Как проходить поведенческое интервью

[OtherSide]

Опустив в сторону рассуждения о том, что все что мужа - наше, а мое - мое, считаю дамочка права.
Работодатели, которые подбирают сотрудников, которые рвут жопу ради них, пусть в эту самую жопу и идут.
Работодатель должен показать реальную заинтересованность во мне, как сотруднике. Нет - до свидания. Лояльность - важный фактор при выбор работы.

[nyekimov]

Опустив в сторону рассуждения о том, что все что мужа - наше, а мое - мое, считаю дамочка права.
Работодатели, которые подбирают сотрудников, которые рвут жопу ради них, пусть в эту самую жопу и идут.
Работодатель должен показать реальную заинтересованность во мне, как сотруднике. Нет - до свидания. Лояльность - важный фактор при выбор работы.

В чем заинтересованность должна выражаться? Как те люди, которые собеседуют, должны ее выражать?

[OtherSide]

Опустив в сторону рассуждения о том, что все что мужа - наше, а мое - мое, считаю дамочка права.
Работодатели, которые подбирают сотрудников, которые рвут жопу ради них, пусть в эту самую жопу и идут.
Работодатель должен показать реальную заинтересованность во мне, как сотруднике. Нет - до свидания. Лояльность - важный фактор при выбор работы.

В чем заинтересованность должна выражаться? Как те люди, которые собеседуют, должны ее выражать?

Если человек нужен, офер обычно приходит достаточно быстро, в течении нескольких дней. Само собой идиотских вопросов на собеседовании при этом не задают.

[nyekimov]

Опустив в сторону рассуждения о том, что все что мужа - наше, а мое - мое, считаю дамочка права.
Работодатели, которые подбирают сотрудников, которые рвут жопу ради них, пусть в эту самую жопу и идут.
Работодатель должен показать реальную заинтересованность во мне, как сотруднике. Нет - до свидания. Лояльность - важный фактор при выбор работы.

В чем заинтересованность должна выражаться? Как те люди, которые собеседуют, должны ее выражать?

Если человек нужен, офер обычно приходит достаточно быстро, в течении нескольких дней. Само собой идиотских вопросов на собеседовании при этом не задают.

Ну это говорит лишь о том, что человек нужен сейчас. И может быть любой, кто может связать два слова по теме.

Когда есть много связей и вас рекомендуют, вот тогда круто. На собеседовании вас будут уговаривать с ними работать, конечно задав пару вопросов со своей стороны прежде, чтобы понять, подходите ли вы, но не обязательно. Но такое хорошо работало у меня на родине, тут чем больше компания, тем больше административных барьеров. Ну и пока такой сетью знакомых не оброс.

[nyekimov]

И ещё, если кандидата не гоняют на интервью, люди нужны, не умеют собеседовать или боятся спугнуть, устали от тупарей. То есть большая вероятность, что наберут проходимцев.
К примеру у нас в 2016 набирали много и меня набрали. Пока не было костяка, кто бы побеседовал и умел более менее отбирать, набрали пару ленивцев, и одного вообще вот свежего выпускника, который общался как дворовой пацан. Ну мне сразу с первого дня было не комфортно от стиля его общения. Что как будто гопника в коллектив запустили, который пока ведёт себя прилично, но словарный запас соответствует. В итоге через почти год пришли к тому, что не перевоспитать и сократили, он задачи вообще не двигал.
А вот было б нормальное поведенческое интервью, может быть его бы сразу раскусили.

[OtherSide]

И ещё, если кандидата не гоняют на интервью, люди нужны, не умеют собеседовать или боятся спугнуть, устали от тупарей. То есть большая вероятность, что наберут проходимцев.

Вам то чем хуже? Будите среди них блистать, не будет переработок и пр.

[nyekimov]

И ещё, если кандидата не гоняют на интервью, люди нужны, не умеют собеседовать или боятся спугнуть, устали от тупарей. То есть большая вероятность, что наберут проходимцев.

Вам то чем хуже? Будите среди них блистать, не будет переработок и пр.

Хуже тем, что лично я люблю развиваться, учиться новым навыкам. К примеру на текущей работе есть один кореец, судя по всему ему около 35 лет и он прочитал clean code и прочие книжки, имеет отличный опыт и научил всех в отделе, кто хотел перенять, как писать чистый код и тесты. До этого я тесты писал крайне редко, всегда типо было не до них у всех вокруг меня, и только он показал, как их более менее правильно готовить, и как они тогда помогают. До него я боролся с двумя ленивцами и их говнокодом. Оставлю в код ревью им комментарии, а они вдвоем приходят к конценсусу, мол раз работает их спагетти код (через раз), то че тебе еще надо? Не красиво код выглядит? А у меня тут тикетов дофига. Хотя нас никто никогда не подгонял, тем более если все сроки обоснованы нами.
Также кореец поддерживает во всех начинаниях попробовать такуе то технологию и наоборот, не подключать лишнюю зависимость, если такое вполне можно сделать самому, если не лениться.

Это конечно вообще хороший вопрос, нужно ли нанимать сильных спецов, которые будут может быть писать чистый код или хватает вчерашних студентов, которые будут якобы больше работать (над исправлением своих багов и генерацией в процессе новых) и явно писать говнокод. Чем больше смотрю на эту кухню, если вы пишите не язык программирования, то в принципе играет большую роль те, кто будет продавать софт. Будут деньги с продаж, будут деньги и на разработчиков и на постоянное допиливание проекта.
Но тем не менее, так как мне нравится именно процесс разработки, я предпочитаю быть последним среди лучших, чем первым среди лохов. Хотя это реально на любителя. Если вы в итоге имеете на руках тоже самое и последний вообще не напрягается, то по сути он в выигрыше.

Даже на обеде с корейцем можем и за жизнь что-нить интересное обсудить и новинки в мире иос и кто что пробывал из новых инструментов, создавая такую полезную конкуренцию в изучении новых знаний. А с одним из тех, кто остался от тех двух первоначальных ленивцев, если и болтаем, то просто о простеньких бытовых вещах )

[OtherSide]

И ещё, если кандидата не гоняют на интервью, люди нужны, не умеют собеседовать или боятся спугнуть, устали от тупарей. То есть большая вероятность, что наберут проходимцев.

Вам то чем хуже? Будите среди них блистать, не будет переработок и пр.

Хуже тем, что лично я люблю развиваться, учиться новым навыкам.

Вас на работе держат не для того, что бы вы чему-то учились, а для того, что бы приносили деньги компании. Крупная компания как раз и наймет уже все знающего чела, где уж место учебе?
Если хотите развития - ищите ненапряжное место с минимумом контроля, где можно выделить место и время для учебы и экспериментов.
Я сейчас работаю с шарашкиной конторой где полный бардак и наслаждаюсь. Есть возможность использовать технологии какие хочешь, в крупной конторе такое невозможно. Там бы пришлось ковырять кишки чужого кода.. пусть и не говнокода, но знания и навыки которые потом не продать

[kyk]

предпочитаю быть последним среди лучших, чем первым среди лохов.

Вы погорячились - "быть последним" - это огребать п@ли и быть кандидатом на вылет. Лучше в серединочке .

[Ir4]

. Только если предположить что _для вас_ (читай - по сравнению с вашей з/п) - это много.

Знаете, я погорячился. Свою жену я буду носить на руках когда она не зарабатывает вообще ничего, а такую (тут отцензурированно), как вы — не стал бы и за миллион. Вы неумны и я сочувствую вашему мую.

согласна Моя "неумность" в том, что отвечаю вам. Вы почему-то разозлились (это заметно). Значит что-то вас задело.
Все... Молчу. Ухожу.

[АццкоМото]

Вы почему-то разозлились (это заметно). Значит что-то вас задело.

Вы совершенно правы. Единственное, что меня злит в этом мире - глупость

[Ir4]

Опустив в сторону рассуждения о том, что все что мужа - наше,

А это откуда?
"мое"/"наше" релевантно только в случае когда з/п жены настолько мала, что в общем семейном бюджете ей можно пренебречь - тогда да - муж кормит семью, а жена зарабатывает себе "на булавки".
В моем случае з/п, конечно меньше мужниной, но сравнима. И все расходы на дом/семью/отдых у нас поровну. Я просто могу потратить "остаток" так, как хочу. А то моя знакомая жаловалась - захотела бутылку вина на выходные купить - а муж сказал - нефиг. Потому что она не работает.

А по теме топика - я много интервью проходила. И вот иногда приходишь он-сайт и видишь - что не хочешь с этими людьми работать - ни за какие деньги. Ну и конечно - всякое желание пропадает - чтобы показать себя хорошо на интервью.
думаю, что в любом интервью присутствует эмоциональная компонента, "химия" если хотите. Я почти с первой минуты вижу - будет оффер или нет. Поэтому, естественно, все дальнейшее - так, время убить.

[Ir4]

Вы почему-то разозлились (это заметно). Значит что-то вас задело.

Вы совершенно правы. Единственное, что меня злит в этом мире - глупость

Бездоказательное утверждение - это раз.
А два - вы себя умным не показали. ваши высказывания можно перевести: "я не понимаю, значит - глупость". Умные люди ярлыки не вешают - вы в курсе? Умные люди толерантны к чужому мнению, даже если оно им кажется неправильным.
А три - мы же говорим о результате? "Как проходить поведенческое интервью" - чтобы _взяли_, а не просто пойти по..з..ть. Так вот - если стратегия ведет к успеху - она имеет место быть, вне зависимости от того, считаете вы ее глупой или нет.
//ну и четыре - мой _официальный_ IQ test result "Higher Than 99.2% of the General Population". Конечно - для дядек это может и low, но для тетки - вполне. Сравним с вашим? Обменяемся копиями сертификатов?//

[Ann4Ann]

Ир4, как деффачка деффачке. Положа руку на сердце... как понравится/повлияет ответ на "болзи" вопросы людям которые вас впервые видят: и.е. отстаивать свое решение, разрешать рабочие конфликты, етц... зависит от того, кто отвечает М или Ж. один и тот же ответ от Ж может быть "5 баллов" и от М "на троечку". неважно хорошо это или плохо, но это есть... а с тем ответом, который от М будет "5 баллов", вас и вообще могут не взять)))))

но и роскошь перебирать, которую может себе позволить семья двух профессионалов с высокими зарплатами, она тоже подспудно влияет - больше уверенности, расслабленность, возможность задавать реально интересующие вопросы даже слегка "вне рамок" это все в плюс на интервью, конечно. вы правы.

[Alexander Troyansky]

ну и четыре - мой _официальный_ IQ test result "Higher Than 99.2% of the General Population". Конечно - для дядек это может и low, но для тетки - вполне. Сравним с вашим? Обменяемся копиями сертификатов?//

Если вы за тест заплатили, то вы его не прошли

[nyekimov]

Вас на работе держат не для того, что бы вы чему-то учились, а для того, что бы приносили деньги компании. Крупная компания как раз и наймет уже все знающего чела, где уж место учебе?
Если хотите развития - ищите ненапряжное место с минимумом контроля, где можно выделить место и время для учебы и экспериментов.
Я сейчас работаю с шарашкиной конторой где полный бардак и наслаждаюсь. Есть возможность использовать технологии какие хочешь, в крупной конторе такое невозможно. Там бы пришлось ковырять кишки чужого кода.. пусть и не говнокода, но знания и навыки которые потом не продать

Совершенно спорное утверждение, что держат не для того, чтобы чему то учился. Невозможно чему то научиться, не делая этого прежде. Как я могу научиться элементарно воркфло компании (он у каждой компании свой), нюансам самой отрасли. Почему тогда гугл и иже с ними крупные компании гоняют по алгоритмам? Почему они тратят много денег на онбоардин и введения человека в курс дела. Какие то компании дают время на изучение из стэка того, чего не хватает. Какие то компании могут даже день/пол дня давать на самообразование и оплачивать магистратуру и прочее, причем даже вполне не по прямой специализации.

Я не работал на гугл, но работал и работаю в крупных ентерпрайзах, каждый год ставят в цели изучить одну две технологии, хотя бы новые инструменты. У меня лично получается лучше всего это делать на практике, просто читать книжки, делать какие то мелкие примеры - тогда быстро все выветрится без применения на боевом проекте. Ну и с легаси кодом, смотря куда ломиться, я например в мобильных приложениях часто вообще не имею никакой предыдущей базы, либо легаси выкидывается. Но в этом есть и минус, что потом и меня также смело заменят.

Как раз таки подход - учиться отдельно надо, давай отрабатывай бабло! Я встречал на шаражках. Да в них в итоге вполне и можно войти в курс дело и валять дурака, изучая новые технологии, но опять же, лишь для того, чтобы найти работу получше. Либо развить скуку ради.

Но видимо бывает и так и этак на всех типах компаний. И утверждать, что я с таким вот столкнулся и мой личный опыт есть единственная верная истина не есть верно.

[Ir4]

Если вы за тест заплатили, то вы его не прошли

"never assume"! (c)
заплатить пришлось только за "твердую" копию сертификата и за пересылку. С переездами потерялся уже наверное, но "мягкая" копия должна где-то быть...

[OtherSide]

Совершенно спорное утверждение, что держат не для того, чтобы чему то учился. Невозможно чему то научиться, не делая этого прежде. Как я могу научиться элементарно воркфло компании (он у каждой компании свой), нюансам самой отрасли.

Воркфлоу компании вы "научитесь". Только цена этим знаниям вне компании нулевая. Да и взаимодействует IT с различными отраслями. А вот возможности изучить на рабочем месте то, что имеет цену на рынке я встречаю все реже и реже.
Нет, я не спорю, есть фанатики, которые ставят интересы компании превыше всего. Мне просто такая философия не близка (за исключением, если компания не принадлежит мне)

[OtherSide]

Как раз таки подход - учиться отдельно надо, давай отрабатывай бабло! Я встречал на шаражках. Да в них в итоге вполне и можно войти в курс дело и валять дурака, изучая новые технологии, но опять же, лишь для того, чтобы найти работу получше. Либо развить скуку ради.

А в серьезных конторах, вас что, возьмут без знания необходимых технологий, позволив изучать их на месте? Сомневаюсь.
Что касается того чем занятся, вполне можно половину времени работать (пусть и на 10-20% ниже рынка), но зато в оставшееся время брать сторонние проекты объемом сравнимым с з.п. И быть при этом на острие технологий.

[АццкоМото]

ну и четыре - мой _официальный_ IQ test result "Higher Than 99.2% of the General Population". Конечно - для дядек это может и low, но для тетки - вполне. Сравним с вашим? Обменяемся копиями сертификатов?//

Если вы за тест заплатили, то вы его не прошли

[АццкоМото]

А в серьезных конторах, вас что, возьмут без знания необходимых технологий, позволив изучать их на месте? Сомневаюсь.

Google about Google. Или о ФБ. Это лучше, чем сомневаться. Топам насрать на знание технологий, они просто хайрят умных людей, а конкретную технологию даже посредственности в состоянии осилить

[nightmare2]

А в серьезных конторах, вас что, возьмут без знания необходимых технологий, позволив изучать их на месте? Сомневаюсь....

Амазон - достаточно серьезная контора?
Мне предлагали переучиться на java без отрыва от их производства.
Серьезные конторы больше обращают внимание на ваш потенциал, чем на конкретный набор скилзов.

[valchkou]

Совершенно спорное утверждение, что держат не для того, чтобы чему то учился. Невозможно чему то научиться, не делая этого прежде. Как я могу научиться элементарно воркфло компании (он у каждой компании свой), нюансам самой отрасли.

Воркфлоу компании вы "научитесь". Только цена этим знаниям вне компании нулевая.

на рынке сша можно продать все что угодно! главное уметь это правильно обернуть

[АццкоМото]

Вы почему-то разозлились (это заметно). Значит что-то вас задело.

Вы совершенно правы. Единственное, что меня злит в этом мире - глупость

Бездоказательное утверждение - это раз.
А два - вы себя умным не показали. ваши высказывания можно перевести: "я не понимаю, значит - глупость". Умные люди ярлыки не вешают - вы в курсе? Умные люди толерантны к чужому мнению, даже если оно им кажется неправильным.
А три - мы же говорим о результате? "Как проходить поведенческое интервью" - чтобы _взяли_, а не просто пойти по..з..ть. Так вот - если стратегия ведет к успеху - она имеет место быть, вне зависимости от того, считаете вы ее глупой или нет.
//ну и четыре - мой _официальный_ IQ test result "Higher Than 99.2% of the General Population". Конечно - для дядек это может и low, но для тетки - вполне. Сравним с вашим? Обменяемся копиями сертификатов?//

That was hilarious! Утверждение "Единственное, что меня злит в этом мире - глупость" - бездоказательное. Ржунимагу. Таки да, как и утверждения, что я люблю пиво, я люблю водку, я люблю баб и жирную селедку.
Думаю, не ошибусь, если бездоказательно предположу, что 99.2% вы интерпретировали не в ту сторону

[АццкоМото]

А в серьезных конторах, вас что, возьмут без знания необходимых технологий, позволив изучать их на месте? Сомневаюсь....

Амазон - достаточно серьезная контора?
Мне предлагали переучиться на java без отрыва от их производства.
Серьезные конторы больше обращают внимание на ваш потенциал, чем на конкретный набор скилзов.

Я когда на омозон батрачил, из моей команды ондроедщик свалил в мышиное обучение. хотя казалось бы - совершенно разные вещи