Как общаться с людьми которые козлы?

[Dmitry67]

Дано: есть сотрудник, с которым мне приходится решать разные дела. С ним очень тяжело общаться, хотя он и русский. Может в этом проблема и есть.

То есть меня например американцы спрашивают: когда будет сделано то то и то то? Я спрашиваю его. Я приму любой ответ, например:

- Тогда то
- это не возможно потому то
- мне нужна такая то информация
- это должен делать другой
- ты мне не начальник, мне нужно указание моего начальника
Итд

Но его ответы в совершенно иной системе координат:
- (молчание и полный игнорир)
- ну а как ты думаешь????
- понятия не имею
- вот мне делать больше нечего
- идиотизмом заниматься не буду

Как вообще строить диалог?

[adda_]

Постарайся понять, почему он так себя ведет. А дальше - по обстоятельствам. Возможно увольнение - это единственный вариант.
Кстати, дело где происходит? На диком западе или на исторической Родине?

[Dmitry67]

Постарайся понять, почему он так себя ведет. А дальше - по обстоятельствам. Возможно увольнение - это единственный вариант.
Кстати, дело где происходит? На диком западе или на исторической Родине?

На исторической родине в питерском офисе крупной американской компании. Ведет себя так потому что абсолютно не вписывается в корпоративный стандарт. Вот в ИТ фирму из трех человек из начала 90х он бы вписался идеально.

Однако мое дао категорически против не только активных действий по его увольнению, тем более что мы в разных тимах, но и против "пассивных" действий в том же направлении (то есть дать понять другим что...)

Может его и уволят, но мои руки будут чисты. К тому же мы вместе пили водку

[adda_]

Тогда я вообще не понял. Если водку вместе пили - можно спросить - почему ты козлишь. Если в другом отделе - то вообще о чем разговор? Постарайся с ним не общаться.

[-helloworld-]

Как вообще строить диалог?

По имейлу, CC манагеру, CC его манагера, CC начальнику манагеров, CC VP Engineering, CC CTO, СС CEO. Всех до кучи.
И только пусть попробует кого-то убрать из ответа.

[Dmitry67]

Тогда я вообще не понял. Если водку вместе пили - можно спросить - почему ты козлишь. Если в другом отделе - то вообще о чем разговор? Постарайся с ним не общаться.

Он считает что это я козлю делая то что меня просят американцы. Потому что они не понимают что хотят и пишут всякий бред, а я иду на поводу. Не общаться с ним не могу: у него совсем плохо с англ, и американцы на него выходят через меня

[Вячеслав Викторович]

Как вообще строить диалог?

По имейлу, CC манагеру, CC его манагера, CC начальнику манагеров, CC VP Engineering, CC CTO, СС CEO. Всех до кучи.
И только пусть попробует кого-то убрать из ответа.

Список далеко не полный, нет некоторых ещё более вышестоящих лиц, но какой вы право страшный человек!

[Dmitry67]

Раньше его начальник говорил по русски, и это не было проблемой, но весной начальника ушли

[Serguei666]

Тогда я вообще не понял. Если водку вместе пили - можно спросить - почему ты козлишь. Если в другом отделе - то вообще о чем разговор? Постарайся с ним не общаться.

Он считает что это я козлю делая то что меня просят американцы. Потому что они не понимают что хотят и пишут всякий бред, а я иду на поводу. Не общаться с ним не могу: у него совсем плохо с англ, и американцы на него выходят через меня

Скажите ему, что ответ " ну а как ты думаешь????" неприемлем для вопрошающей стороны. А он что, сам этого не понимает?

[Вячеслав Викторович]

Тогда я вообще не понял. Если водку вместе пили - можно спросить - почему ты козлишь. Если в другом отделе - то вообще о чем разговор? Постарайся с ним не общаться.

Он считает что это я козлю делая то что меня просят американцы. Потому что они не понимают что хотят и пишут всякий бред, а я иду на поводу. Не общаться с ним не могу: у него совсем плохо с англ, и американцы на него выходят через меня

скорее всего как у индусов, в кастовом обществе, представители разных каст не могут друг с другом общаться. У русских, представителей других классов считают за козлов.
Либерасты вс батники - линия противостояния.

[nyekimov]

Тогда я вообще не понял. Если водку вместе пили - можно спросить - почему ты козлишь. Если в другом отделе - то вообще о чем разговор? Постарайся с ним не общаться.

Он считает что это я козлю делая то что меня просят американцы. Потому что они не понимают что хотят и пишут всякий бред, а я иду на поводу. Не общаться с ним не могу: у него совсем плохо с англ, и американцы на него выходят через меня

Ну а почему бы не спросить - мне так им и передать? Не понятен момент, работая посредником, вы оказываете ему таки услугу или это идет в зачет вам? А вообще работу и личное особо мешать не надо. То есть даже если пили водку вместе, то это не дает повод козлить по работе ему, а вам подтирать за ним косяки. Я понимаю, что в порядке исключения выручить можно, но ни в коем случае не дать сесть на шею, это выйдет боком рано или поздно в первую очередь ему самому.

[fruit6]

Добавьте в шапку и в сообщение, что дело в России, а не абы-где. Щас остальные песатели набегут

[Dmitry67]

Скажите ему, что ответ " ну а как ты думаешь????" неприемлем для вопрошающей стороны. А он что, сам этого не понимает?

Я примерно так говорил, он на это заявлял что-то в духе "делай что хочешь, я все сказал"

Это ставит меня в патовую ситуацию. Написать "you know, XXX told me he won't be doing BS you asked him" неприемлимо: у них не будет проблем уволить его, но получится что моими руками, кроме того, это ослабит позиции питерского офиса, американцы еще раз убедятся что "russian hackers" неадекватны

[Мальчик-Одуванчик]

Он считает что это я козлю делая то что меня просят американцы. Потому что они не понимают что хотят и пишут всякий бред, а я иду на поводу. Не общаться с ним не могу: у него совсем плохо с англ, и американцы на него выходят через меня

так он абсолютно прав. У него есть свое начальство, ставящее перед ним задачи и Ваше желание влезть еще и в эти отношения выглядит как лакейский прогиб. Ну и естественно, Вас уже записали на роль местного стукача.

[alex_127]

ты его уволить можешь? Если да, то сделать одно предупреждение. Если не послушат - уволить нах.
Если нет, то разговор только с его менеджером в писменном виде. Не хочешь валить его - вали менеджера. если его манагер не в состоянии с ним говорить то нужно где-то делать рокировку - работа переводчика оплачиватся очень херово.

[Dmitry67]

ты его уволить можешь? Если да, то сделать одно предупреждение. Если не послушат - уволить нах.
Если нет, то разговор только с его менеджером в писменном виде. Не хочешь валить его - вали менеджера. если его манагер не в состоянии с ним говорить то нужно где-то делать рокировку - работа переводчика оплачиватся очень херово.

Вот в этом то и идиотизм ситуации. Его начальник по русски не бум бум.

Уволить его не могу
Валить не хочу,

[ie]

Он считает что это я козлю делая то что меня просят американцы. Потому что они не понимают что хотят и пишут всякий бред, а я иду на поводу. Не общаться с ним не могу: у него совсем плохо с англ, и американцы на него выходят через меня

так он абсолютно прав. У него есть свое начальство, ставящее перед ним задачи и Ваше желание влезть еще и в эти отношения выглядит как лакейский прогиб. Ну и естественно, Вас уже записали на роль местного стукача.

да.
это старинная американская игра, называется один индеец и восемь вождей начальников.
играется группой из трех и более человек... все друг-другу дают задания, передают поручения, пишут емайлы, сверяют часы...
не забывайте восемь часов в офисе, это очень долго, не все умеют развлекать себя кодированием на SQL

[shokoladnitsaa]

Не понятен момент, работая посредником, вы оказываете ему таки услугу или это идет в зачет вам?

И, кмк, ключевой момент! Если договаривались просто о языковой поддержке , то что-то в этом роде сойдёт (разумеется с копией обоим менеджерам):
" Ув. Вова, всемерно щаслив оказывать языковую поддержку в том, что касается нашей с тобой технической квалификации и бекграунда в бизнесе. Но полагаю, что в отношении сроков, ты уже готов отвечать заказчику самостоятельно.
Первое правило перевода-не искажать никакой-даже самый самобытный- ответ никакой дипломатией. С др. стороны, я принимаю близко к сердцу отношения нашей замечательной компании с заказчиком.

Предлагаю разрешить дилемму следующим образом: начиная с сегодняшнего числа, пожалуйста, не сочти за труд отвечать заказчику- на вопрос о сроках- напрямую. Не сомневайся, что для меня работать с тобой исключ. удовольствие , и я всегда открыт для языковых консультаций любого плана и уровня. Искренне твой."

[valchkou]

Дмитрий67,
судя по вашим последним постам у вас есть уникальная возможность повысить себя как в должности, так и по зп.
Для этого от вас всего лишь требуется убедить головной офис, что вы могли бы контролировать ситуацию, репортать прогресс и тп,
но для этого вам необходимы соотв полномочия.

з.ы.
по поводу вопроса - вы столько лет провели на привете и до сих пор не знаете как?
годы потеряны зря!

[alex_127]

ты его уволить можешь? Если да, то сделать одно предупреждение. Если не послушат - уволить нах.
Если нет, то разговор только с его менеджером в писменном виде. Не хочешь валить его - вали менеджера. если его манагер не в состоянии с ним говорить то нужно где-то делать рокировку - работа переводчика оплачиватся очень херово.

Вот в этом то и идиотизм ситуации. Его начальник по русски не бум бум.

Уволить его не могу
Валить не хочу,

Он тебя уже валит. Либо ты переводчик и его об этом предупредил и тогда ты должен передать "fuck off" up, либо подумай - если бы ты был его начальником что бы ты сделал?

[alex_127]

Guys, I'm really uncomfortable in my current position when you are asking me to do XXX. I was asked repeatedly to help with YYY, but without management responsibilites this task makes me partially accountable for his performance - which is not fair neither for me nor for him.
There are multiple ways how the situation can be addressed, but most important is to provide a clear delineation between roles and responsibilities of each party and to make sure that we are all in agreement.

[Serguei666]

Скажите ему, что ответ " ну а как ты думаешь????" неприемлем для вопрошающей стороны. А он что, сам этого не понимает?

Я примерно так говорил, он на это заявлял что-то в духе "делай что хочешь, я все сказал"

Это ставит меня в патовую ситуацию. Написать "you know, XXX told me he won't be doing BS you asked him" неприемлимо: у них не будет проблем уволить его, но получится что моими руками, кроме того, это ослабит позиции питерского офиса, американцы еще раз убедятся что "russian hackers" неадекватны

Тогда я бы себя из этой почтовой цепочки постарался исключить, чтобы не разделять ответственность. Скажите ему "либо ты мне дешь ответы, которые мне не стыдно будет перевести на английский подать, либо разговаривай с ними сам"

[АццкоМото]

По-моему, все просто.
1) на имейл с просьбой связаться с перцем - Reply to all + перец. С текстом на двух языках - "пожалуйста, ответь на русском, я переведу"
2) на его ответ - проверяем, не вырезал ли кого-то из списка, возвращаем, даем дословный перевод. если это будет won't be doing BS you asked, так тому и быть. Это не устные слова, которые можно переврать или вырвать из контекста
3) PROFIT

[ystar]

По-моему, все просто.
1) на имейл с просьбой связаться с перцем - Reply to all + перец. С текстом на двух языках - "пожалуйста, ответь на русском, я переведу"
2) на его ответ - проверяем, не вырезал ли кого-то из списка, возвращаем, даем дословный перевод. если это будет won't be doing BS you asked, так тому и быть. Это не устные слова, которые можно переврать или вырвать из контекста
3) PROFIT

Лучший совет.
То что вы у себя в скайпе или ещё каком мессенджере переписываетесь, никому ничего не докажете.
А так у вас будет максимальное воздействие и подстраховка в случае чего.

Но лучше не делать 3rd party работу за бесплатно.

[fruit6]

это старинная американская игра, называется один индеец и восемь вождей начальников.
играется группой из трех и более человек... все друг-другу дают задания, передают поручения, пишут емайлы, сверяют часы...
не забывайте восемь часов в офисе, это очень долго, не все умеют развлекать себя кодированием на SQL :kofe:

хаха, пять!