Кирдык, говорите? ;)

Мнения, новости, комментарии
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

A. Fig Lee wrote:
шпиён wrote:
chilanzar wrote:
шпиён wrote: Вот, например, 2003 BMW 325Ci Coupe стоила по MSRP $30295, а теперь (2004-го модельного года) $30795. 1.5% подорожание. При этом инфляция по официальным данным составила ~2.5%.

начнем с того, что МСРП далеко не всегда означает реальную цену по которой машина продается....во вторых - нашли показательный предмет - можно подумать так уж много 325Ci продается/покупается чтоб это служило эталоном всеобщего подорожания или удешевления....


Приведите Ваш, лучше. :pain1: Что там еще Германия поставляет в США помимо авто?
Более того, я был несколько дней назад на дилершипе BMW. Там скидку в $1000 на 3-ю модель дают прямо сразу, еще не торгуясь. Что-то пару лет назад такого не наблюдалось. :)


Ну ладно я - букварей не читал, не грамотный.
Но Вы то должны знать, что если Вам продают дешевле - ето не значит, что цена импорта не возросла. Я про импорт говорил, ИМПОРТ, не продажу нтоваров населению.
ЕПРСТ.

импорт чего?
ShellBack
Уже с Приветом
Posts: 5635
Joined: 01 Feb 2003 06:47
Location: SPB->SoCal

Post by ShellBack »

A. Fig Lee wrote:Ну ладно я - букварей не читал, не грамотный.
Но Вы то должны знать, что если Вам продают дешевле - ето не значит, что цена импорта не возросла. Я про импорт говорил, ИМПОРТ, не продажу нтоваров населению.
ЕПРСТ.


Что такое этот ИМПОРТ ЕПРСТ?? 8O Я всегда с читал, что импорт - это именно товары, те что населению продают. :pain1:
Welcome to the Hotel California
Such a lovely Place ...
chilanzar
Уже с Приветом
Posts: 1079
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by chilanzar »

ShellBack wrote:Врут значит? :pain1:

мнэээ... если МСРП повысилось на ~ 500 долл, но сходу при этом предлагают 1000 долларовую скидку, то где же 'повысились на 30%'? :pain1: это я так, по простому, по дилетантски рассуждаю тут :wink: :wink:
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

шпиён wrote:
A. Fig Lee wrote:Я говорю о другом - покупательная способность доллара упала - о факте, а не о том, чему учат в учебниках, что доллар нужно держать низким.


А я говорю о том, что Вы не понимаете, что такое "покупательная способность". Может, покупательная способность туриста в Германии и упала на 15% (по сравнению с каким моментом? а если еще назад немного отмотать, перед тем, когда она росла?), только большинство-то долларов тратят не туристы по европам. Я привел пример (от Вас по прежнему жду хоть чего-то), что даже на чисто импортный товар цена в США выросла всего на 1.5%. А в целом покупательная способность упала. Аж на 2.4% за 2002-й год, за 2003-й еще на 2.5% упадет. Инфляция называется. :mrgreen:

Просто смешно смотреть на ваши глобальные выводы из изменения курса в 15%. USD/йена регулярно колеблется чуть не на 50% уже много-много лет - и чего?


При подщете покупательной способности учитываются в том числе и туристы в Германии - все в пропорции.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
шпиён
Уже с Приветом
Posts: 3459
Joined: 29 Oct 2002 20:08
Location: US

Post by шпиён »

A. Fig Lee wrote:Ну ладно я - букварей не читал, не грамотный.


Это и так все поняли.

A. Fig Lee wrote:Но Вы то должны знать, что если Вам продают дешевле - ето не значит, что цена импорта не возросла.


8O

A. Fig Lee wrote: Я про импорт говорил, ИМПОРТ, не продажу нтоваров населению.
ЕПРСТ.


Мне известно 2 смысла слова ИМПОРТ:
1) Товар заграничного производства.
Если его продают дешевле - это значит, что цена на него упала. УПАЛА - это антоним слова ВОЗРОСЛА, понятно?
2) Процесс ввоза товара заграничного производства - транспортировка, разтаможка и т.п. А этому-то чего расти? Тем более если цена УЖЕ ИМПОРТИРОВАННОГО товара в результате падает...

Может у Вас какой-то свой, "канацкий" (c) смысл слова ИМПОРТ? ;)
User avatar
шпиён
Уже с Приветом
Posts: 3459
Joined: 29 Oct 2002 20:08
Location: US

Post by шпиён »

A. Fig Lee wrote:
шпиён wrote:
A. Fig Lee wrote:Я говорю о другом - покупательная способность доллара упала - о факте, а не о том, чему учат в учебниках, что доллар нужно держать низким.


А я говорю о том, что Вы не понимаете, что такое "покупательная способность". Может, покупательная способность туриста в Германии и упала на 15% (по сравнению с каким моментом? а если еще назад немного отмотать, перед тем, когда она росла?), только большинство-то долларов тратят не туристы по европам. Я привел пример (от Вас по прежнему жду хоть чего-то), что даже на чисто импортный товар цена в США выросла всего на 1.5%. А в целом покупательная способность упала. Аж на 2.4% за 2002-й год, за 2003-й еще на 2.5% упадет. Инфляция называется. :mrgreen:

Просто смешно смотреть на ваши глобальные выводы из изменения курса в 15%. USD/йена регулярно колеблется чуть не на 50% уже много-много лет - и чего?


При подщете покупательной способности учитываются в том числе и туристы в Германии - все в пропорции.


Вот они, бедняжки, и учлись - 2.4% получилось. А не 15, как Вы нам тут впарить пытались.


P.S. Честно говоря, я сомневаюсь, что туризм зарубеж входит в потребительскую корзину, по которой считают CPI, и что, если б входил, то повлиял бы на CPI хоть на 0.1%. :lol:
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

шпиен, Вы определитесь в конце концов:
шпиён wrote:Соврамши Вы, гражданин. Так американцы бенефитили, что GM с Ford'ом в один голос визжали "опустите нам доллар" все последние годы.


шпиён wrote:Наоборот, выгодно в Канаде "изза высокого курса амердоллара". Потому что в Канаде приходилось платить в "канадолларах", в которых было дешевле.

шпиён wrote:
.... уход работы из страны, потерю прибылей американскими производителями и работы американскими рабочими нельзя назвать "бенефитить".

Так "потеря прибылей американскими производителями" или "выгодно в Канаде "изза высокого курса амердоллара". "

То есть ето было выгодно, но они не бенефитили...
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

late_morning_girl wrote:импорт чего?

всего.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

шпиён wrote:Вот они, бедняжки, и учлись - 2.4% получилось. А не 15, как Вы нам тут впарить пытались.

Врете. Я нигде не говорил, что покупательная способность доллара упала на 15%. Ваша выдумка. Я приводил ориентировочную формулу.

шпиён wrote:P.S. Честно говоря, я сомневаюсь, что туризм зарубеж входит в потребительскую корзину, по которой считают CPI, и что, если б входил, то повлиял бы на CPI хоть на 0.1%. :lol:

Тем более. Я говорил о реальной покупательной способности. Значит в реальности инфляция выше.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

A. Fig Lee wrote:
late_morning_girl wrote:импорт чего?

всего.

А конкретно?
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

late_morning_girl wrote:
A. Fig Lee wrote:
late_morning_girl wrote:импорт чего?

всего.

А конкретно?
Что конкретно? Список товаров импортируемых Штатами?
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
ShellBack
Уже с Приветом
Posts: 5635
Joined: 01 Feb 2003 06:47
Location: SPB->SoCal

Post by ShellBack »

A. Fig Lee wrote:
late_morning_girl wrote:
A. Fig Lee wrote:
late_morning_girl wrote:импорт чего?

всего.

А конкретно?
Что конкретно? Список товаров импортируемых Штатами?


Пример хотя бы одного импортного товара который подорожал бы в той же пропорции что и евра?
Welcome to the Hotel California
Such a lovely Place ...
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

ShellBack wrote:
A. Fig Lee wrote:Ну ладно я - букварей не читал, не грамотный.
Но Вы то должны знать, что если Вам продают дешевле - ето не значит, что цена импорта не возросла. Я про импорт говорил, ИМПОРТ, не продажу нтоваров населению.
ЕПРСТ.


Что такое этот ИМПОРТ ЕПРСТ?? 8O Я всегда с читал, что импорт - это именно товары, те что населению продают. :pain1:


Франция производит духи по одной цене. Импортеры импортируют в Штаты по другой.
В розницу поступает по третьей. Упрощенно - не щитая дистрибьюторов и так далее.
Дак вот - маргин между второй и третьей ценой - не константа. Может менятся. Я говорил о второй цене - цене закупки духов во Франции за евро, а Вы мне - о цене розничной продажи. Маргин может быть в разы и когда закупка во Франции подорожает, цена в рознице все равно может быть ниже, так как на нее влияют и другие факторы.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

A. Fig Lee wrote:
late_morning_girl wrote:
A. Fig Lee wrote:
late_morning_girl wrote:импорт чего?

всего.

А конкретно?
Что конкретно? Список товаров импортируемых Штатами?


ну парочку хотя бы. Цена которых увеличилась на... сколько Вы говорили процентов?
Ну интересно же.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

ShellBack wrote:
Пример хотя бы одного импортного товара который подорожал бы в той же пропорции что и евра?

Смотрите выше. Про розницу уже сказал.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

A. Fig Lee wrote:
ShellBack wrote:
A. Fig Lee wrote:Ну ладно я - букварей не читал, не грамотный.
Но Вы то должны знать, что если Вам продают дешевле - ето не значит, что цена импорта не возросла. Я про импорт говорил, ИМПОРТ, не продажу нтоваров населению.
ЕПРСТ.


Что такое этот ИМПОРТ ЕПРСТ?? 8O Я всегда с читал, что импорт - это именно товары, те что населению продают. :pain1:


Франция производит духи по одной цене. Импортеры импортируют в Штаты по другой.
В розницу поступает по третьей. Упрощенно - не щитая дистрибьюторов и так далее.
Дак вот - маргин между второй и третьей ценой - не константа. Может менятся. Я говорил о второй цене - цене закупки духов во Франции за евро, а Вы мне - о цене розничной продажи. Маргин может быть в разы и когда закупка во Франции подорожает, цена в рознице все равно может быть ниже, так как на нее влияют и другие факторы.

А Вы уверены, что снижается именно margin?
User avatar
шпиён
Уже с Приветом
Posts: 3459
Joined: 29 Oct 2002 20:08
Location: US

Post by шпиён »

A. Fig Lee wrote:шпиен, Вы определитесь в конце концов:
шпиён wrote:Соврамши Вы, гражданин. Так американцы бенефитили, что GM с Ford'ом в один голос визжали "опустите нам доллар" все последние годы.


шпиён wrote:Наоборот, выгодно в Канаде "изза высокого курса амердоллара". Потому что в Канаде приходилось платить в "канадолларах", в которых было дешевле.

шпиён wrote:
.... уход работы из страны, потерю прибылей американскими производителями и работы американскими рабочими нельзя назвать "бенефитить".

Так "потеря прибылей американскими производителями" или "выгодно в Канаде "изза высокого курса амердоллара". "

То есть ето было выгодно, но они не бенефитили...


Я Вам все процитированные Вами 3 раза сказал одно и то же. Сказать 4-й, или что? Ладно, я терпеливый, только последний раз, ОК? Бенефитили от переноса производсьв к ним канадцы, а не американцы. Американцы - наоборот. Так понятно? А то у меня уже фантазия кончается, как Вам объяснить элементарные вещи.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

late_morning_girl wrote:
A. Fig Lee wrote:
late_morning_girl wrote:
A. Fig Lee wrote:
late_morning_girl wrote:импорт чего?

всего.

А конкретно?
Что конкретно? Список товаров импортируемых Штатами?


ну парочку хотя бы. Цена которых увеличилась на... сколько Вы говорили процентов?
Ну интересно же.

Я думаю - в связи с падением курса доллара его покупательная способность уменьшилась на 1-2%, щитать лень.
По поводу примеров - я не импортер, информацией не обладаю. Логически - большинство европейские товары в зоне евро подорожали на сумму до 15% (или на сколько там доллар упал)
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
ShellBack
Уже с Приветом
Posts: 5635
Joined: 01 Feb 2003 06:47
Location: SPB->SoCal

Post by ShellBack »

A. Fig Lee wrote:
ShellBack wrote:
Пример хотя бы одного импортного товара который подорожал бы в той же пропорции что и евра?

Смотрите выше. Про розницу уже сказал.


Где? :pain1: Там - только общие рассуждения. Сколько конкретно стоила, к примеру, Chanel #5 год назад в $$ и сколько стОит сейчас?
Welcome to the Hotel California
Such a lovely Place ...
ShellBack
Уже с Приветом
Posts: 5635
Joined: 01 Feb 2003 06:47
Location: SPB->SoCal

Post by ShellBack »

A. Fig Lee wrote:Я думаю - в связи с падением курса доллара его покупательная способность уменьшилась на 1-2%, щитать лень.
По поводу примеров - я не импортер, информацией не обладаю. Логически - большинство европейские товары в зоне евро подорожали на сумму до 15% (или на сколько там доллар упал)


То есть всё-таки 1-2%? Это Вы из Вашей формулы "примерно ((курс_сейчас/курс_полгоданазад) * сумма_импорта)/(валовый_продукт)" вывели? Интересно, как? :wink:
Welcome to the Hotel California
Such a lovely Place ...
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

late_morning_girl wrote:
A. Fig Lee wrote:
ShellBack wrote:
A. Fig Lee wrote:Ну ладно я - букварей не читал, не грамотный.
Но Вы то должны знать, что если Вам продают дешевле - ето не значит, что цена импорта не возросла. Я про импорт говорил, ИМПОРТ, не продажу нтоваров населению.
ЕПРСТ.


Что такое этот ИМПОРТ ЕПРСТ?? 8O Я всегда с читал, что импорт - это именно товары, те что населению продают. :pain1:


Франция производит духи по одной цене. Импортеры импортируют в Штаты по другой.
В розницу поступает по третьей. Упрощенно - не щитая дистрибьюторов и так далее.
Дак вот - маргин между второй и третьей ценой - не константа. Может менятся. Я говорил о второй цене - цене закупки духов во Франции за евро, а Вы мне - о цене розничной продажи. Маргин может быть в разы и когда закупка во Франции подорожает, цена в рознице все равно может быть ниже, так как на нее влияют и другие факторы.

А Вы уверены, что снижается именно margin?


А Вы как думаете? Если Вы производите духи во Франции, то, чтобы продать их за ту же сумму долларов, что и раньше, у Вас снижается ПРИБЫЛ"НАЯ часть на 15%, затратная таже, если Вы на месте все покупаете и производите. Если есть такая возможность, то цена в долларах может и остатся такой. А не всегда и маргин такой, кроме того если Штаты не основной покупатель, то нечего вообще возится со снижением цены в евро.
Так что удержать цену импорта трудно. Если маргин розница-импорт не снижается - значит - растет цена в магазине.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

A. Fig Lee wrote:По поводу примеров - я не импортер, информацией не обладаю.


это заметно...
Логически - большинство европейские товары в зоне евро подорожали на сумму до 15% (или на сколько там доллар упал)


Логически - снижать цену экспорта, вообще - то. На этом и разоряются производители...
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

ShellBack wrote:
A. Fig Lee wrote:
ShellBack wrote:
Пример хотя бы одного импортного товара который подорожал бы в той же пропорции что и евра?

Смотрите выше. Про розницу уже сказал.


Где? :pain1: Там - только общие рассуждения. Сколько конкретно стоила, к примеру, Chanel #5 год назад в $$ и сколько стОит сейчас?

Ну хорошо, раньше ето стоило = цена_в_евро * курс_доллара;
сейчас_стоит = цена_в_евро * курс доллара.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

A. Fig Lee wrote: Если маргин розница-импорт не снижается - значит - растет цена в магазине.


Разница розница-импорт не снижается, если меняется экспортная цена. Что и происходит очень часто. вот заводы Шкоды в чехии практически разорились, когда крона подскочила на 20%. Потому что экспортная цена изменилась.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

late_morning_girl wrote:
A. Fig Lee wrote:По поводу примеров - я не импортер, информацией не обладаю.


это заметно...
Логически - большинство европейские товары в зоне евро подорожали на сумму до 15% (или на сколько там доллар упал)


Логически - снижать цену экспорта, вообще - то. На этом и разоряются производители...

Ха! если бы ето было так легко - раз плюнул - и за 3 месяца снизил цену на 15%. Если есть конкуренция то маргин грубо говоря 3% АФАИК. Снижением на 15% и не пахнет.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!

Return to “Политика”