Вот теперь окончательно приехали. Google будет прятать неудобные для США новости.

[Flash-04]

Обсуждаемый нами subj вообще введение цензуры "без суда и следствия"

P.S. Уточню про блог Навального. По моему с него сняли блокировку.

Про "грани" прочли? Как раз 100% пример.

[kostik78]

За то на каждом шагу кричат про каких то "русских хакеров"

Ну хотя бы потому что они были. Я прочёл тонну материалов об этом, на мой взгляд attribution довольно убедительный.

Я тоже прочитал тонну материала на эту тему и по мне там большинство утверждений "натянутягивание совы на глобус" и эффект влияния минимальный. Гораздо меньше чем подкуп DNC. Про рекламу в фейсбук я вообще ржал если честно. Сравнили бы обьемы "русских хакеров" с объемами что было проплачено демами. Капля в море и говорит о том что эта капля всерьез что-то поменяла

[Flash-04]

Это ваше личное мнение.

[kostik78]

Обсуждаемый нами subj вообще введение цензуры "без суда и следствия"

P.S. Уточню про блог Навального. По моему с него сняли блокировку.

Про "грани" прочли? Как раз 100% пример.

Грани были заблокированы за призывы устроить "майдан ака революцию" в РФ что противоречит законам страны. И это происходит в любой стране

[kostik78]

Это ваше личное мнение.

Также как и Ваше мнение про то что материалов достаточно и они убедительны

[M. Ridcully]

Как ни странно, machine learning тут может помочь.

Чего-то сомневаюсь. Спецы тут есть?
Как я себе понимаю - (supervised) ML делает выводы на основе чего-то виденного уже раньше, такого же или похожего.
"Лакмусовая бумажка" применимости - может ли человек / эксперт сделать правильный вывод?
Вот вам новость - "Клинтон умерла". Как тут вам ML поможет?

Ну то есть можно, наверное, пытаться предотвращать массовые вбросы через fake accounts на FB.

А вот пытаться с помощью ML определить правдивость новостей - абсурд, по-моему.

Ранжировать новости по "политической окраске" - можно, наверное. Но это и получится классическое "министерство правды".

[Flash-04]

Это ваше личное мнение.

Также как и Ваше мнение про то что материалов достаточно и они убедительны

Ага. Только вот это моя работа за которую мне деньги платят

[kostik78]

Это ваше личное мнение.

Также как и Ваше мнение про то что материалов достаточно и они убедительны

Ага. Только вот это моя работа за которую мне деньги платят

И это не значит что Вы больше правы чем я (unless у Вас есть доступ к каким то секретным документам что не публиковали для общественности. В чем я честно сомневаюсь)

[Flash-04]

Особенность attribution в том, что редко когда удаётся что называется "поймать за руку". Но когда вы начинаете анализировать поведение за продолжительный период времени, и соединять точки, то начинает вырисовывается общая картина, как на фотоотпечатке который появляется из ничего в ванночке с проявителем, и становится ярче и отчётливей. Не согласны?

[kostik78]

Особенность attribution в том, что редко когда удаётся что называется "поймать за руку". Но когда вы начинаете анализировать поведение за продолжительный период времени, и соединять точки, то начинает вырисовывается общая картина, как на фотоотпечатке который появляется из ничего в ванночке с проявителем, и становится ярче и отчётливей. Не согласны?

Согласен, но в данном случае реальных evidence не было предаставлено хотя утверждается что они есть.

Для примера: сервера DNC которые как утверждалось взломали кроме некоторой фирмы Х ФБР не видело. Фирма Х в последствии удалила 20 страниц из своего доклада которые описывала якобы evidence потому что там был смех. И как это понимать И все остальное в этом духе. Если я что-то пропустил и были реальные евиденс которые выложены в паблик - укажите пожайлуста, буду благодарен. Пока все что я видел это филькины грамоты/"вещание лапщи на уши" и утверждения, что есть неопровержимые доказательства но мы Вам их не покажем. После Ирака, Сербии, Сирии и Украины мне на слово верить не хочется.

Несколько десятков лет назад США для того чтобы поймать за руку СССР вынуждено было открыть свои секретные разработки для предоставления неопровержимых доказательств.

[Palych]

Как ни странно, machine learning тут может помочь.
Насчет второго - это как раз ok, так как оценка хороший/плохой не количественная, а качественная, и хуже того, субьективная, и значит под категорию news не попадает совсем.

А если собственно целью news является определение/навязывание качественной оценки?

Это уже grey area.

Эта area уже вытеснила все остальные.
Для чего применяется Machine Learning, Big Data?
Чтобы выяснить как навязать людям качественную оценку того, за что заплатили заказчики.

[IncognitoRU]

Открытая форма войны.

phpBB [video]

Где без перевода? Дайте пожалуйста на английском


Sent from my iPad using Tapatalk

[Flash-04]

Согласен, но в данном случае реальных evidence не было предаставлено хотя утверждается что они есть.

Как я уже сказал, неопровержимых доказательств нет, и быть не может, пока FBI не получит в руки кого-то реальных участников.
Про attribution читать тут:

https://www.threatconnect.com/blog/does ... the-woods/

И далее со ссылкам.

[Flash-04]

Как ни странно, machine learning тут может помочь.
Насчет второго - это как раз ok, так как оценка хороший/плохой не количественная, а качественная, и хуже того, субьективная, и значит под категорию news не попадает совсем.

А если собственно целью news является определение/навязывание качественной оценки?

Это уже grey area.

Эта area уже вытеснила все остальные.
Для чего применяется Machine Learning, Big Data?
Чтобы выяснить как навязать людям качественную оценку того, за что заплатили заказчики.

Ну дык любой тул может применяться как для хороших дел, так и для плохих.

[kostik78]

Согласен, но в данном случае реальных evidence не было предаставлено хотя утверждается что они есть.

Как я уже сказал, неопровержимых доказательств нет, и быть не может, пока FBI не получит в руки кого-то реальных участников.
Про attribution читать тут:

https://www.threatconnect.com/blog/does ... the-woods/

И далее со ссылкам.

Почитаю и посмотрю если там есть то что я не видел ранее. Кстати а Вы не задавались вопросом что за "русскими хакерами" могли быть не русские и это просто банальная подстава? Достаточно на Wikileaks выложено инфы про штучки дрючки от анб. Тут недавно fake SSL certs высплыли в догонку.

[Flash-04]

Все возможно, но я уже говорил про connecting dots, и картина вырисовывается не такая. Иначе придётся предположить что Россия вообще никакой игры в Cyber пространстве не ведёт, а это все китайцы или корейцы про Китай кстати известно что они больше по промышленному шпионажу. Политические интересы у них в основном против своих диссидентов.

[anarchist]

Google News спрячет от пользователей новости RT и Sputnik
https://ria.ru/mediawars/20171121/1509198315.html

Новостной агрегатор Google News научат ранжировать новостные материалы от RT и Sputnik в целях борьбы с "российской пропагандой". Об этом сообщил портал VICE со ссылкой на председателя совета директоров компании Alphabet, в состав которой входит Google Inc, Эрика Шмидта.
На форуме по международной безопасности в канадском Галифаксе он заявил, что в Google хотят противостоять "распространению дезинформации". Компания работает над системой оценки новостных сайтов, которая будет формировать выдачу новостей в соответствии с внутренним рейтингом источника. Шмидт подчеркнул, что подобная политика коснется в первую очередь RT и Sputnik.
"Мы не хотим блокировать сайты. Это не наш стиль работы. Я не сторонник цензуры, я — сторонник ранжирования", — утверждает председатель совета директоров компании...

Они вроде уже давно это делают, я как открываю google news у них в топе всегда какие то левые русофобские сайты, типа newsweek, ни разу не видел ссылки на RT или Sputnik.
Просто видимо решили официально это провести сейчас, как "борьбу", верняк откатили с ГосДепа. А иначе как промывать моск доверчивым амерам, они же как дети всему верят что на ТВ показывают.

[kostik78]

Все возможно, но я уже говорил про connecting dots, и картина вырисовывается не такая. Иначе придётся предположить что Россия вообще никакой игры в Cyber пространстве не ведёт, а это все китайцы или корейцы про Китай кстати известно что они больше по промышленному шпионажу. Политические интересы у них в основном против своих диссидентов.

Почитал. Нового для себя не нашел. Сама серия статей вообще рекламная. Также там кое что преподноситься как доказанное и очевидное, хотя это на самом деле их предположение. Вообщем не хочу обсуждать некоторые технические странности в ихнем расследовании.

Теперь про connecting gots. Давай те по-соединяем их и прикинем еще варианты.

Вариант 1 - Что Вы озвучили - злобный русские а в частности Путин решил отомстить Клинтон. С этой версией у меня дофига проблем. Она совсем ничего не обьясняет происходящее в мире.

Вариант 2 - Сильно расстроенный сторонник Сандреса сливает инфу. Об этом как им то образом становится известно до опубликования и проводиться black ops - damage control по дискридитации данной информации. Для этого нужен злобный враг - русские...целых два года до этого упорно промывали мозги что они плохие, но делается это так чтобы не выглядело слишком очевидно. Выбирается VPN сервис который как бы не русский но имеет "прошлое" связанное с русскими которое можно найти. Сливается примерно тот же обьем инфы но другому источнику и расставляются следы так чтобы подозрение упало на "злобных русских". В пользу этой версии говорит то что у Сандреса было дофига соратников, Викиликс говорило что их источник другой, DNC сервера никому не показывают кроме одной особенной фирмы и в первые же дни кричат про злобных русских.
Логично ? По мне вполне, но я не думаю что это было именно так. Этот вариант не обьясняет многое другое что происходит последние 5 лет в мире. Я склонен к другой версии управляемого слива, которую я обсуждать здесь не хочу.

Вариант 3 - Третья сторона, допустим Китай взламывает и случайно натыкается на "бомбу". Прямой выгоды для них нет от того будет Клинтон или Трамп, но эта сторона использует данную информацию для сталкивания лбами двух стран между которыми уже дофига разногласий.

Вариант 4 - Реально есть внутренняя сила которая устала от текущего эстеблишмента и сливает разного рода инфу. И для того чтобы ее было не просто вычислить прикрывается то русскими, то китайцами, то украинцами и т.п. Честно, хотелось бы верить в нее но мало вероятно.

[Flash-04]

Вариант 1 как раз понятный: столкнуть конкурентов лбами и чтобы они собой занимались, а не внешними врагами.

[kostik78]

Вариант 1 как раз понятный: столкнуть конкурентов лбами и чтобы они собой занимались, а не внешними врагами.

Думал об этом но подозрительно быстро заорали про русский след. Слишком быстро, поторопились. И эффект от такого как раз обратный - наоборот сплачивание против внешнего врага. В данном случаее это еще использовали для "укращения строптивого". Вообщем я лично не верю в вариант 1. Как уже я сказал этот вариант не укладываеться в общюю картинку

[evandrey]

...я как открываю google news у них в топе всегда какие то левые русофобские сайты, типа newsweek, ни разу не видел ссылки на RT или Sputnik...

Не только они одни. В Microsoft Edge всякое гуано тоже, помнится, по умолчанию лезло.

[NanoKaktus]

Как ни странно, machine learning тут может помочь.
Насчет второго - это как раз ok, так как оценка хороший/плохой не количественная, а качественная, и хуже того, субьективная, и значит под категорию news не попадает совсем.

Уж не с использованнием этого ИИ будут ловить на ФБ русских троллей? Сегодня статейку прочел.

https://www.theguardian.com/technology/ ... troll-army

The social network says it will create a tool allowing users to see whether they interacted with a Facebook page or Instagram account created by the Internet Research Agency (IRA), a state-backed organisation based in St Petersburg that carries out online misinformation operations.

Мне просто интересно как они их выявлять будут? По Айпи забанят или какой софистикейтет ИИ алгоритм?

[Flash-04]

возможно. но думаю ситуацию когда куча непонятных ников начинает постить одно и то же - отловить будет элементарно.

[Flash-04]

Вариант 1 как раз понятный: столкнуть конкурентов лбами и чтобы они собой занимались, а не внешними врагами.

Думал об этом но подозрительно быстро заорали про русский след. Слишком быстро, поторопились. И эффект от такого как раз обратный - наоборот сплачивание против внешнего врага. В данном случаее это еще использовали для "укращения строптивого". Вообщем я лично не верю в вариант 1. Как уже я сказал этот вариант не укладываеться в общюю картинку

это потому что вы историю плохо знаете. Если бы читали про историю Франции, это просто классическая ситуация. С одними королями это проходило, с другими наоборот - только злило, и неудачный злоумышленник получал ещё большую "ответку" чем расчитывал

[evandrey]

возможно. но думаю ситуацию когда куча непонятных ников начинает постить одно и то же - отловить будет элементарно.

Правда? А до этого это было очень сложно сделать? Сколько уже разговоры про мифических российских троллей идут? Ну, и где эти неуловимые тролли? Может, проблема, все-таки не в этом, а в том, что очень трудно поймать в темной комнате черную кошку...особенно, когда её там нет? Считать любого россиянина, знающего английский язык и критически настроенного по отношению к Западу, троллем - это уже конкретной клиникой попахивает. Так что, удачи вам в вашей ловле. Ловцы привидений, мля.