И чтобы не сильно били

Falcon
Уже с Приветом
Posts: 775
Joined: 10 May 2003 17:55
Location: Minsk->NJ->PA->CA

Re: И чтобы не сильно били

Post by Falcon »

АццкоМото wrote: 11 Nov 2017 21:16
Falcon wrote: 11 Nov 2017 20:44 Кстати, вижу по сути вы не возражаете. А суть в том что если про такой ход будет известно, кандидата скорее всего не пригласят на интервью. Потому что и так стоит очередь из беспроблемных.
как сказать, отчасти возражаю, отчасти - нет. в том смысле, что если меня куда-то не возьмут только из-за того, что я где-то проработал всего два месяца, то это вин-вин. я не хочу работать на таких мудаков
У вас плохо с пониманием прочитанного? Давайте попробуем еще раз для ясности. Если вы где-то проработали всего 2 месяца, это подозрительно, и вам зададут вопрос. Придется объяснить. Если вы в объяснении честно ответите, так как ТС описал картину, вас не возьмут на работу практически нигде - я гарантирую вам это. Можно ли факты скрыть совсем другой вопрос. Есть возражения?
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: И чтобы не сильно били

Post by АццкоМото »

Falcon wrote: 12 Nov 2017 07:22
АццкоМото wrote: 11 Nov 2017 21:16
Falcon wrote: 11 Nov 2017 20:44 Кстати, вижу по сути вы не возражаете. А суть в том что если про такой ход будет известно, кандидата скорее всего не пригласят на интервью. Потому что и так стоит очередь из беспроблемных.
как сказать, отчасти возражаю, отчасти - нет. в том смысле, что если меня куда-то не возьмут только из-за того, что я где-то проработал всего два месяца, то это вин-вин. я не хочу работать на таких мудаков
У вас плохо с пониманием прочитанного? Давайте попробуем еще раз для ясности. Если вы где-то проработали всего 2 месяца, это подозрительно, и вам зададут вопрос. Придется объяснить. Если вы в объяснении честно ответите, так как ТС описал картину, вас не возьмут на работу практически нигде - я гарантирую вам это. Можно ли факты скрыть совсем другой вопрос. Есть возражения?
У вас плохо вообще с пониманием жизни? Разумеется, объяснять ситуацию как ТС расписал тут — не comme il faut. Однако, если я придумал какую-то срань, чтобы это прикрыть и все равно у них проблемы с двумя месяцами, то идут они лесом.

Дошло или разжевать?
Мат на форуме запрещен, блдж!
Falcon
Уже с Приветом
Posts: 775
Joined: 10 May 2003 17:55
Location: Minsk->NJ->PA->CA

Re: И чтобы не сильно били

Post by Falcon »

АццкоМото wrote: 12 Nov 2017 07:46
Falcon wrote: 12 Nov 2017 07:22
АццкоМото wrote: 11 Nov 2017 21:16
Falcon wrote: 11 Nov 2017 20:44 Кстати, вижу по сути вы не возражаете. А суть в том что если про такой ход будет известно, кандидата скорее всего не пригласят на интервью. Потому что и так стоит очередь из беспроблемных.
как сказать, отчасти возражаю, отчасти - нет. в том смысле, что если меня куда-то не возьмут только из-за того, что я где-то проработал всего два месяца, то это вин-вин. я не хочу работать на таких мудаков
У вас плохо с пониманием прочитанного? Давайте попробуем еще раз для ясности. Если вы где-то проработали всего 2 месяца, это подозрительно, и вам зададут вопрос. Придется объяснить. Если вы в объяснении честно ответите, так как ТС описал картину, вас не возьмут на работу практически нигде - я гарантирую вам это. Можно ли факты скрыть совсем другой вопрос. Есть возражения?
У вас плохо вообще с пониманием жизни? Разумеется, объяснять ситуацию как ТС расписал тут — не comme il faut. Однако, если я придумал какую-то срань, чтобы это прикрыть и все равно у них проблемы с двумя месяцами, то идут они лесом.

Дошло или разжевать?
Ну вот мы и пришли к консенсусу. Это мудацкий ход который надо прикрывать. ¿Comprendes?
User avatar
fruit6
Уже с Приветом
Posts: 4205
Joined: 10 Jan 2004 01:22
Location: n-sk -> MD -> VA

Re: И чтобы не сильно били

Post by fruit6 »

Не совсем понятно что за гестапо описывает Falcon.
В Ойти просто: сдал тест на проф пригодность, мочу на наркотики, и к станку в дневную смену (лузеры -- в ночную).
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: И чтобы не сильно били

Post by alex_127 »

В той индустрии где я (relational database engine) два сотрудника с 10+ лет опыта наверняка имеют общего знакомого... В storage тоже вроде все давно переопылились...
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: И чтобы не сильно били

Post by Amto2011 »

alex_127 wrote: 11 Nov 2017 21:05 Do not lie _ever_.
Есть же еще наивные люди... :roll:
Ну не называйте это lie, делов-то. Называйте work experience description optimization, resume customization, etc etc.

Работодатели обманывают наемных работников направо и налево совершенно не стесняясь. И в одно мгновение уволят по совершенно любой причине: от честного сокращения штатов до мифического несовпадения с форматом компании (whatever it is). Почему-то от компаний считается нормальным ожидать действий по принципу nothing personal, just business. В данном случае человек никого не обманывает. У него представилась возможность за ту же работу получать больше денег. Почему он должен отказаться? Представьте на секунду, что компания, в которой вы работаете, изобрела способ избавиться от вашей позиции без ущерба для бизнеса. Как вы думаете сколько времени пройдет прежде чем вам вручат pink slip? :wink:
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
Falcon
Уже с Приветом
Posts: 775
Joined: 10 May 2003 17:55
Location: Minsk->NJ->PA->CA

Re: И чтобы не сильно били

Post by Falcon »

fruit6 wrote: 12 Nov 2017 08:17 Не совсем понятно что за гестапо описывает Falcon.
В Ойти просто: сдал тест на проф пригодность, мочу на наркотики, и к станку в дневную смену (лузеры -- в ночную).
Нет никакого гестапо. Если известно что человек планирует устроиться на постоянку и через два месяца сбежать брать его смысла нет даже если он замечательный. Просто бизнес.

Тут же разговор перешёл в поле морали и как двухмесячную работу правильно скрыть. Скрывателям неплохо знать что в зависимости от payroll provider’а и того кто делает бэкграунд чек, работа может всплыть. В этом случае придётся придумать ещё одну сказку.

Этично ли обманывать работодателей, и насколько - вопрос персональный, как проезд знака стоп. Одни всегда останавливаются. Другие только если никого нет, некоторые делают California rolling stop, некоторые не останавлиются ночью етц етц
User avatar
John Smith
Уже с Приветом
Posts: 1679
Joined: 04 Oct 2006 23:30
Location: Las Vegas

Re: И чтобы не сильно били

Post by John Smith »

Falcon wrote: 12 Nov 2017 19:13
fruit6 wrote: 12 Nov 2017 08:17 Не совсем понятно что за гестапо описывает Falcon.
В Ойти просто: сдал тест на проф пригодность, мочу на наркотики, и к станку в дневную смену (лузеры -- в ночную).
Нет никакого гестапо. Если известно что человек планирует устроиться на постоянку и через два месяца сбежать брать его смысла нет даже если он замечательный. Просто бизнес.

Тут же разговор перешёл в поле морали и как двухмесячную работу правильно скрыть. Скрывателям неплохо знать что в зависимости от payroll provider’а и того кто делает бэкграунд чек, работа может всплыть. В этом случае придётся придумать ещё одну сказку.

Этично ли обманывать работодателей, и насколько - вопрос персональный, как проезд знака стоп. Одни всегда останавливаются. Другие только если никого нет, некоторые делают California rolling stop, некоторые не останавлиются ночью етц етц
сомневаюсь что от пейролл провайдера может что то всплыть
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: И чтобы не сильно били

Post by adda_ »

Блин ну кто кроме ТС знает что он думает устраиваясь на работу? Читать мысли еще на научились пока. Ну устроился проработа 2 месяца нашел новую работу, ушел. Или ушел потому что там не понравилось?
Хорошее сравнение с правилами дорожного движения. Потому что правила дорожного движения одни для всех. Работодатель практически всегда делает так как ему выгодно. Не думая о том что будет с работником. Почему работник должен поступать иначе?
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5104
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: И чтобы не сильно били

Post by Физик-Лирик »

adda_ wrote: 12 Nov 2017 19:26 Блин ну кто кроме ТС знает что он думает устраиваясь на работу? Читать мысли еще на научились пока. Ну устроился проработа 2 месяца нашел новую работу, ушел. Или ушел потому что там не понравилось?
Думаю то же самое, что и другие. Интересная работа плюс хорошая зарплата.
Falcon wrote: 12 Nov 2017 19:13 Если известно что человек планирует устроиться на постоянку и через два месяца сбежать брать его смысла нет даже если он замечательный. Просто бизнес.
Это при условии, что у кандидата явно прослеживается тренд часто менять постоянную работу. Единичный случай не может сильно повлиять. Можно просто сказать, что новая работа не соответствует ожиданиям, слишком много стресса, много поездок, о чем заранее не предупредили и т.п. Давайте поспорим, что ничего при том не будет с точки зрения нового работодателя? :D
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10599
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: И чтобы не сильно били

Post by Easbayguy »

Физик-Лирик wrote: 12 Nov 2017 20:06
adda_ wrote: 12 Nov 2017 19:26 Блин ну кто кроме ТС знает что он думает устраиваясь на работу? Читать мысли еще на научились пока. Ну устроился проработа 2 месяца нашел новую работу, ушел. Или ушел потому что там не понравилось?
Думаю то же самое, что и другие. Интересная работа плюс хорошая зарплата.
Falcon wrote: 12 Nov 2017 19:13 Если известно что человек планирует устроиться на постоянку и через два месяца сбежать брать его смысла нет даже если он замечательный. Просто бизнес.
Это при условии, что у кандидата явно прослеживается тренд часто менять постоянную работу. Единичный случай не может сильно повлиять. Можно просто сказать, что новая работа не соответствует ожиданиям, слишком много стресса, много поездок, о чем заранее не предупредили и т.п. Давайте поспорим, что ничего при том не будет с точки зрения нового работодателя? :D
У нас как то наработе мужик в первый день подключилса, посмотрел на репозитарий, встал и ушел. У него очевидно было пару офферов одновременно.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: И чтобы не сильно били

Post by alex_127 »

Easbayguy wrote: 12 Nov 2017 20:35 У нас как то наработе мужик в первый день подключилса, посмотрел на репозитарий, встал и ушел. У него очевидно было пару офферов одновременно.
Это - нормальный пример. Ненормально принять 2 оффера одновременно... И как вы меня не убеждайте что "они все равно плохие" я этого никогда не сделаю и скорее всего не возьму человека который это делал. This is called integrity.
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10599
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: И чтобы не сильно били

Post by Easbayguy »

alex_127 wrote: 12 Nov 2017 21:13
Easbayguy wrote: 12 Nov 2017 20:35 У нас как то наработе мужик в первый день подключилса, посмотрел на репозитарий, встал и ушел. У него очевидно было пару офферов одновременно.
Это - нормальный пример. Ненормально принять 2 оффера одновременно... И как вы меня не убеждайте что "они все равно плохие" я этого никогда не сделаю и скорее всего не возьму человека который это делал. This is called integrity.
И зачем нам вас убеждать?! :pain1: Колхоз дело добровольное, розовые очки лечатся первым внезапным лэйофом. Как вы знаете что ваш ВП вам врет - у него двигаются губы!
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
User avatar
_Lenchik
Уже с Приветом
Posts: 1237
Joined: 10 Nov 2005 03:51

Re: И чтобы не сильно били

Post by _Lenchik »

Easbayguy wrote: 12 Nov 2017 20:35
У нас как то наработе мужик в первый день подключилса, посмотрел на репозитарий, встал и ушел. У него очевидно было пару офферов одновременно.
На одной из моих работ, 6 человек работало в крошечной темной комнате за пластиковыми столами для пикника. Пару человек уволилось.

" У нас как то на работе мужик в первый день подключился," посмотрел на все это и свалил. Фидбек рекруту дал, что условия работы оставляют желать лучшего. Через три недели оставшимся 4 девелоперам сделали просторные кюбикалы.

Отличный мужик, спасибо ему.
Last edited by _Lenchik on 12 Nov 2017 22:56, edited 1 time in total.
Я знаю, как надо. Но сделаю, как хочу.
Falcon
Уже с Приветом
Posts: 775
Joined: 10 May 2003 17:55
Location: Minsk->NJ->PA->CA

Re: И чтобы не сильно били

Post by Falcon »

alex_127 wrote: 12 Nov 2017 21:13
Easbayguy wrote: 12 Nov 2017 20:35 У нас как то наработе мужик в первый день подключилса, посмотрел на репозитарий, встал и ушел. У него очевидно было пару офферов одновременно.
Это - нормальный пример. Ненормально принять 2 оффера одновременно... И как вы меня не убеждайте что "они все равно плохие" я этого никогда не сделаю и скорее всего не возьму человека который это делал. This is called integrity.
+1 :fr: к сожалению у многих это слово отсутствует в словаре
Falcon
Уже с Приветом
Posts: 775
Joined: 10 May 2003 17:55
Location: Minsk->NJ->PA->CA

Re: И чтобы не сильно били

Post by Falcon »

Физик-Лирик wrote: 12 Nov 2017 20:06
adda_ wrote: 12 Nov 2017 19:26 Блин ну кто кроме ТС знает что он думает устраиваясь на работу? Читать мысли еще на научились пока. Ну устроился проработа 2 месяца нашел новую работу, ушел. Или ушел потому что там не понравилось?
Думаю то же самое, что и другие. Интересная работа плюс хорошая зарплата.
Falcon wrote: 12 Nov 2017 19:13 Если известно что человек планирует устроиться на постоянку и через два месяца сбежать брать его смысла нет даже если он замечательный. Просто бизнес.
Это при условии, что у кандидата явно прослеживается тренд часто менять постоянную работу. Единичный случай не может сильно повлиять. Можно просто сказать, что новая работа не соответствует ожиданиям, слишком много стресса, много поездок, о чем заранее не предупредили и т.п. Давайте поспорим, что ничего при том не будет с точки зрения нового работодателя? :D
Вы опять перешли на то как это правильно скрыть. Да, скрыть можно, здесь не о чем даже говорить.
Вот скажите, является ли для вас этичным украсть газету из ящика соседа если известно что вас не поймают и сосед был замечен в краже газет у других?
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10599
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: И чтобы не сильно били

Post by Easbayguy »

Такое чуство что когда люди становятся манагерами, их зомбируют! :-)
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
Ir4
Уже с Приветом
Posts: 1316
Joined: 27 Dec 2004 05:07
Location: SFBA

Re: И чтобы не сильно били

Post by Ir4 »

ничего плохого в ситуации нет. В жизни все бывает.
С моим мужем точно такая ситуация приключилась - искал работу, было много интервью, в том числе и в самых известных в силиконке конторах. Причем все интервью из Канады еще проходил.
Взял хороший оффер, поехал работать в Вашингтон (штат который). А большие конторы - на то и большие - долго у них все. Отработал месяц - пришел оффер от одного из гигантов, да такой - что только идиот откажется. Ну муж их уговорил хоть немного подождать, они согласились, но сказали - недолго. Ну и пришлось через 2 мес. уволиться. В конторе #1 все очень по-доброму отнеслись, с пониманием - даже предложили гринку сразу делать и з/п повыше - если останется. Так что - дело житейское. Если контора #2 того стОит - то и ничего страшного, что придется уйти из #1
rtogan
Уже с Приветом
Posts: 1558
Joined: 13 Dec 2011 11:24

Re: И чтобы не сильно били

Post by rtogan »

Falcon wrote: 12 Nov 2017 22:51
Физик-Лирик wrote: 12 Nov 2017 20:06
adda_ wrote: 12 Nov 2017 19:26 Блин ну кто кроме ТС знает что он думает устраиваясь на работу? Читать мысли еще на научились пока. Ну устроился проработа 2 месяца нашел новую работу, ушел. Или ушел потому что там не понравилось?
Думаю то же самое, что и другие. Интересная работа плюс хорошая зарплата.
Falcon wrote: 12 Nov 2017 19:13 Если известно что человек планирует устроиться на постоянку и через два месяца сбежать брать его смысла нет даже если он замечательный. Просто бизнес.
Это при условии, что у кандидата явно прослеживается тренд часто менять постоянную работу. Единичный случай не может сильно повлиять. Можно просто сказать, что новая работа не соответствует ожиданиям, слишком много стресса, много поездок, о чем заранее не предупредили и т.п. Давайте поспорим, что ничего при том не будет с точки зрения нового работодателя? :D
Вы опять перешли на то как это правильно скрыть. Да, скрыть можно, здесь не о чем даже говорить.
Вот скажите, является ли для вас этичным украсть газету из ящика соседа если известно что вас не поймают и сосед был замечен в краже газет у других?
Украсть - действовать против закона. Никто не предлагает нарушать закон. И ваша аналогия со знаком Стоп - опять же неверная, поскольку остановиться на знаке Стоп - закон.
Вы говорите об этике. Тогда ответьте прямо на вопрос: компании - этичны по отношению к сотрудникам или нет?
rtogan
Уже с Приветом
Posts: 1558
Joined: 13 Dec 2011 11:24

Re: И чтобы не сильно били

Post by rtogan »

Falcon wrote: 12 Nov 2017 22:43
alex_127 wrote: 12 Nov 2017 21:13
Easbayguy wrote: 12 Nov 2017 20:35 У нас как то наработе мужик в первый день подключилса, посмотрел на репозитарий, встал и ушел. У него очевидно было пару офферов одновременно.
Это - нормальный пример. Ненормально принять 2 оффера одновременно... И как вы меня не убеждайте что "они все равно плохие" я этого никогда не сделаю и скорее всего не возьму человека который это делал. This is called integrity.
+1 :fr: к сожалению у многих это слово отсутствует в словаре
Вы как будто не читаете ответы других. У компаний (которые так любят и даже требуют интегрити по отношению к ним со стороны сотрудников ) эта самая интегрити есть?
Маленький, даже не самый значительный пример, многие корпы даже в письменном виде требуют 2 week notice, но почему-то сами не берут на себя аналогичные обязательства и частенько не дают даже 1-минутного.
Last edited by rtogan on 12 Nov 2017 23:30, edited 1 time in total.
Falcon
Уже с Приветом
Posts: 775
Joined: 10 May 2003 17:55
Location: Minsk->NJ->PA->CA

Re: И чтобы не сильно били

Post by Falcon »

Easbayguy wrote: 12 Nov 2017 23:14 Такое чуство что когда люди становятся манагерами, их зомбируют! :-)
И не надейтесь, туда берут только зомби
Falcon
Уже с Приветом
Posts: 775
Joined: 10 May 2003 17:55
Location: Minsk->NJ->PA->CA

Re: И чтобы не сильно били

Post by Falcon »

rtogan wrote: 12 Nov 2017 23:22
Falcon wrote: 12 Nov 2017 22:51
Физик-Лирик wrote: 12 Nov 2017 20:06
adda_ wrote: 12 Nov 2017 19:26 Блин ну кто кроме ТС знает что он думает устраиваясь на работу? Читать мысли еще на научились пока. Ну устроился проработа 2 месяца нашел новую работу, ушел. Или ушел потому что там не понравилось?
Думаю то же самое, что и другие. Интересная работа плюс хорошая зарплата.
Falcon wrote: 12 Nov 2017 19:13 Если известно что человек планирует устроиться на постоянку и через два месяца сбежать брать его смысла нет даже если он замечательный. Просто бизнес.
Это при условии, что у кандидата явно прослеживается тренд часто менять постоянную работу. Единичный случай не может сильно повлиять. Можно просто сказать, что новая работа не соответствует ожиданиям, слишком много стресса, много поездок, о чем заранее не предупредили и т.п. Давайте поспорим, что ничего при том не будет с точки зрения нового работодателя? :D
Вы опять перешли на то как это правильно скрыть. Да, скрыть можно, здесь не о чем даже говорить.
Вот скажите, является ли для вас этичным украсть газету из ящика соседа если известно что вас не поймают и сосед был замечен в краже газет у других?
Украсть - действовать против закона. Никто не предлагает нарушать закон. И ваша аналогия со знаком Стоп - опять же неверная, поскольку остановиться на знаке Стоп - закон.
Вы говорите об этике. Тогда ответьте прямо на вопрос: компании - этичны по отношению к сотрудникам или нет?
Замените украсть на плюнуть в почтовый ящик :) Ваши действия?

Компании есть разные, с разной культурой. Более того, компании не принимают решения, это делают люди. А они очень разные, как продемонстрировано в этом топике.
rtogan
Уже с Приветом
Posts: 1558
Joined: 13 Dec 2011 11:24

Re: И чтобы не сильно били

Post by rtogan »

Falcon wrote: 12 Nov 2017 23:30
Easbayguy wrote: 12 Nov 2017 23:14 Такое чуство что когда люди становятся манагерами, их зомбируют! :-)
И не надейтесь, туда берут только зомби
Просто, многие люди по переходе на другую сторону теряют способность понимать тех, кто выполняет их предыдущую роль. При этом, они почему-то не осознают, что корпы могут вполне поступить с боссами точно так же, как и с рядовыми сотрудниками.
Last edited by rtogan on 12 Nov 2017 23:38, edited 1 time in total.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: И чтобы не сильно били

Post by adda_ »

Много чего ненормального в этом мире. Люди выходят на работу а через неделю объявляют лэйд офф и их сокращают. И ничего, никто не парится по этому поводу.
Я уж не говорю о том, что лейд оффы часто проводят в стиле - вызывают человека в НR в районе обеда. И больше его никто не видит. Потом появляются пара человек из охраны, складывают его барахло в ящики и отправляют все федексом ему домой.
И после этого говорить о том, что порядочно, непорядочно и так далее - ну просто не хочется.
User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: И чтобы не сильно били

Post by Kolbasoff »

А зачем уходить на двух-месячный контракт с текущей работы? Просто что бы баблеца подрубить? Я бы забил на работу на эти два или три месяца, и уехал бы на греческие острова. Отдохнул бы как следует перед новой галерой.

Return to “Работа и Карьера в IT”