Работа в большой компании

Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8192
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: Работа в большой компании

Post by Mmodel »

stenking wrote: 06 Nov 2017 17:36
rtogan wrote: 06 Nov 2017 09:27
fruit6 wrote: 06 Nov 2017 03:31 Но ведь лучшие годы это образ в мозгу. Если раскрасить работу по 70 часов в радужные цвета, или с удовольствием вспоминать как троллил соотечественников про великую работу по 70 часов, то это легко может побить годы езды по Европе, к примеру.
Я имел в виду лучшие (или одни из) годы в отношении возраста :) .
Что же касается лучших в смысле опыта, то судя по цитате ниже, Стенкин считает целью пахоты сейчас возможность ничего не делать потом:
"Почему-то не рассматривается возможность работать много что бы потом иметь возможность работать мало."

Версия тролления про великую работу по 70 часов заслуживает внимания, однако ;) Или, может, Стенкин старается создать соответствующий образ пахаря для своих подчиненных? :wink:
Всё просто. Я инвестирую в будущее. А наступит оно или нет - об этом узнаем через пару тройку лет :) Комми вот инвестирует в дома, сити гёрл в телевизор, кто-то в путешествия например или в жену или детей.
Интересно на сколько доллар раздувает каждый год,
не по инфляции а по стоимости талончика,
допустим VTA скоро подорожает
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Работа в большой компании

Post by stenking »

Вот ещё интересная мысля. Денег должно быть или много или мало. Т.е. лучше например очень мало работать но иметь много простых жизненные радостей. Тот же самый джим/музеи стоят копейки. Киношек наворовать и с такой же хиппи девушкой смотреть. Обучать детей премудростям жизненным. Готовить кушать. Или же наоборот получать удовольствие от интересной работы, иметь достаточно денег что бы остановится в один день, платить тренерам/репетиторам/уборщикам. Ходить в ресторанчики, жить в комфорте и увеличивать ассеты.


А вот средний вариант он самый хреновый. Т.е. и жизнь далека от достатка и времени нет и удовольствия мало
Бога нет.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Работа в большой компании

Post by АццкоМото »

stenking wrote: 07 Nov 2017 06:14 Вот ещё интересная мысля. Денег должно быть или много или мало. Т.е. лучше например очень мало работать но иметь много простых жизненные радостей. Тот же самый джим/музеи стоят копейки. Киношек наворовать и с такой же хиппи девушкой смотреть. Обучать детей премудростям жизненным. Готовить кушать. Или же наоборот получать удовольствие от интересной работы, иметь достаточно денег что бы остановится в один день, платить тренерам/репетиторам/уборщикам. Ходить в ресторанчики, жить в комфорте и увеличивать ассеты.


А вот средний вариант он самый хреновый. Т.е. и жизнь далека от достатка и времени нет и удовольствия мало
Мысль хорошая
Вот только получится ли остановиться? Вовремя завести детей, семью. Или уже в какой-то момент будет поздно/уже не нужно
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Работа в большой компании

Post by stenking »

АццкоМото wrote: 07 Nov 2017 07:05 Вот только получится ли остановиться? Вовремя завести детей, семью. Или уже в какой-то момент будет поздно/уже не нужно
Ну вроде у нас мужиков это проще) Особенно если денег много.
Бога нет.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Работа в большой компании

Post by Boriskin »

Flash-04 wrote: 06 Nov 2017 19:33 Зачем инвестировать в будущее? Оно и так придёт.
Оно может быть светлое, а может быть темное. Как пиво. :-)
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Работа в большой компании

Post by Boriskin »

stenking wrote: 07 Nov 2017 06:14 А вот средний вариант он самый хреновый. Т.е. и жизнь далека от достатка и времени нет и удовольствия мало
Время есть всегда, его "просто" надо уметь не просирать.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2749
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Работа в большой компании

Post by nyekimov »

stenking wrote: 07 Nov 2017 06:14 Вот ещё интересная мысля. Денег должно быть или много или мало. Т.е. лучше например очень мало работать но иметь много простых жизненные радостей. Тот же самый джим/музеи стоят копейки. Киношек наворовать и с такой же хиппи девушкой смотреть. Обучать детей премудростям жизненным. Готовить кушать. Или же наоборот получать удовольствие от интересной работы, иметь достаточно денег что бы остановится в один день, платить тренерам/репетиторам/уборщикам. Ходить в ресторанчики, жить в комфорте и увеличивать ассеты.


А вот средний вариант он самый хреновый. Т.е. и жизнь далека от достатка и времени нет и удовольствия мало
Может быть ты теоритически всего лишь рассуждаешь.

Но у тебя уже есть денег на замок, штат уборщиц, няню / учительницу. Водителей и так далее? Кажется последний раз ты говоришь, что имеешь около 150-200к, а остальное вкладываешь в компанию, то есть не берешь себе 500к, а оставляешь в компании, чтобы она развивалась. Но будет ли в компании столько денег, или как только ты вынешь 500к, людей придется распустить? Да и мне кажется на образ жизни без стеснений в чем либо нужны многомиллионные накопления.
Ну и те, кто живет без стеснений, они обычно уже родились в такой обстановке, и у них единственная цель - не просрать состояние, и стараться не уменьшать ассеты.
Есть у меня среди знакомых те, кто сделал себя сам и преуспел в карьере. Только этот чувак до тридцати жил с родителями жены в тесной трешке с ребенком. Много работал, и пришел к тому, что стал финансовым директором корпорации, которая единственная в стране завозит машины и диктует правительству законы. Состояние дел на этой компании такое, что когда я хотел купить машину полностью за нал, мне предлагали отдать деньги сразу и подождать 3 месяца, пока машину доставят. Сейчас он живет очень небедно, много недвиги, участков и прочего. Но детей он начал делать вовремя, семью тоже, прошел не через малое количество стеснений и они семью только закалили. В замке до сих пор не живет. Жена думаю даже готовит периодически сама. Уборщица есть. И кстати у них был момент, когда не смотря ни на что, оба делали карьеру и вызывали на дом всю прислугу, включая врача по вызову. Двулетний ребенок умер, когда платные врачи не разглядели пневмонию на протяжении месяца. Теперь супруга бросила карьеру и сидит дома с детьми сама. Всех денег не заработать.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Работа в большой компании

Post by Flash-04 »

Это точно...
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Работа в большой компании

Post by Flash-04 »

Boriskin wrote:
Flash-04 wrote: 06 Nov 2017 19:33 Зачем инвестировать в будущее? Оно и так придёт.
Оно может быть светлое, а может быть темное. Как пиво. :-)
Многое в жизни не в нашей власти.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2749
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Работа в большой компании

Post by nyekimov »

Flash-04 wrote: 07 Nov 2017 18:04
Boriskin wrote:
Flash-04 wrote: 06 Nov 2017 19:33 Зачем инвестировать в будущее? Оно и так придёт.
Оно может быть светлое, а может быть темное. Как пиво. :-)
Многое в жизни не в нашей власти.
Пример Джобса об этом прекрасно нам напоминает. Вроде бы дядька имел доступ к "лучшей" медицине и неограниченным финансам. В карьере состоялся.
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2749
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Работа в большой компании

Post by nyekimov »

Вчера посмотрел фильм Джунгли 2017 года с моментами, где размышляют о смысле жизни. И там было пару таких сложный размышлений. Например что племена, что все еще живут (на момент 1981 года) в джунглях, вовсе не в каменном веке, а реально свободны от всех тех оков, что мы себе тут рисуем, и типо они намного умнее нас, так как могут позволить себе так жить. Момент спорный, но все же. Любителям природы и приключений советую данный фильм. Утверждают, что основан на реальных событиях.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Работа в большой компании

Post by stenking »

nyekimov wrote: 07 Nov 2017 17:43
Но у тебя уже есть денег на замок, штат уборщиц, няню / учительницу. Водителей и так далее? Кажется последний раз ты говоришь, что имеешь около 150-200к, а остальное вкладываешь в компанию, то есть не берешь себе 500к, а оставляешь в компании, чтобы она развивалась. Но будет ли в компании столько денег, или как только ты вынешь 500к, людей придется распустить? Да и мне кажется на образ жизни без стеснений в чем либо нужны многомиллионные накопления.
Ну и те, кто живет без стеснений, они обычно уже родились в такой обстановке, и у них единственная цель - не просрать состояние, и стараться не уменьшать ассеты.
Компании работают по немного другим принципам. Они растут и увеличивают свою капитализацию и доход. Что бы компания росла в неё нужно вкладывать как и время так и деньги. Т.е. можно быть одновременно и довольно богатым и довольно бедным. Например у вас ресторан который даёт стабильный доход. Но на этот доход вы покупаете не новую бенли а открываете второй ресторан, ещё больше первого. Теперь с доходов 2-х ресторанов открываете 3-й, одновременно уменьшая свои операционные издержки. Ваше состояние уже может быть 5-10М если бы вы продали эти рестораны или вы можете всю прибыль начать тратить на себя. А можете открывать 4-й ресторан и дальше иметь практически тот же самый доход как и 5 лет назад.
Бога нет.
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2749
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Работа в большой компании

Post by nyekimov »

stenking wrote: 07 Nov 2017 19:50
Компании работают по немного другим принципам. Они растут и увеличивают свою капитализацию и доход. Что бы компания росла в неё нужно вкладывать как и время так и деньги. Т.е. можно быть одновременно и довольно богатым и довольно бедным. Например у вас ресторан который даёт стабильный доход. Но на этот доход вы покупаете не новую бенли а открываете второй ресторан, ещё больше первого. Теперь с доходов 2-х ресторанов открываете 3-й, одновременно уменьшая свои операционные издержки. Ваше состояние уже может быть 5-10М если бы вы продали эти рестораны или вы можете всю прибыль начать тратить на себя. А можете открывать 4-й ресторан и дальше иметь практически тот же самый доход как и 5 лет назад.
Это понятно, но у тебя уже есть деньги на вторую компанию? ) И возник вопрос, а когда жить без стеснений? Или чего дают эти пять ресторанов, кроме страха, что все можно потерять? Как бы 5-10 млн дадут если продавать в сезон, если будет кризис, то можно продать за бесценок, чтобы прекратила капать пеня и сам налог на недвижимость, ком услуги и прочее.

У меня дядька в России так строил бизнес, в официальную пенсию себе копейки клал, потому что считал, что пекарня всегда его прокормит. Только вот более активная молодежь задавила) Семью он настрогать успел, правда дать ему особо нечего. Но это не мешает семье жить и в чем то ему даже помогать.
User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 4185
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: Работа в большой компании

Post by valchkou »

Сначала я нашел одно яблоко, но не съел его. Я помыл его и продал. На эти деньги купил два яблока и то же не съел. Я помыл их и продал. На эти деньги купил четыре яблока. Я их то же не съел, а помыл и продал. На эти деньги купил уже восемь яблок. И так дальше. Я все время увеличивал свой капитал. Примерно через месяц умерла моя бабушка и оставила мне в наследство 150 миллионов долларов. После этого, мои дела пошли в гору!
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Работа в большой компании

Post by АццкоМото »

stenking wrote: 07 Nov 2017 19:50
nyekimov wrote: 07 Nov 2017 17:43
Но у тебя уже есть денег на замок, штат уборщиц, няню / учительницу. Водителей и так далее? Кажется последний раз ты говоришь, что имеешь около 150-200к, а остальное вкладываешь в компанию, то есть не берешь себе 500к, а оставляешь в компании, чтобы она развивалась. Но будет ли в компании столько денег, или как только ты вынешь 500к, людей придется распустить? Да и мне кажется на образ жизни без стеснений в чем либо нужны многомиллионные накопления.
Ну и те, кто живет без стеснений, они обычно уже родились в такой обстановке, и у них единственная цель - не просрать состояние, и стараться не уменьшать ассеты.
Компании работают по немного другим принципам. Они растут и увеличивают свою капитализацию и доход. Что бы компания росла в неё нужно вкладывать как и время так и деньги. Т.е. можно быть одновременно и довольно богатым и довольно бедным. Например у вас ресторан который даёт стабильный доход. Но на этот доход вы покупаете не новую бенли а открываете второй ресторан, ещё больше первого. Теперь с доходов 2-х ресторанов открываете 3-й, одновременно уменьшая свои операционные издержки. Ваше состояние уже может быть 5-10М если бы вы продали эти рестораны или вы можете всю прибыль начать тратить на себя. А можете открывать 4-й ресторан и дальше иметь практически тот же самый доход как и 5 лет назад.
Тема же про большие компании, а там все по-другому
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Работа в большой компании

Post by stenking »

nyekimov wrote: 07 Nov 2017 20:27
Это понятно, но у тебя уже есть деньги на вторую компанию? ) И возник вопрос, а когда жить без стеснений? Или чего дают эти пять ресторанов, кроме страха, что все можно потерять? Как бы 5-10 млн дадут если продавать в сезон, если будет кризис, то можно продать за бесценок, чтобы прекратила капать пеня и сам налог на недвижимость, ком услуги и прочее.
Да. Мы вчера ланчнули стартап который в США стоит сделать ~2М. Нам же это стоило где-то 250К живых денег и полгода жизни 3-х ко-фаундеров. Ещё столько же отложенно на развитие. Это очень дорогие игрушки.

И эти полмиллиона нужно было вначале заработать, заплатить с них налоги и уметь не потратить. А зачем всё это - у меня нет однозначного ответа на этот вопрос ) Потому что это интересно? Потому что другие способы зарабатывания денег тоже имеют кучу минусов? Потому что ... вобщем каждый сам должен найти свой ответ.

А жизнь без стеснений начинается когда твоя компания стоит 100М+. Тогда можно иметь личный доход от миллиона. Наверное к этому моменту уже будет построенная работающая система с достаточным количеством ключевых людей что бы можно было отходить от дел и фокусироватся на внутреннем мире :)
Бога нет.
OhBoy
Уже с Приветом
Posts: 2913
Joined: 08 May 2016 19:09

Re: Работа в большой компании

Post by OhBoy »

stenking wrote: 08 Nov 2017 00:18
nyekimov wrote: 07 Nov 2017 20:27
Это понятно, но у тебя уже есть деньги на вторую компанию? ) И возник вопрос, а когда жить без стеснений? Или чего дают эти пять ресторанов, кроме страха, что все можно потерять? Как бы 5-10 млн дадут если продавать в сезон, если будет кризис, то можно продать за бесценок, чтобы прекратила капать пеня и сам налог на недвижимость, ком услуги и прочее.
Да. Мы вчера ланчнули стартап который в США стоит сделать ~2М. Нам же это стоило где-то 250К живых денег и полгода жизни 3-х ко-фаундеров. Ещё столько же отложенно на развитие. Это очень дорогие игрушки.

И эти полмиллиона нужно было вначале заработать, заплатить с них налоги и уметь не потратить. А зачем всё это - у меня нет однозначного ответа на этот вопрос ) Потому что это интересно? Потому что другие способы зарабатывания денег тоже имеют кучу минусов? Потому что ... вобщем каждый сам должен найти свой ответ.

А жизнь без стеснений начинается когда твоя компания стоит 100М+. Тогда можно иметь личный доход от миллиона. Наверное к этому моменту уже будет построенная работающая система с достаточным количеством ключевых людей что бы можно было отходить от дел и фокусироватся на внутреннем мире :)
Уважаемый владелец стартапов, ну вы себе-то хоть не врите. :D Вы думаете тут один такой вундер-киндер, который аутсорсингом занимается, а все остальные, идиоты, нанимают исключительно выпускников MIT? Если вы в США сделали стартап за 250к, значит столько он здесь и стоит, не больше.

Про жизнь без стеснений за 1м в год полная чушь. За эти деньги можно организовать жизнь без стеснений на всю жизнь под пальмой с загорелой с тройной папуской, а то и несколькими. А гулять в галстуке и бояться за то, что продакшен упадёт, или контракт не подпишут, это не жизнь без стеснений аж никак. Жизнь без стеснений - это встал, почесал яйца, поел, покурил косяк, выпил рому, подержал мулатку за попу и пошёл под пальмой лежать. А вся вот эта головная боль и ответственность никакого отношения к жизни без стеснений не имеет. Жаль, что вы этого не понимаете.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Работа в большой компании

Post by stenking »

OhBoy wrote: 10 Nov 2017 01:46 Жизнь без стеснений - это встал, почесал яйца, поел, покурил косяк, выпил рому, подержал мулатку за попу и пошёл под пальмой лежать. А вся вот эта головная боль и ответственность никакого отношения к жизни без стеснений не имеет. Жаль, что вы этого не понимаете.
Это нищая жизнь беспомощного хиппи алкоголика с постепенной деградацией в бомжару. Мулатки перестанут давать уже после 30. В 35 убежит жена с 2-мя детьми проклиная день когда вас встретила. В 40 печень скажет пока-пока. В 45 к печени добавится мозги. В 50 возле вас лежащего на помойке остановится бентли откуда выйдет подтянутый чувак в галстуке и брезгливо сморщит свой нос :)
Бога нет.
User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: Работа в большой компании

Post by Kolbasoff »

stenking wrote: 10 Nov 2017 02:10
OhBoy wrote: 10 Nov 2017 01:46 Жизнь без стеснений - это встал, почесал яйца, поел, покурил косяк, выпил рому, подержал мулатку за попу и пошёл под пальмой лежать. А вся вот эта головная боль и ответственность никакого отношения к жизни без стеснений не имеет. Жаль, что вы этого не понимаете.
Это нищая жизнь беспомощного хиппи алкоголика с постепенной деградацией в бомжару.
Это прекрасная жизнь гораздо лучше чем пидорение-чего-угодно в офисине. Я так прожил 2.5 месяца и только поправил здоровье: пузо похудело, стояк окреп, мышца накачалась где надо. Сейчас хреначу тупейший код и абсолютно никакой радости. Ни уму ни сердцу. Все, последний баркас.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Работа в большой компании

Post by stenking »

Kolbasoff wrote: 10 Nov 2017 02:25
Это прекрасная жизнь гораздо лучше чем пидорение-чего-угодно в офисине. Я так прожил 2.5 месяца и только поправил здоровье: пузо похудело, стояк окреп, мышца накачалась где надо. Сейчас хреначу тупейший код и абсолютно никакой радости. Ни уму ни сердцу. Все, последний баркас.

В молодости нужно набиратся ума, в зрелые - зарабатывать деньги и делать карьеру а в старости отдыхать на пляжу. Всему своё время. Для тебя, адды, комми планировать свой "экзит" очень даже естественно. Ну да, в какой-то момент нужно перестать работать - пик прошёл уже, ассеты какие никакие накопленны - дальше рвать смысла нет. Лишняя тыщёнка уже жизнь не поменяет. Рабочая жизнь подходит к концу, сколько денег сохранил столько сохранил, впереди внуки, пляж и новые горизонты.
Бога нет.
Osen'
Уже с Приветом
Posts: 10075
Joined: 08 Oct 2003 15:34
Location: Volgograd -> TX -> NJ ->PA

Re: Работа в большой компании

Post by Osen' »

OhBoy wrote: 10 Nov 2017 01:46 Жизнь без стеснений - это встал, почесал яйца, поел, покурил косяк, выпил рому, подержал мулатку за попу и пошёл под пальмой лежать. А вся вот эта головная боль и ответственность никакого отношения к жизни без стеснений не имеет. Жаль, что вы этого не понимаете.
Жаль что многие думают что в этом счастье. Народ, уже давно доказано что деньги совершенно никак не коррелируют с ощущением счастья, читайте классиков и образовывайтесь на досуге. Стенкинг молодец, поймал свой flow.
phpBB [video]
ven27
Уже с Приветом
Posts: 5022
Joined: 11 Jan 2003 07:50
Location: ROV -> ICN -> LED -> ICN -> YYZ -> SFO -> ?

Re: Работа в большой компании

Post by ven27 »

Boriskin wrote: 07 Nov 2017 16:08
Flash-04 wrote: 06 Nov 2017 19:33 Зачем инвестировать в будущее? Оно и так придёт.
Оно может быть светлое, а может быть темное. Как пиво. :-)
Вот! Надо инвестировать в пиво :umnik1:
"Самолёт нас заберёт в полёт
В темноте пинать резиновое солнышко..." (с)
ven27
Уже с Приветом
Posts: 5022
Joined: 11 Jan 2003 07:50
Location: ROV -> ICN -> LED -> ICN -> YYZ -> SFO -> ?

Re: Работа в большой компании

Post by ven27 »

nyekimov wrote: 07 Nov 2017 18:24
Flash-04 wrote: 07 Nov 2017 18:04
Boriskin wrote:
Flash-04 wrote: 06 Nov 2017 19:33 Зачем инвестировать в будущее? Оно и так придёт.
Оно может быть светлое, а может быть темное. Как пиво. :-)
Многое в жизни не в нашей власти.
Пример Джобса об этом прекрасно нам напоминает. Вроде бы дядька имел доступ к "лучшей" медицине и неограниченным финансам. В карьере состоялся.
Он отказался ж вроде сам от "лучшей" медицины. А потом уже было поздно пить боржоми..
"Самолёт нас заберёт в полёт
В темноте пинать резиновое солнышко..." (с)
Falcon
Уже с Приветом
Posts: 775
Joined: 10 May 2003 17:55
Location: Minsk->NJ->PA->CA

Re: Работа в большой компании

Post by Falcon »

ven27 wrote: 10 Nov 2017 03:23
nyekimov wrote: 07 Nov 2017 18:24
Flash-04 wrote: 07 Nov 2017 18:04
Boriskin wrote:
Flash-04 wrote: 06 Nov 2017 19:33 Зачем инвестировать в будущее? Оно и так придёт.
Оно может быть светлое, а может быть темное. Как пиво. :-)
Многое в жизни не в нашей власти.
Пример Джобса об этом прекрасно нам напоминает. Вроде бы дядька имел доступ к "лучшей" медицине и неограниченным финансам. В карьере состоялся.
Он отказался ж вроде сам от "лучшей" медицины. А потом уже было поздно пить боржоми..
Как отказался? Лежал в госпитале как миленький.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Работа в большой компании

Post by АццкоМото »

Falcon wrote: 10 Nov 2017 05:59 Как отказался? Лежал в госпитале как миленький.
Там мутная история. Возможно, лег когда уже было поздно
Мат на форуме запрещен, блдж!

Return to “Работа и Карьера в IT”