Есть ли смысл целиться в гигантов?

[adda_]

Количество людей, которые хотят работать (трудоголиков) не более 15% населения. Остальные работать не хотят, не зваисимо от возраста.
Опять таки, если перефразировать то, что вы написали, то это означатет одно - дискриминация по возрасту существует. Потому что любые утверждения типа - большинсво, меньшинство - означают дискриминацию или рассизм или сексизм.
Поясняю - если я напишу (только напишу!) что в большинстве мужчины лучше справляются с интеллектуальной работой чем женщины - это сексизм. Хотя это факт. Если я напишу, что айкю у азиатов значительно выше чем у белых и выше чем у черных, то это рассизм. Хотя это научно установленный факт. И так далее.

[fruit6]

дискриминация по возрасту безусловно есть. и гугл дискриминирвет по возрасту почти со дня основания, известны прецеденты.
если конкретный конвейер нанимает молодых, бесполезно туда щемиться. ищите конвейер для пожилых.

[Lisa]

Количество людей, которые хотят работать (трудоголиков) не более 15% населения. Остальные работать не хотят, не зваисимо от возраста.
Опять таки, если перефразировать то, что вы написали, то это означатет одно - дискриминация по возрасту существует. Потому что любые утверждения типа - большинсво, меньшинство - означают дискриминацию или рассизм или сексизм.
Поясняю - если я напишу (только напишу!) что в большинстве мужчины лучше справляются с интеллектуальной работой чем женщины - это сексизм. Хотя это факт. Если я напишу, что айкю у азиатов значительно выше чем у белых и выше чем у черных, то это рассизм. Хотя это научно установленный факт. И так далее.

А если кто-то напишет, что в большинстве пожилые хуже справляются с работой, более категоричны, и менее открыты к новому, это будет дискриминация или научно установленный факт?

[АццкоМото]

Количество людей, которые хотят работать (трудоголиков) не более 15% населения. Остальные работать не хотят, не зваисимо от возраста.
Опять таки, если перефразировать то, что вы написали, то это означатет одно - дискриминация по возрасту существует. Потому что любые утверждения типа - большинсво, меньшинство - означают дискриминацию или рассизм или сексизм.
Поясняю - если я напишу (только напишу!) что в большинстве мужчины лучше справляются с интеллектуальной работой чем женщины - это сексизм. Хотя это факт. Если я напишу, что айкю у азиатов значительно выше чем у белых и выше чем у черных, то это рассизм. Хотя это научно установленный факт. И так далее.

А если кто-то напишет, что в большинстве пожилые хуже справляются с работой, более категоричны, и менее открыты к новому, это будет дискриминация или научно установленный факт?

Если просто напишет, это будет мнение.
А если будет на основе этого — пусть даже научно обоснованного — мнения принимать решения о найме, премии, продвижении и т.д., то это незаконная дискриминация. Ключевое слово — незаконная. Потому что если Вася решил 9 задач из 10, а Петя только 5 и взяли Васю, то это тоже дискриминация. Только законная.

Чота я раз в год одну и ту же лекцию читаю ;(

[Easbayguy]

дискриминация по возрасту безусловно есть. и гугл дискриминирвет по возрасту почти со дня основания, известны прецеденты.
если конкретный конвейер нанимает молодых, бесполезно туда щемиться. ищите конвейер для пожилых.

Путь на кладбище?

[rtogan]

В старости имеет смысл заниматься работой, которая не сильно утомляет и где можно использовать уникальный опыт, который у тебя имеется. И она должна приносить удовольствие. И не полный рабочий день.

А чем бы вы занялись на пенсии? Допустим, вам не надо работать для денег но лежать целый день на пляжу скучно. Чем бы заняться, а?

Хороший вопрос. Он как раз у меня сейчас стоит. И пока я не знаю ответа.
Думал что если вернусь то читать лекции в вузе. Типа несколько часов в неделю. Но тут засада. Денег мало, привязан к расписанию и никуда не уедешь. Т.е. поехать зимой куда нибудь на юг уже проблема. Только в каникулы или просить чтобы расписание поменяли.
Опять таки можно вернуться в фирму где работал. На какую нибудь должность типа руками водить. Но зачем?
Здесь - писать код пока не вынесут ногами вперед - тоже удовольствие ниже среднего.
Так что не знаю.

Ада, я вас, честно говоря не понимаю. Абсолютно согласен, что лучше работать не напрягаясь за, скажем, 120К, чем вкалывать за 150-200К, причем не только после 50, но и до. Но зачем вам нужна эта суета в Кали, когда вы можете наслаждаться жизнью где-нибудь в Барселоне, или в Италии, или во Франции. Наблюдать за знойными испанками на пляже или сидя в кафе на улице, вместо того, чтобы смотреть на толстых неуклюжих американок. Есть же куча прекрасных мест в Европе для наслаждения жизнью на пенсии: Испания, Португалия, Италия, южный берег Франции, Греция, ... Миллионы людей из центральной и северной Европы переселяются туда на пенсию.
Путешествуйте по Европе, учите новые языки и культуры, запишитесь на сальсу или бальные танцы, ходите в горы или по городу. Или вы относитесь к тем, кто не может жить без работы? В конце концов, можно волонтирить, быть тьютором в колледжах, программировать в open source или просто для себя. На Привет вы можете заходить и оттуда.
Жизнь-то только одна. Вы не пробовали съездить в отпуск в некоторые из этих или других стран, чтобы понять, хотите ли вы там жить?

[adda_]

Ну я то лично не напрягаюсь сейчас. Суета в Кали мне нужна по ряду причин в настоящее время. Я не хочу об этом распостраняться.
Испания, Италия и Франция - это здорово. Есть проблемы. Одна из них - надо учить язык, потому что ни в Испании, ни в Италии да и во Франции там где не туристская зона, английский не в ходу. Ну вот так на самом деле. Ну и еще, вы забываете что 65 - это не 45 и даже не 55. Громадная разница. И еще, нужно место куда ты можешь вернуться чтобы отлежаться, тупо нора - куда можно забиться и не высовываться, если захочется. И я пока не определился, где эту нору вырыть.

[valchkou]

наслаждаться жизнью где-нибудь в Барселоне, или в Италии, или во Франции. Наблюдать за знойными испанками на пляже или сидя в кафе на улице, вместо того, чтобы смотреть на толстых неуклюжих американок. Есть же куча прекрасных мест в Европе для наслаждения жизнью на пенсии: Испания, Португалия, Италия, южный берег Франции, Греция, ... Миллионы людей из центральной и северной Европы переселяются туда на пенсию.

а чем крым или сочи хуже? и нет проблем ни с языком ни с культурой

[rtogan]

Ну я то лично не напрягаюсь сейчас. Суета в Кали мне нужна по ряду причин в настоящее время. Я не хочу об этом распостраняться.
Испания, Италия и Франция - это здорово. Есть проблемы. Одна из них - надо учить язык, потому что ни в Испании, ни в Италии да и во Франции там где не туристская зона, английский не в ходу. Ну вот так на самом деле. Ну и еще, вы забываете что 65 - это не 45 и даже не 55. Громадная разница. И еще, нужно место куда ты можешь вернуться чтобы отлежаться, тупо нора - куда можно забиться и не высовываться, если захочется. И я пока не определился, где эту нору вырыть.

Учить язык можно рассматривать как проблему, а можно и как интересное занятие, гимнастику для мозга. А умственная активность, как известно, замедляет старение и улучшает здоровье. И давления никакого нет, поскольку нет дедлайна.

[voyager3]

дискриминация по возрасту безусловно есть. и гугл дискриминирвет по возрасту почти со дня основания, известны прецеденты.
если конкретный конвейер нанимает молодых, бесполезно туда щемиться. ищите конвейер для пожилых.

Это неправда. Если вы про попадание в гигантов, то проблема будет в другом: если у вас по опыту работы получается, что вы должны соответствовать высокой инженерной должностью, то вас и собеседовать будут согласно требованиям на высокую должность. Если вы, скажем, прошли бы на рядового инженера, а по опыту - вы уже должны быть ведущим инженером, но на ведущего не прошли, потому что ведущие - сплошь звёзды индустрии, то с понижением в звании брать не будут.
А про скандалы с уволенными товарищами в возрасте - они были на высоких должностях, но не тянули. В то же время по гигантам сидит полно народу предпенсионного возраста на средних должностях, и их никто не трогает, если работа работается.

[Вячеслав Викторович]

Но зачем вам нужна эта суета в Кали, когда вы можете наслаждаться жизнью где-нибудь в Барселоне, или в Италии, или во Франции. Наблюдать за знойными испанками на пляже или сидя в кафе на улице, вместо того, чтобы смотреть на толстых неуклюжих американок. Есть же куча прекрасных мест в Европе для наслаждения жизнью на пенсии: Испания, Португалия, Италия, южный берег Франции, Греция, ... Миллионы людей из центральной и северной Европы переселяются туда на пенсию.
Путешествуйте по Европе, учите новые языки и культуры, запишитесь на сальсу или бальные танцы, ходите в горы или по городу. Или вы относитесь к тем, кто не может жить без работы? В конце концов, можно волонтирить, быть тьютором в колледжах, программировать в open source или просто для себя. На Привет вы можете заходить и оттуда.
Жизнь-то только одна. Вы не пробовали съездить в отпуск в некоторые из этих или других стран, чтобы понять, хотите ли вы там жить?

Мне как то прислали в Малагу предложение. Работодатель сам организует доставку тушки и быт, типа выездного рабочего лагеря. ))
Я там был разок с семьёй. Места там бедные и всё дешево. Ну и андалузские цыгане сплошь и рядом на пляжах одёжу воруют. )
Но мне такое уже даром не надоть, но молодым и голодным - вполне так прикольно.
Искупнулся с утра, поработал до обеда, искупнулся, пообедал, часик подремал, поработал, а вечером можно девок танцевать, да тискать. )

[Вячеслав Викторович]

наслаждаться жизнью где-нибудь в Барселоне, или в Италии, или во Франции. Наблюдать за знойными испанками на пляже или сидя в кафе на улице, вместо того, чтобы смотреть на толстых неуклюжих американок. Есть же куча прекрасных мест в Европе для наслаждения жизнью на пенсии: Испания, Португалия, Италия, южный берег Франции, Греция, ... Миллионы людей из центральной и северной Европы переселяются туда на пенсию.

а чем крым или сочи хуже? и нет проблем ни с языком ни с культурой

Да ничем. Но посмотреть Испанию то прикольно. Хотя по баблу конечно хрустно.

[fruit6]

дискриминация по возрасту безусловно есть. и гугл дискриминирвет по возрасту почти со дня основания, известны прецеденты.
если конкретный конвейер нанимает молодых, бесполезно туда щемиться. ищите конвейер для пожилых.

Это неправда. Если вы про попадание в гигантов, то проблема будет в другом: если у вас по опыту работы получается, что вы должны соответствовать высокой инженерной должностью, то вас и собеседовать будут согласно требованиям на высокую должность. Если вы, скажем, прошли бы на рядового инженера, а по опыту - вы уже должны быть ведущим инженером, но на ведущего не прошли, потому что ведущие - сплошь звёзды индустрии, то с понижением в звании брать не будут.
А про скандалы с уволенными товарищами в возрасте - они были на высоких должностях, но не тянули. В то же время по гигантам сидит полно народу предпенсионного возраста на средних должностях, и их никто не трогает, если работа работается.

это ведь "move up or get out" схема. на любителя, конечно.

[adda_]

Учить язык можно рассматривать как проблему, а можно и как интересное занятие, гимнастику для мозга. А умственная активность, как известно, замедляет старение и улучшает здоровье. И давления никакого нет, поскольку нет дедлайна.

Можно.
Вы много знаете людей, который в 65 лет выучили новый язык? Я лично нет.
Большинство тех кто сюда в этом возрасте приехали, до сих пор в Америку не ходят.

[nightmare2]

Учить язык можно рассматривать как проблему, а можно и как интересное занятие, гимнастику для мозга. А умственная активность, как известно, замедляет старение и улучшает здоровье. И давления никакого нет, поскольку нет дедлайна.

Можно.
Вы много знаете людей, который в 65 лет выучили новый язык? Я лично нет.
Большинство тех кто сюда в этом возрасте приехали, до сих пор в Америку не ходят.

Ну, как-то они живут в Америке, те, кто туда не ходят.
Вы также можете в Испании или во Франции.
Если вы не работаете, вам не обязательно знать испанский язык в совершенстве, но вы все равно выучите сотню фраз в повседневной жизни.

Вот вам для начала:
Perdon senorita.
No hablo castellano.
Estupido norteamericano.
No entiendo.
Muchas Gracias!
Por favor.

[M. Ridcully]

Ну я то лично не напрягаюсь сейчас. Суета в Кали мне нужна по ряду причин в настоящее время. Я не хочу об этом распостраняться.
Испания, Италия и Франция - это здорово. Есть проблемы. Одна из них - надо учить язык, потому что ни в Испании, ни в Италии да и во Франции там где не туристская зона, английский не в ходу.

Ладно испанский...
А чем эти страны лучше тех жа самых Штатов или даже России?
И главные вопросы:
1. на какие шиши жить? Если на (весьма скромную, как я понимаю) американскую пенсию - то что, там сильно дешевле, чем в Штатах?
2. на какие шиши лечиться? Тут вроде в пенсионном возрасте бесплатно лечат, если чего не путаю. А как там?

[Nostradamus]

Ладно испанский...
А чем эти страны лучше тех жа самых Штатов или даже России?
И главные вопросы:
1. на какие шиши жить? Если на (весьма скромную, как я понимаю) американскую пенсию - то что, там сильно дешевле, чем в Штатах?
2. на какие шиши лечиться? Тут вроде в пенсионном возрасте бесплатно лечат, если чего не путаю. А как там?

Ну, многие полагают что там дешевле чем в Штатах (кстати это весьма спорно) и теплее чем в России (это тоже спорно ибо можно жить в Сочи например). Жить естественно на заработанное в Штатах. Бесплатно не лечат НИГДЕ. В Штатах Medicare не бесплатная, хотя дешевле чем обычная страховка. В Испании придется покупать страховку (если там никогда не работали и налогов не платили). Она будет стоить за год, примерно так как в Штатах за месяц. Качество и покрытие будет такое же или выше. Кстати, в Испании вы будете платить налог даже если не работаете. И Штатам тоже, потому что гражданин. Между Испанией и Штатами есть соглашение об избежании двойного налогообложения, поэтому будете долго высчитывать и платить налог максимальный из двух (скорее всего тот который в Испании). Тем не менее, много американцев живут в Испании и вроде бы назад не хотят. Они естественно все при хороших деньгах, и переехали в основном из-за лучших возможностей путешествовать по Европе.

[M. Ridcully]

Бесплатно не лечат НИГДЕ. В Штатах Medicare не бесплатная, хотя дешевле чем обычная страховка.

Ого, не знал.
Но платишь только premium, или ещё copay есть?

Тем не менее, много американцев живут в Испании и вроде бы назад не хотят. Они естественно все при хороших деньгах, и переехали в основном из-за лучших возможностей путешествовать по Европе.

А, ну тогда понятно. Если деньги есть, то выбираешь по вкусу.
А думал, Европу упоминули как способ растянуть очень ограниченные финансы, вот и удивился.

Кстати, в Испании вы будете платить налог даже если не работаете.

Налог на что?

[Nostradamus]

Бесплатно не лечат НИГДЕ. В Штатах Medicare не бесплатная, хотя дешевле чем обычная страховка.

Ого, не знал.
Но платишь только premium, или ещё copay есть?

Деталей не знаю. Смотрите по ссылке подробности.
What you pay for Medicare depends on how much you earn each year and how much care you need. You pay a separate amount for each part of Medicare.
https://www.webmd.com/health-insurance/medicare-costs

Кстати, в Испании вы будете платить налог даже если не работаете.

Налог на что?

Налог на ваш доход в Штатах, в России и где угодно, если он имеет место быть.

[rorp]

Кстати, в Испании вы будете платить налог даже если не работаете.

Налог на что?

Налог на ваш доход в Штатах, в России и где угодно, если он имеет место быть.

Не так страшен черт, как его малюют. В прошлом году foreign income exclusion было $101300.

[nyekimov]

Налог на ваш доход в Штатах, в России и где угодно, если он имеет место быть.

Так вроде бы же речь шла о пенсионере без дохода, нет?

Для того, чтобы пользоваться той же медициной, язык нужен. И такой нормальный язык, иначе лечить будут от того, что взбредет им в голову.

[Nostradamus]

Не так страшен черт, как его малюют. В прошлом году foreign income exclusion было $101300.

Смотрите внимательнее: это earned income. В него входит например зряплата, которой у пенсионера скорее всего не будет. А вот доход с ренталов или инвестиций не входит, и с них надо платить налог.

[Nostradamus]

Так вроде бы же речь шла о пенсионере без дохода, нет?

Совсем без дохода - это как? Заработанное в стеклянной банке по российской привычке, что ли? Деньги на счете в банке в любом случае будут приносить доход. В Испании когда получаете вид на жительство (чтобы там жить больше 90 дней) должны показать что ваши доходы достаточны чтобы не претендовать на пособие. Раньше это было 2,130 евро на себя плюс 532 евро на супругу(а) в месяц, сейчас может быть больше.

[rtogan]

Гугл - слишком глобальная контора, понятие местного кандидата для них размыто. В любом случае, требовать скрина по скайпу, да еще с видео - не очень частое явление, если, конечно, не искать работу из штатов где-нибудь в Германии, например.
Опять же, никто не говорит, что дискриминации по возрасту не существует в США. Просто, она не в таких масштабах, чтобы возникли серьёзные трудности в поиске работы. В отличие от той же Германии, где в пакете с резюме принято включать и возраст, и фото.

Ну хорошо, вы пришли на техническое интервью. И вас интервьюирует человек на 30 лет вас моложе. И он потом будет вашим начальником. Явно подсознательно ему будет это не комфортно, как не крутите. И он вас не возьмет с большой степенью вероятности. Причем возможно даже не понимая этого. Причина будет абсолютно другая, связанная с проф. деятельностью. Вообще на самом деле решение о том, брать или не брать как утверждают психологи, принимается в перые несколько минут знакомства, подсознательно. Дальше ищут оправдания того или иного решения.

Не вижу никаких проблем, если меня интервьюирует или будет начальником гораздо более молодой человек. Отношения должны быть профессиональными, основанными на знаниях и способностях, а не на возрасте. А нормальный человек должен относиться с уважением к не только к старшим, но и к младшим по возрасту. Если конечно дать почувствовать, что интервьюирущий вас молодой начальник - сопляк и пацан еще, то это может и не понравиться. Опять таки, есть, наверно, и такие, как вы описали, но их не так много.

[Lisa]

Количество людей, которые хотят работать (трудоголиков) не более 15% населения. Остальные работать не хотят, не зваисимо от возраста.
Опять таки, если перефразировать то, что вы написали, то это означатет одно - дискриминация по возрасту существует. Потому что любые утверждения типа - большинсво, меньшинство - означают дискриминацию или рассизм или сексизм.
Поясняю - если я напишу (только напишу!) что в большинстве мужчины лучше справляются с интеллектуальной работой чем женщины - это сексизм. Хотя это факт. Если я напишу, что айкю у азиатов значительно выше чем у белых и выше чем у черных, то это рассизм. Хотя это научно установленный факт. И так далее.

А если кто-то напишет, что в большинстве пожилые хуже справляются с работой, более категоричны, и менее открыты к новому, это будет дискриминация или научно установленный факт?

Если просто напишет, это будет мнение.
А если будет на основе этого — пусть даже научно обоснованного — мнения принимать решения о найме, премии, продвижении и т.д., то это незаконная дискриминация. Ключевое слово — незаконная. Потому что если Вася решил 9 задач из 10, а Петя только 5 и взяли Васю, то это тоже дискриминация. Только законная.

Чота я раз в год одну и ту же лекцию читаю ;(

Ну причем тут вы. Меня интересует мнение уважаемого adda_. Как так получается, что когда по отношению к другим - то это факт, а когда по отношению к нему - то уже дискриминация.