Капитализм обречен

Мнения, новости, комментарии
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1868
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Капитализм обречен

Post by anarchist »

По мнению профессора тяжелые времена не за горами. Также интересное объяснение почему капиталисты на самом деле крадут чужое, а не зарабатывают.

"To find out why Marx’s popularity has stood the test of time, Abby Martin interviews renowned Marxist economist Richard Wolff, Professor Emeritus of Economics at UMass - Amherst, and visiting professor at the New School in New York. "

phpBB [video]
Vox populi vox Dei
User avatar
Кандид
Уже с Приветом
Posts: 3911
Joined: 21 Feb 2017 07:11

Re: Капитализм обречен

Post by Кандид »

anarchist wrote: 14 Jan 2018 16:27 По мнению профессора тяжелые времена не за горами. Также интересное объяснение почему капиталисты на самом деле крадут чужое, а не зарабатывают.

"To find out why Marx’s popularity has stood the test of time, Abby Martin interviews renowned Marxist economist Richard Wolff, Professor Emeritus of Economics at UMass - Amherst, and visiting professor at the New School in New York. "

phpBB [video]
а какая любая другая модель НЕ обречена?
#нетвойне
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Капитализм обречен

Post by OtecFedor »

Кандид wrote: 14 Jan 2018 18:05
anarchist wrote: 14 Jan 2018 16:27 По мнению профессора тяжелые времена не за горами. Также интересное объяснение почему капиталисты на самом деле крадут чужое, а не зарабатывают.

"To find out why Marx’s popularity has stood the test of time, Abby Martin interviews renowned Marxist economist Richard Wolff, Professor Emeritus of Economics at UMass - Amherst, and visiting professor at the New School in New York. "

phpBB [video]
а какая любая другая модель НЕ обречена?
Дауншифтинг в Гоа?
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Капитализм обречен

Post by Ion Tichy »

Империалисты долго не протянут, ибо они погрязли в плохих делах, поддерживают исключительно антинародную реакцию в различных странах, захватили много колоний, полуколоний и военных баз и угрожают миру атомной войной. Итак, они сами вынуждают более 90 процентов населения всего мира подняться сейчас или в будущем на общую борьбу против них. Однако в настоящее время империалисты пока ещё живы и продолжают бесчинствовать в Азии, Африке и Латинской Америке. В западном мире, в своих странах, они по-прежнему угнетают народные массы. Такую обстановку необходимо изменить. Положить конец агрессии и гнёту империалистов, главным образом американских, — такова задача народов всего мира.

Председатель Мао, интервью корреспонденту агентства Синьхуа (29 сентября 1958 года)
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Капитализм обречен

Post by kyk »

Кандид wrote: 14 Jan 2018 18:05 а какая любая другая модель НЕ обречена?
Анархизм, надо полагать :mrgreen:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Капитализм обречен

Post by совков »

полно нормальных моделей как Западная Европа как пример
прогрессивный налог, жесткое антимонопольное законодательство, права человека
и не нужно никаких экспроприаций

это просто в Штатах где общее образование крайне низкого уровня, народ может мыслить только двумя категориями социализм или капитализм. Народ не может распознать элементарную коррупцию ,и называет это почему то успех.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Капитализм обречен

Post by mavr »

совков wrote: 14 Jan 2018 21:18 полно нормальных моделей как Западная Европа как пример
прогрессивный налог, жесткое антимонопольное законодательство, права человека
и не нужно никаких экспроприаций

это просто в Штатах где общее образование крайне низкого уровня, народ может мыслить только двумя категориями социализм или капитализм. Народ не может распознать элементарную коррупцию ,и называет это почему то успех.
Кто такой "Западная Европа"?
Это Испания с безработицей под 20% или Франция с такими налогами что народ с деньгами голосует ногами или UK которая проголосовала на выход или Финляндия экспериментирующаю с базовым доходом или Германия учащаяся ставить решетки на окна от беженцев?
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Капитализм обречен

Post by совков »

mavr wrote: 14 Jan 2018 21:27
совков wrote: 14 Jan 2018 21:18 полно нормальных моделей как Западная Европа как пример
прогрессивный налог, жесткое антимонопольное законодательство, права человека
и не нужно никаких экспроприаций

это просто в Штатах где общее образование крайне низкого уровня, народ может мыслить только двумя категориями социализм или капитализм. Народ не может распознать элементарную коррупцию ,и называет это почему то успех.
Кто такой "Западная Европа"?
Это Испания с безработицей под 20% или Франция с такими налогами что народ с деньгами голосует ногами или UK которая проголосовала на выход или Финляндия экспериментирующаю с базовым доходом или Германия учащаяся ставить решетки на окна от беженцев?
Так это не их вина, виноваты Американы, которые продвигают дикий капитализм по всему миру, у них оружие и деньги.
А так соц модель сама нормальная вполне, чем больше хапаешь тем больше платишь в казну, жестко штрафуются монополии.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Капитализм обречен

Post by Ion Tichy »

совков wrote: 14 Jan 2018 21:31...
А так соц модель сама нормальная вполне, чем больше хапаешь тем больше платишь в казну, жестко штрафуются монополии.
Модель вырождается быстрее чем за одно поколение: распределятели казны резко ссучиваются - см. СССР где вся прибавочная стоимость шла в казну и распределятели ака слуги народа вдруг стали жить лучше хозяина.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1868
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: Капитализм обречен

Post by anarchist »

Кандид wrote: 14 Jan 2018 18:05
anarchist wrote: 14 Jan 2018 16:27 По мнению профессора тяжелые времена не за горами. Также интересное объяснение почему капиталисты на самом деле крадут чужое, а не зарабатывают.

"To find out why Marx’s popularity has stood the test of time, Abby Martin interviews renowned Marxist economist Richard Wolff, Professor Emeritus of Economics at UMass - Amherst, and visiting professor at the New School in New York. "



а какая любая другая модель НЕ обречена?
Ну например когда капитал не сосредотачивается в одних руках как сейчас, а принудительно распределяется между всеми участниками. Такая система кстати гораздо более эффективна, поскольку одинаково стимулирует всех занятых в процессе, а не самых ушлых на верху пирамиды.
Vox populi vox Dei
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Капитализм обречен

Post by Москвичка »

Кандид wrote: 14 Jan 2018 18:05
anarchist wrote: 14 Jan 2018 16:27 По мнению профессора тяжелые времена не за горами. Также интересное объяснение почему капиталисты на самом деле крадут чужое, а не зарабатывают.

"To find out why Marx’s popularity has stood the test of time, Abby Martin interviews renowned Marxist economist Richard Wolff, Professor Emeritus of Economics at UMass - Amherst, and visiting professor at the New School in New York. "

а какая любая другая модель НЕ обречена?
смесь капитализма с социализмом, очевидно, более устойчива. Но дьявол в деталях
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Капитализм обречен

Post by HappyCat »

Я в целом согласна, но много деталей с которыми я не очень согласна.

Например оутсорс я тоже видела как негатив, но сейчас изменила свою позицию. Да, он создает все проблем которые перечислены в видео. Но он их И решает, т.е. потербление падает в богатых странах, но так как капиталисты хотят получать прибыл, они начинают развивать местные рынки И таким образом бедные страны становайтся богаче. сейчас уже Китай аутсорсит многие производства в еще более бедные страны.

Но должны быть программы позволяющие переквалифицировать рабочих на что-то другое. И конечно ни в коем случае не должно приниматься решение демократически o том какую политику развития предприятие должно выбрать. Так вообще весь прогресс остановится, ну ктож проголосует за автоматизацию цеха?

Но решать проблем надо через перераспределение, налоги, образование.

Про девиденты тоже уже мимо. Сейчас уже не так много компаний которые платят ети девиденты, И спекуляция акциями приносит куда больше прибыли чем диведенты.

Т.е. в будущем я вижу только увеличение налога, прогрессивный налог, помощь в обучении, ну И помощь бедным И больным. А осатьное по прежнеми.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Капитализм обречен

Post by Ion Tichy »

anarchist wrote: 14 Jan 2018 23:23
Кандид wrote: 14 Jan 2018 18:05
anarchist wrote: 14 Jan 2018 16:27 По мнению профессора тяжелые времена не за горами. Также интересное объяснение почему капиталисты на самом деле крадут чужое, а не зарабатывают.

"To find out why Marx’s popularity has stood the test of time, Abby Martin interviews renowned Marxist economist Richard Wolff, Professor Emeritus of Economics at UMass - Amherst, and visiting professor at the New School in New York. "



а какая любая другая модель НЕ обречена?
Ну например когда капитал не сосредотачивается в одних руках как сейчас, а принудительно распределяется между всеми участниками. Такая система кстати гораздо более эффективна, поскольку одинаково стимулирует всех занятых в процессе, а не самых ушлых на верху пирамиды.
Вы, похоже, для умных вещАете... А нам, простым людЯм, кто объяснит?

Вот к примеру "распределяется между всеми участниками" - участниками чего?
Или "стимулирует всех занятых в процессе" - стимулирует к чему и в каком таком процессе?

Так шта Вы эта... Вы по попа.. по попу... попопулярней излагайте. Ну типа как монтер Мечников про согласие.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Капитализм обречен

Post by совков »

Ion Tichy wrote: 14 Jan 2018 21:42
совков wrote: 14 Jan 2018 21:31...
А так соц модель сама нормальная вполне, чем больше хапаешь тем больше платишь в казну, жестко штрафуются монополии.
Модель вырождается быстрее чем за одно поколение: распределятели казны резко ссучиваются - см. СССР где вся прибавочная стоимость шла в казну и распределятели ака слуги народа вдруг стали жить лучше хозяина.
значит правильная модель наступит тогда, когда правительство заменит неподкупный компьютер
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Капитализм обречен

Post by Ion Tichy »

совков wrote: 15 Jan 2018 00:18
Ion Tichy wrote: 14 Jan 2018 21:42
совков wrote: 14 Jan 2018 21:31...
А так соц модель сама нормальная вполне, чем больше хапаешь тем больше платишь в казну, жестко штрафуются монополии.
Модель вырождается быстрее чем за одно поколение: распределятели казны резко ссучиваются - см. СССР где вся прибавочная стоимость шла в казну и распределятели ака слуги народа вдруг стали жить лучше хозяина.
значит правильная модель наступит тогда, когда правительство заменит неподкупный компьютер
...запрограмированный в Бангалоре.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Капитализм обречен

Post by mavr »

Ion Tichy wrote: 15 Jan 2018 00:21
совков wrote: 15 Jan 2018 00:18
Ion Tichy wrote: 14 Jan 2018 21:42
совков wrote: 14 Jan 2018 21:31...
А так соц модель сама нормальная вполне, чем больше хапаешь тем больше платишь в казну, жестко штрафуются монополии.
Модель вырождается быстрее чем за одно поколение: распределятели казны резко ссучиваются - см. СССР где вся прибавочная стоимость шла в казну и распределятели ака слуги народа вдруг стали жить лучше хозяина.
значит правильная модель наступит тогда, когда правительство заменит неподкупный компьютер
...запрограмированный в Бангалоре.
С backdoor для лехкой поправки коэффициента распределения для конкретных индивидуумов.
User avatar
Sushi
Уже с Приветом
Posts: 1135
Joined: 02 Jan 2003 10:34
Location: SFBA

Re: Капитализм обречен

Post by Sushi »

Мне понравилось, как этот глубокий мыслитель привел СССР и Китай в качестве примера как замечательно работает социализм.
Его бы на какую-нибудь "стройку века" отправить для профилактики...
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Капитализм обречен

Post by kyk »

Sushi wrote: 15 Jan 2018 07:17 Его бы на какую-нибудь "стройку века" отправить для профилактики...
достаточно в бывшую совецкую армию на 2 года
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Капитализм обречен

Post by kyk »

Хорошее кино на Ю-тубе в тему: "Наше счастливое завтра".
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Капитализм обречен

Post by совков »

Ion Tichy wrote: 15 Jan 2018 00:21
совков wrote: 15 Jan 2018 00:18
Ion Tichy wrote: 14 Jan 2018 21:42
совков wrote: 14 Jan 2018 21:31...
А так соц модель сама нормальная вполне, чем больше хапаешь тем больше платишь в казну, жестко штрафуются монополии.
Модель вырождается быстрее чем за одно поколение: распределятели казны резко ссучиваются - см. СССР где вся прибавочная стоимость шла в казну и распределятели ака слуги народа вдруг стали жить лучше хозяина.
значит правильная модель наступит тогда, когда правительство заменит неподкупный компьютер
...запрограмированный в Бангалоре.
честными индусами
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1868
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: Капитализм обречен

Post by anarchist »

Sushi wrote: 15 Jan 2018 07:17 Мне понравилось, как этот глубокий мыслитель привел СССР и Китай в качестве примера как замечательно работает социализм.
Его бы на какую-нибудь "стройку века" отправить для профилактики...
Экономика СССР действительно замечательно работала, учитывая ее плановый характер и неповернутость к потребителю, к соц системе это не имело отношения. Насчет строек века тут скорее была специфика страны и менталитета, при монархии народ тоже особо не жалели, Петр 1ый Петербург на костях построил.
Vox populi vox Dei
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Капитализм обречен

Post by Dmitry67 »

Так, все руки в ноги и в Венесуэлу. Как раз в очередях будет время ностальгировать по социализму
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5737
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Капитализм обречен

Post by Вячеслав Викторович »

anarchist wrote: 15 Jan 2018 18:40при монархии народ тоже особо не жалели, Петр 1ый Петербург на костях построил.
какой город или замок, не построен на костях крестьян? Бродяг, по-нашему просто безработных, вешали везде в Европе. десятками тысяч как минимум.
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5737
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Капитализм обречен

Post by Вячеслав Викторович »

Dmitry67 wrote: 15 Jan 2018 18:53 Так, все руки в ноги и в Венесуэлу. Как раз в очередях будет время ностальгировать по социализму
в Китай можит?

Return to “Политика”