роль девопсов в жизни и истории

[Сабина]

на новой работе нет девопсов, вообще как класса. вспомнила старые добрые времена когда все сам ручками на юникс серверах. Не просто обычное : скрипт написать, протестировать, а дотошно до деталей как деплоить куда и пррс. С одной стороны хорошо подтянуть и эти скилз, а с другой сьедает много времени и не автоматизировано ничего. Сам автоматизировать пытаешься но многие вещи непросто в интранете без нужных пермишенов да и technical debt никто не хочет делать приоритетом,всем новые фичи подавай.
В общем вспомнила наших девопсов и поняла что грустно без них

[adda_]

а кто такие девы псы? Я не знаю..

[Сабина]

а кто такие девы псы? Я не знаю..

https://puppet.com/resources/whitepaper ... hould-know

[adda_]

Ты не умничай, а пальцем покажи (С)...
Там тоже не написано. И я реально не знаю что этот термин означает.

[Вячеслав Викторович]

Ты не умничай, а пальцем покажи (С)...
Там тоже не написано. И я реально не знаю что этот термин означает.

CI/CD

[Sergunka]

Ты не умничай, а пальцем покажи (С)...
Там тоже не написано. И я реально не знаю что этот термин означает.

В наше время их называли build engineers. Обычно чел кто не сумел выучиться на нормального программиста, но сумел освоить скриптовый язык.

[Сабина]

Ты не умничай, а пальцем покажи (С)...
Там тоже не написано. И я реально не знаю что этот термин означает.

В наше время их называли build engineers. Обычно чел кто не сумел выучиться на нормального программиста, но сумел освоить скриптовый язык.

Надо поработать в хорошем месте чтобы понять что это не так . Хороший девопс в наши дни он в Юниксе асс и в сетях и при этом хорошо знает different clouds, докеры, мезосы, кубернетесы. Особенно приятно смотреть профессиональные трейнинги на Орайли, где best of the best рассказывают нам девелоперам как "реорганизовать рабкрин "

их нвнче еще модно называть SRE - site reliability engineer

[Sergunka]

Ты не умничай, а пальцем покажи (С)...
Там тоже не написано. И я реально не знаю что этот термин означает.

В наше время их называли build engineers. Обычно чел кто не сумел выучиться на нормального программиста, но сумел освоить скриптовый язык.

Надо поработать в хорошем месте чтобы понять что это не так . Хороший девопс в наши дни он в Юниксе асс и в сетях и при этом хорошо знает different clouds, докеры, мезосы, кубернетесы. Особенно приятно смотреть профессиональные трейнинги на Орайли, где best of the best рассказывают нам девелоперам как "реорганизовать рабкрин "

их нвнче еще модно называть SRE - site reliability engineer

В России это называют продвинутый эникейщик На самом деле скрипт пишется один раз и девопс больше не нужен само существование девопса это показатель отсутствие мозгов у команды...увы. Самое сложно как раз это поддерживать процесс.

[Бубновый Валет]

В наше время их называли build engineers. Обычно чел кто не сумел выучиться на нормального программиста, но сумел освоить скриптовый язык.

сейчас немного иначе, облачные технологии ведь. Куча проприетарного говнеца. Один AWS имеет 90 клауд сервисов разного формата. Надо не только знать что это такое, но и иметь представление о том, как конфигурируется. Следовательно, сертификаты, конфигурация через UI, скриптовые языки, владение консольными инструментами.

Довольно сложно.

For organisations which have adopted devops, it's still hard. Being both a developer and an operator is already tough (but critical to build good software), but having to also understand the nuances of container orchestration systems, particularly systems which are evolving at a rapid pace, is very hard... It requires serious expertise

отсюда

[Likenew]

Ты не умничай, а пальцем покажи (С)...
Там тоже не написано. И я реально не знаю что этот термин означает.

В наше время их называли буилд енгинеерс. Обычно чел кто не сумел выучиться на нормального программиста, но сумел освоить скриптовый язык.

ну не скажите, у нас вон ушел главный девопс, так так и говорится, что найти замену практически невозможно, вплоть до того, что планируют менять направление.
Ведь с етими распределенными сыстемами все так размазано, и тот же мониторинг задач стал довольно нервным, особенно когда в логи пишется несусветное количество информации, по кластеру, но ноду, по контейнеру.

[Marie Clair]

Ты не умничай, а пальцем покажи (С)...
Там тоже не написано. И я реально не знаю что этот термин означает.

В наше время их называли буилд енгинеерс. Обычно чел кто не сумел выучиться на нормального программиста, но сумел освоить скриптовый язык.

ну не скажите, у нас вон ушел главный девопс, так так и говорится, что найти замену практически невозможно, вплоть до того, что планируют менять направление.
Ведь с етими распределенными сыстемами все так размазано, и тот же мониторинг задач стал довольно нервным, особенно когда в логи пишется несусветное количество информации, по кластеру, но ноду, по контейнеру.

Проблема когда DevOps это отдельная тим, как там говорится "you built it, you run it".

[Сабина]

В наше время их называли build engineers. Обычно чел кто не сумел выучиться на нормального программиста, но сумел освоить скриптовый язык.

сейчас немного иначе, облачные технологии ведь. Куча проприетарного говнеца. Один AWS имеет 90 клауд сервисов разного формата. Надо не только знать что это такое, но и иметь представление о том, как конфигурируется. Следовательно, сертификаты, конфигурация через UI, скриптовые языки, владение консольными инструментами.

Довольно сложно.

For organisations which have adopted devops, it's still hard. Being both a developer and an operator is already tough (but critical to build good software), but having to also understand the nuances of container orchestration systems, particularly systems which are evolving at a rapid pace, is very hard... It requires serious expertise

отсюда

Все requires serious expertise если хочется делать хороший продукт по уму на самом деле . Ну и когда у девелоперов нехилый процент времени уходит на работу девопса - это просто плохая организация труда и нерациональное использование квалификации

[Misha3739]

на новой работе нет девопсов, вообще как класса. вспомнила старые добрые времена когда все сам ручками на юникс серверах. Не просто обычное : скрипт написать, протестировать, а дотошно до деталей как деплоить куда и пррс. С одной стороны хорошо подтянуть и эти скилз, а с другой сьедает много времени и не автоматизировано ничего. Сам автоматизировать пытаешься но многие вещи непросто в интранете без нужных пермишенов да и technical debt никто не хочет делать приоритетом,всем новые фичи подавай.
В общем вспомнила наших девопсов и поняла что грустно без них

Надо стараться убеждать руководителей бизнеса что автоматизация экономит время, а время это деньги.
Возможно, удастся выбить на это время,разобраться, все настроить и добавить строчку в резюме)
Ну а если "У нас нет времени/ресурсов/нам оно не надо" - тогда проще работать в компании которая вкладывает в свои процессы.

[Сабина]

на новой работе нет девопсов, вообще как класса. вспомнила старые добрые времена когда все сам ручками на юникс серверах. Не просто обычное : скрипт написать, протестировать, а дотошно до деталей как деплоить куда и пррс. С одной стороны хорошо подтянуть и эти скилз, а с другой сьедает много времени и не автоматизировано ничего. Сам автоматизировать пытаешься но многие вещи непросто в интранете без нужных пермишенов да и technical debt никто не хочет делать приоритетом,всем новые фичи подавай.
В общем вспомнила наших девопсов и поняла что грустно без них

Надо стараться убеждать руководителей бизнеса что автоматизация экономит время, а время это деньги.
Возможно, удастся выбить на это время,разобраться, все настроить и добавить строчку в резюме)
Ну а если "У нас нет времени/ресурсов/нам оно не надо" - тогда проще работать в компании которая вкладывает в свои процессы.

Пока получается только «делать в свободное от работы время» чтобы жизнь себе облегчить. Но будем поглядеть конечно

[OhBoy]

Ты не умничай, а пальцем покажи (С)...
Там тоже не написано. И я реально не знаю что этот термин означает.

В наше время их называли build engineers. Обычно чел кто не сумел выучиться на нормального программиста, но сумел освоить скриптовый язык.

я так погляжу так есть два типа людей на планете земля: программисты и те, кто на программиста не смог выучиться

[mskmel]

В наше время их называли build engineers. Обычно чел кто не сумел выучиться на нормального программиста, но сумел освоить скриптовый язык.

я так погляжу так есть два типа людей на планете земля: программисты и те, кто на программиста не смог выучиться

Ушёл из программистов по простой причине - надоело ковыряться в чужом говнокоде. Да и более интересными оказалась инфраструктурные вещи.

ЗЫЖ два года подряд выигрывал университетскую олимпиаду по программированию, в не самом последнем универе. Потом несколько лет работал разработчиком, коллеги не считали самым плохим

[uncle_Pasha]

Ну и когда у девелоперов нехилый процент времени уходит на работу девопса - это просто плохая организация труда и нерациональное использование квалификации

Не уж то обычный девелопер не осилит столь тривиальных задач?

[Бубновый Валет]

Ну и когда у девелоперов нехилый процент времени уходит на работу девопса - это просто плохая организация труда и нерациональное использование квалификации

Не уж то обычный девелопер не осилит столь тривиальных задач?

Ну вот я попробовал настроить деплоймент через docker compose, для двух окружений (для своего сайта). Вроде доки есть, но три дня провозился. То одно не работает, то другое.

[major Major Major Major]

Ну и когда у девелоперов нехилый процент времени уходит на работу девопса - это просто плохая организация труда и нерациональное использование квалификации

Не уж то обычный девелопер не осилит столь тривиальных задач?

Тут как с SQL server vs Oracle - можно сделать с полпинка на VS Online + Azure, где билды и деплоймент делаются мышкой в течении часа раз и навсегда, а можно на Github + Jenkins + Ansible + Docker где без бутылки и отдельного товарища который сначала пишет скрипты в течении продолжительного времени а потом обнимает все это двумя руками что бы не развалилось не работает. Этот товарищ и есть тот самый devops который уже не админ но еще (и уже никогда) не девелопер. Без него проще но с ним солиднее

[uncle_Pasha]

Этот товарищ и есть тот самый devops который уже не админ но еще (и уже никогда) не девелопер

Если пишет скрипты, то девелопер. А так так пишет скрипты, которые другие написать не могут, и которые работают, то видимо, лучше, чем обычный девелопер. Или я что-то упустил?

[mavr]

Этот товарищ и есть тот самый devops который уже не админ но еще (и уже никогда) не девелопер

Если пишет скрипты, то девелопер. А так так пишет скрипты, которые другие написать не могут, и которые работают, то видимо, лучше, чем обычный девелопер. Или я что-то упустил?

Я думаю что упустили.
Ведь эти девопсы не могут понять даже простого вопроса что нужно переконфигурировать SQL сервер отвечать не по tcp а по TCP/IP (диалог услышанный буквально в пятницу).
Очевидно же что в туда идут те кто в девелоперы не шмог.

[Vladimir Kr.]

Не понятно, при чем здесь девопс и переконфигурирование SQL сервера, кстати об каком сервере идет речь? наверное MS SQL, эти типа все другие RDBMS не SQL?

Задача девопса - процесс CI/CD (continuous integration & delivery) и его автоматизирование, чаще всего скриптами. Приминительно к SQL базам, это будет например, использoвaние flyway, которое требует не просто скриптов, но и вовлечение девелоперов в написании скриптов в этом формате.

[mikeG]

На старой работе билд минуту собирался, но вручную и без девопсов.
На новой 30 минут, но зато все солидно с грейдлами, дженкенсами, докерами, девопсами с раздутыми щеками и devops architect во главе.
Как то так.

[mavr]

Не понятно, при чем здесь девопс и переконфигурирование SQL сервера, кстати об каком сервере идет речь? наверное MS SQL, эти типа все другие RDBMS не SQL?

Задача девопса - процесс CI/CD (continuous integration & delivery) и его автоматизирование, чаще всего скриптами. Приминительно к SQL базам, это будет например, использoвaние flyway, которое требует не просто скриптов, но и вовлечение девелоперов в написании скриптов в этом формате.

Наверное потому что девопс это помимо перечисленного еще и infrastructure management.
В приведенном примере это решение вопросов типа - "Ой, а мне нать вон туда подключиться вот из этой хрени"

Но вы похоже даже не поняли юмора примера. Девелопер хотел от девопса "переконфигурировать SQL сервер" потому что в сообщении об ошибке соединения были буковки TCP/IP a девопс ему сказал что TCP порт к серверу открыт.

[uncle_Pasha]

Ведь эти девопсы не могут понять даже простого вопроса что нужно переконфигурировать SQL сервер отвечать не по tcp а по TCP/IP (диалог услышанный буквально в пятницу).

Я тоже не понял вопроса. (про себя и с ужасом в голосе: может я девопс?)