompany.com/accounts/balance и показываем на экране. А результат либо 404, либо {"balance"; "12 — и вот так обрывается.

Мы не можем сделать свою Стори, а эти овцы ссут в глаза типа "а может у вас риквест плохой", хотя дебилу ясно, 404 или оборванный на середине json это проблема бэкэнда.

[Prosche]

А где проблема? У вас работает, у них не работает. Если за это е...т вас то, как вы там сказали "сам мудак".

Как же "у нас работает"? Упрощённо — у нас Стори в текущем спринте. Показать на экране, скажем, баланс на счёте. Ну типа делаем http get https://fycompany.com/accounts/balance и показываем на экране. А результат либо 404, либо {"balance"; "12 — и вот так обрывается.

Мы не можем сделать свою Стори, а эти овцы ссут в глаза типа "а может у вас риквест плохой", хотя дебилу ясно, 404 или оборванный на середине json это проблема бэкэнда.

Вот дебилу и не ясно. Вместо 404, напишите Invalid data from backend.

[XpoH]

аццко, это же не твоя проблема, а проблема твоего менеджера, ты чего фрустрируешь?

не сделан бекенд - письмо своему начальнику, мол мы сделали, но проверить не можем, бекенд лежит, можем замержить но под твою ответственность. все, дальше это не твоя проблема.

[АццкоМото]

помогаю. Плохому танцору мешают яйца. Плохому еврею мешает антисемитизм. Плохому республиканцу мешают нелегальные иммигранты. Плохому программисту мешают индусы. и т.д. и т.п.

В вас я не сомневался

[SUPER]

А где проблема? У вас работает, у них не работает. Если за это е...т вас то, как вы там сказали "сам мудак".

Как же "у нас работает"? Упрощённо — у нас Стори в текущем спринте. Показать на экране, скажем, баланс на счёте. Ну типа делаем http get https://fycompany.com/accounts/balance и показываем на экране. А результат либо 404, либо {"balance"; "12 — и вот так обрывается.

Мы не можем сделать свою Стори, а эти овцы ссут в глаза типа "а может у вас риквест плохой", хотя дебилу ясно, 404 или оборванный на середине json это проблема бэкэнда.

Вот дебилу и не ясно. Вместо 404, напишите Invalid data from backend.

Or Server Error

[fruit6]

помогать другим -- кишка лопнет раньше времени.
помогать надо себе.
Например: сделайте незамысловатый error reporting, называйте ошибки просто, типа "Communication error", или "Nerwork I/O failed", чтобы любому слакеру и стороннему манагеру было сразу понятно (без звонка Вам на пейджер) что бекенд халтурит.
Наниматься в другой большой корп не имеет смысла, бардак и индусы везде.

[АццкоМото]

помогать другим -- кишка лопнет раньше времени.
помогать надо себе.
Например: сделайте незамысловатый error reporting, называйте ошибки просто, типа "Communication error", или "Nerwork I/O failed", чтобы любому слакеру и стороннему манагеру было сразу понятно (без звонка Вам на пейджер) что бекенд халтурит.
Наниматься в другой большой корп не имеет смысла, бардак и индусы везде.

Тут это не работает. Если не показал хотя happy path, работу не сделал

[XpoH]

еще можно под эту дудку овертаймы себе писать, типо чинил 404 - 4 часа, разве нет?

[АццкоМото]

еще можно под эту дудку овертаймы себе писать, типо чинил 404 - 4 часа, разве нет?

Да, в других конторах так делал. А тут не канает.

[Big Cheese]

Ответ от индуса, надо отдать ему должное, проблему он понял. Примерно так: yeah, we brought up this problem several times before. But we face resistance and so need to gently work around it. уот? В переводе — нам ссут в глаза, а мы должны говорить "божья роса"

Чо делать то?

Какая у Вас цель? Починить систему, или CYA, или что-то типа "постараться сделать работу не очень бессмысленным времяпровождением" или что-то другое?

[АццкоМото]

Ответ от индуса, надо отдать ему должное, проблему он понял. Примерно так: yeah, we brought up this problem several times before. But we face resistance and so need to gently work around it. уот? В переводе — нам ссут в глаза, а мы должны говорить "божья роса"

Чо делать то?

Какая у Вас цель? Починить систему, или CYA, или что-то типа "постараться сделать работу не очень бессмысленным времяпровождением" или что-то другое?

Не знаю. В идеале — починить. Но сам понимаю, это без вариантов.

Остаётся — сделать не очень бессмысленным. Хорошая формулировка, кстати. Боюсь, и это тоже нереально.

[АццкоМото]

аццко, это же не твоя проблема, а проблема твоего менеджера, ты чего фрустрируешь?

не сделан бекенд - письмо своему начальнику, мол мы сделали, но проверить не можем, бекенд лежит, можем замержить но под твою ответственность. все, дальше это не твоя проблема.

ХроН, ну я же тоже не писюк. Вы все верно пишете, но это не работает. Обычная индусская фигня. Типа свяжись с этим, свяжись с тем. Все продолжает лежать, а работа должна быть сделана.

[XpoH]

аццко, это же не твоя проблема, а проблема твоего менеджера, ты чего фрустрируешь?

не сделан бекенд - письмо своему начальнику, мол мы сделали, но проверить не можем, бекенд лежит, можем замержить но под твою ответственность. все, дальше это не твоя проблема.

ХроН, ну я же тоже не писюк. Вы все верно пишете, но это не работает. Обычная индусская фигня. Типа свяжись с этим, свяжись с тем. Все продолжает лежать, а работа должна быть сделана.

ну у тебя есть менеджер?
у бекенда есть менеджер?
я не понимаю почему ты пытаешься решать проблему двух менеджеров.
не надо слушать голдящий индюшатник, пиши менеджеру. твой менеджер тебя в жопу не пошлет, в отличии от менеджера бекенда.
или ты там начальник?

[АццкоМото]

аццко, это же не твоя проблема, а проблема твоего менеджера, ты чего фрустрируешь?

не сделан бекенд - письмо своему начальнику, мол мы сделали, но проверить не можем, бекенд лежит, можем замержить но под твою ответственность. все, дальше это не твоя проблема.

ХроН, ну я же тоже не писюк. Вы все верно пишете, но это не работает. Обычная индусская фигня. Типа свяжись с этим, свяжись с тем. Все продолжает лежать, а работа должна быть сделана.

ну у тебя есть менеджер?
у бекенда есть менеджер?
я не понимаю почему ты пытаешься решать проблему двух менеджеров.
не надо слушать голдящий индюшатник, пиши менеджеру. твой менеджер тебя в жопу не пошлет, в отличии от менеджера бекенда.
или ты там начальник?

Я маленький начяльнег. И у меня есть бОльший начяльнег. Он индус с логикой примерно той же, что я описал изначально. По-моему, задача не имеет решения. Или я тупой.

[XpoH]

аццко, это же не твоя проблема, а проблема твоего менеджера, ты чего фрустрируешь?

не сделан бекенд - письмо своему начальнику, мол мы сделали, но проверить не можем, бекенд лежит, можем замержить но под твою ответственность. все, дальше это не твоя проблема.

ХроН, ну я же тоже не писюк. Вы все верно пишете, но это не работает. Обычная индусская фигня. Типа свяжись с этим, свяжись с тем. Все продолжает лежать, а работа должна быть сделана.

ну у тебя есть менеджер?
у бекенда есть менеджер?
я не понимаю почему ты пытаешься решать проблему двух менеджеров.
не надо слушать голдящий индюшатник, пиши менеджеру. твой менеджер тебя в жопу не пошлет, в отличии от менеджера бекенда.
или ты там начальник?

Я маленький начяльнег. И у меня есть бОльший начяльнег. Он индус с логикой примерно той же, что я описал изначально. По-моему, задача не имеет решения. Или я тупой.

имеет, надо делать как я написал.
- дорогой насяльника, наша часть сделана в срок, протестирована, ошибок не обнаружено, мамой клянусь, но болваны со стороны бекенда просрали все полимеры и свою часть не сделали, поэтому я все таски закрываю и перехожу к следующей задаче, мы можем под твою, насяльника, ответственность, вмержить все в мастер, но я не рекомендую это делать, когда бекенд починят, мы все проверим в порядке очереди и приоритетов текущих задач. люблю, целую, обнимаю, всегда твой аццко.

[Big Cheese]

Какая у Вас цель? Починить систему, или CYA, или что-то типа "постараться сделать работу не очень бессмысленным времяпровождением" или что-то другое?

Не знаю. В идеале — починить. Но сам понимаю, это без вариантов.

Остаётся — сделать не очень бессмысленным. Хорошая формулировка, кстати. Боюсь, и это тоже нереально.

Сложно что-то предметное посоветовать, не зная специфики. Например, не совсем понятно, что имеется в виду под "we face resistance" - кто-нибудь кроме вашего начальника-индуса имеет доступ к бэкэнд пиплам? Какие рычаги влияния Вам доступны? Есть ли доступ к коду бэкэнда или хотя бы к функциональным тестам (если таковые есть)? Можно ли поднять тестовый инстанс бэкэнда? Насколько силен в конторе оджайл? Есть ли смысл пнуть шамана срам-мастера? Можно ли на время притянуть пару тушек из бэкэнда в вашу команду для траблшутинга? Ну и тд.

[Big Cheese]

имеет, надо делать как я написал.
- дорогой насяльника, наша часть сделана в срок, протестирована, ошибок не обнаружено, мамой клянусь, но болваны со стороны бекенда просрали все полимеры и свою часть не сделали, поэтому я все таски закрываю и перехожу к следующей задаче, мы можем под твою, насяльника, ответственность, вмержить все в мастер, но я не рекомендую это делать, когда бекенд починят, мы все проверим в порядке очереди и приоритетов текущих задач. люблю, целую, обнимаю, всегда твой аццко.

Вставать в позицию "моя часть работает, претензии не ко мне" - чаще всего проигрышная стратегия. Я бы применял тока в крайнем случае

[Slava V]

имеет, надо делать как я написал.
- дорогой насяльника, наша часть сделана в срок, протестирована, ошибок не обнаружено, мамой клянусь, но болваны со стороны бекенда просрали все полимеры и свою часть не сделали, поэтому я все таски закрываю и перехожу к следующей задаче, мы можем под твою, насяльника, ответственность, вмержить все в мастер, но я не рекомендую это делать, когда бекенд починят, мы все проверим в порядке очереди и приоритетов текущих задач. люблю, целую, обнимаю, всегда твой аццко.

Вставать в позицию "моя часть работает, претензии не ко мне" - чаще всего проигрышная стратегия. Я бы применял тока в крайнем случае

дык это и есть крайний случай
смежники не чешутся, начальник не помогает -> все что можно сделать - это грамотно прикрыть задницу писаниной и искать другую работу; наxрена все эти мучения?

[oshibka_residenta]

А где проблема? У вас работает, у них не работает. Если за это е...т вас то, как вы там сказали "сам мудак".

Как же "у нас работает"? Упрощённо — у нас Стори в текущем спринте. Показать на экране, скажем, баланс на счёте. Ну типа делаем http get https://fycompany.com/accounts/balance и показываем на экране. А результат либо 404, либо {"balance"; "12 — и вот так обрывается.

Мы не можем сделать свою Стори, а эти овцы ссут в глаза типа "а может у вас риквест плохой", хотя дебилу ясно, 404 или оборванный на середине json это проблема бэкэнда.

curl не спасет отца русской демократии? Ну т.е. если вы делаете request в curl и он якобы неправильный - то они ( смежники ) должны ведь сказать что именно неправильно.

[Palych]

Ответ от индуса, надо отдать ему должное, проблему он понял. Примерно так: yeah, we brought up this problem several times before. But we face resistance and so need to gently work around it. уот? В переводе — нам ссут в глаза, а мы должны говорить "божья роса"

Забавно, я с таким столкнулся когда в NC переехал.
Считал это Southern attitude: при общении полагается спросить о здоровье собеседника, здоровье его семьи, обсудить погоду, спорт...
Спрашивать "сделано?", а тем более "когда будет сделано", не говоря уже о "почему не сделано?" - неприлично.
У нас и на работу так нанимают: на интервью кандидат признался что не знает Java (у нас java shop). Его взяли за честность...