Идет ли дело к скорому увольнению в этом случае ?

[major Major Major Major]

У меня тогда еще такой вопрос ко всем: Формально я подчиняюсь СТО и работу мне дает он или ИТ-Директор, вот даже не знаю у кого из них политкоректнее просить новый таск когда закончил старый делать?

из Физики продолжают шутить (или Физики шутят, не помню)

Эрнст Резерфорд пользовался следующим критерием при выборе своих сотрудников. Когда к нему приходили в первый раз, Резерфорд давал задание. Если после этого новый сотрудник спрашивал, что делать дальше, его увольняли.

[BronenosezPotemkin]

А чего этот таск просить? Найдут и сами дадут.

[Физик-Лирик]

А чего этот таск просить? Найдут и сами дадут.

Точно. Догонят, а потом еще добавят. И так несколько раз.
Похоже, ТС наступает на те же грабли, что и в предыдущей конторе. Наверняка, новая контора исповедует Эджайл либо какую-то другую "концепцию" проджект менеджмента. Вроде как там все на каждый спринт расписано, и таски, и эпики, юзер сторис. Зачем тогда спрашивать?
Похоже, новая контора оказалась не такой уж и соковыжималкой.

[Marie Clair]

TC, а может понять/врубутся в процесс и подумать как его улучшить/упростить/автоматизировать? Толку больше, как по мне, чем просит' tasks, да и выглядeть лучше будете.

[nyekimov]

Просить задачи может быть вполне себе нормальная практика. Я работал на консалтере, задачи были расписаны наперед, у каждого был свой проект. Бывало я реактивно закончу свои задачки и сижу, не знаю чем себя занять. Тогда давал знать менеджеру проекта, что задачи кончились, и давал знать менеджеру разработчиков. Или тот или тот еще подкидывали задач. Если менеджер разработчиков, то тот мог подкинуть проблему из приложения, которое было давно написано, но в крашлоги сыпятся оставленные кем то баги. Мог перекинуть на время на другой проект, где завал. Без согласия менеджера(ов), это было вообще не мое дело сувать свой нос в беклог, не зная текущих приоритетов.

Аджайл где бы я не видел, нигде не существуем в каком то идеальном виде. Даже если в бэклоге есть задачи, то не факт, что эти задачи в приоритете у менеджера. Да и зачем нужны менеджеры, если разработчик всегда знает чем ему заняться?

Все случаи очень индивидуальны. Но у меня были компании, где ты почти всегда знаешь, над чем будешь работать после текущей задачи, потому что менеджер позаботился или работы вагон и больше то и делать некому, особенно если ты один. А бывали компании, где разработчиков много и менеджер сам назначает таски и озвучивает приоритеты на конкретный день/неделю.

Ну и по мне МСП надо успокоиться и наслаждаться. Следить только за тем, чтобы шло личностное развитие и росла зарплата. Мне кажется, что на таких фирмах есть один минус, это то, что зп наврятли поднимают, и скорей всего через какое то время, как зарплата приестся, захочется искать что-то посерьезнее.

[MCP]

А чего этот таск просить? Найдут и сами дадут.

Похоже, ТС наступает на те же грабли, что и в предыдущей конторе. Наверняка, новая контора исповедует Эджайл либо какую-то другую "концепцию" проджект менеджмента. Вроде как там все на каждый спринт расписано, и таски, и эпики, юзер сторис. Зачем тогда спрашивать?

Прежде чем писать чушь, прочтите те 7 строчек, что я написал, потом постарайтесь осмыслить и понять прочитанное.
Если это для вас слишком сложно, то я могу конкретно указать место:
"таски в ТФС сам создаеш, сам естимейтиш и т.д"

[MCP]

Ну и по мне МСП надо успокоиться и наслаждаться. Следить только за тем, чтобы шло личностное развитие и росла зарплата. Мне кажется, что на таких фирмах есть один минус, это то, что зп наврятли поднимают, и скорей всего через какое то время, как зарплата приестся, захочется искать что-то посерьезнее.

Да, согласен, я как бы и не переживаю, рад что не нужно больше видеть морду индуса и слушать его в большинстве лживые и некомпетентные речи.
Насчет поднятия зарплаты мне кажется что в абсолютном большинстве контор зарплату если и поднимают то на 2-3% в год, по крайней мере подавляющему большинству работников или вобще не поднимают а когда экономика на подьеме то рыночная зарплата растет быстрее, и поэтому не имеет смысл работать где-то более 2-3 лет, по крайней мере в большинстве контор, и получается парадокс, что кампании не удерживают своих работников которые проработали несколько лет и хорошо знают воркфлош а набирают на их место на зарплату не ниже людей которые будут только 3-6-12 месяцев вьежат во все их продукты и не факт еще что они хорошие специалисты.

[Физик-Лирик]

Прежде чем писать чушь, прочтите те 7 строчек, что я написал, потом постарайтесь осмыслить и понять прочитанное.
Если это для вас слишком сложно, то я могу конкретно указать место:
"таски в ТФС сам создаеш, сам естимейтиш и т.д"

Ну уж извините меня. Куда мне сирому угнаться за вашей высокой програмисткой логикой, неоднократно продемонстрированной в разборках с бывшим начальником. Я вот только одного понять не могу в данной ситуации (извиняйте мое глубокое невежество). Вы тут на форуме мыльные оперы в течение скольких там месяцев крутили, хитроумные схемы строили. В итоге сделали то, что многие советовали сделать с самого начала. Только сделали все через одно место, извините. Но и после всего этого стали спрашивать, а что теперь мне плохого могут сделать. Тоже часть высокой мысли я так понимаю. С таким подходом вы и с нового места слетите. Ваша злость только лишний раз доказывает, насколько неуверено вы себя чувствуете.
Ну да ладно, пошел осмысливать 7 строчек, хотя в вашей ситуации это мало что изменит. Тем не менее, пожелаю вам успехов на новом месте. И главное подольше там продержаться как бы трудно для вас это не было.

[nyekimov]

Да, согласен, я как бы и не переживаю, рад что не нужно больше видеть морду индуса и слушать его в большинстве лживые и некомпетентные речи.
Насчет поднятия зарплаты мне кажется что в абсолютном большинстве контор зарплату если и поднимают то на 2-3% в год, по крайней мере подавляющему большинству работников или вобще не поднимают а когда экономика на подьеме то рыночная зарплата растет быстрее, и поэтому не имеет смысл работать где-то более 2-3 лет, по крайней мере в большинстве контор, и получается парадокс, что кампании не удерживают своих работников которые проработали несколько лет и хорошо знают воркфлош а набирают на их место на зарплату не ниже людей которые будут только 3-6-12 месяцев вьежат во все их продукты и не факт еще что они хорошие специалисты.

)) похоже о времени затраченном на вникание в их кухню они задумываются меньше всего.

[adda_]

Да, согласен, я как бы и не переживаю, рад что не нужно больше видеть морду индуса и слушать его в большинстве лживые и некомпетентные речи.
Насчет поднятия зарплаты мне кажется что в абсолютном большинстве контор зарплату если и поднимают то на 2-3% в год, по крайней мере подавляющему большинству работников или вобще не поднимают а когда экономика на подьеме то рыночная зарплата растет быстрее, и поэтому не имеет смысл работать где-то более 2-3 лет, по крайней мере в большинстве контор, и получается парадокс, что кампании не удерживают своих работников которые проработали несколько лет и хорошо знают воркфлош а набирают на их место на зарплату не ниже людей которые будут только 3-6-12 месяцев вьежат во все их продукты и не факт еще что они хорошие специалисты.

)) похоже о времени затраченном на вникание в их кухню они задумываются меньше всего.

Я с этим столкнулся много лет назад на примере своего знакомого еще в СССР. Он распределился в КБ, проработал несколько лет, ушел в другую контору с повышением, потом в третью и в итоге лет через 5-6 вернулся назад. За это время его однокурсники доросли до старших инженеров, а он уже был начальником отдела. Правда мужик умный был, красные корочки получил, но как бы дело не в этом. Дело в том, что человек который на тебя работате вроде бы уже здесь и какого хрена ему зарплату поднимать и давать плюшки? А нового без плюшек не заманишь.
И таки да, большая часть менеджеров, особенно те, кто никогда не делал ничего кроме менеджмента, не понимают того что в большой проект влезаешь не неделю и не месяц, а много дольше. И за все это платит в итоге компания.

[nyekimov]

Я с этим столкнулся много лет назад на примере своего знакомого еще в СССР. Он распределился в КБ, проработал несколько лет, ушел в другую контору с повышением, потом в третью и в итоге лет через 5-6 вернулся назад. За это время его однокурсники доросли до старших инженеров, а он уже был начальником отдела. Правда мужик умный был, красные корочки получил, но как бы дело не в этом. Дело в том, что человек который на тебя работате вроде бы уже здесь и какого хрена ему зарплату поднимать и давать плюшки? А нового без плюшек не заманишь.
И таки да, большая часть менеджеров, особенно те, кто никогда не делал ничего кроме менеджмента, не понимают того что в большой проект влезаешь не неделю и не месяц, а много дольше. И за все это платит в итоге компания.

Да сколько наблюдал и сколько слышал сам даже тут на привете отзывы. Сложилось впечатление, что на многих компаниях бюррократические процессы настолько рутины, что порою сотруднику легче уволиться и заново устроиться на позицию выше, чем получить повышение со всеми необходимыми апрувами, ревью и отзывами.

Я ранее наивно полагал, что так только у меня на родине все топорно и примитивно, но тут вижу, что не особо то и лучше, тем более когда обычно в компании штаты раздуты, и каждый чего там там тайно желает. Почти всегда быстрее действовать самому, анлес вы никуда не спешите и вам эта прибавка даже в 20% дороже нервов. Как понимаю, работадатель очень надеется, что в итоге наберет штат из таких человек, либо в общем процент людей, которым вечно не хватает денег и они готовы двигаться таков, что не сильно беспокоит работадателя.

[adda_]

Когда мне было лет 15 или чуть больше, я прочитал книжку под названием - Закон Паркинсона. Посмеялся и забыл. А потом, приехав сюда, вспомнил о ней и понял - что это не юмор (за исключением псевдо научных формул) а описание действительности. Причем правдивое до невозможности. Так что рекомендую, перечитайте и используйте как руководство к действию..

[fruit6]

Молодежь в 2018 не читает книжек, а ходит на трейнинги.
Люди в целом разделяются на две категории: те кто быстро читает и усваивает (гики, интроверты). и те кому нужен живой инструктор, открывающий рот и объясляющий на пальцах (гуманитарии, бесполезные женщины в ОЙТИ, этнические меньшенства с низкой способностью к обучению).

[adda_]

Я экстраверт, но учиться предпочитаю по книгам. Потому что объясняют ну так долго, что тошнит просто.
Исключение - лекции по литературе, истории и так далее - предпочитаю слушать занимаясь какими нибудь делами по дому.

[fruit6]

Я читал Ваши сообщения, адда, Вы не производите впечатления экстроверта. Но это мое мнение и оно для Вас, безусловно, не может иметь значения.

[ystar]

Молодежь в 2018 не читает книжек, а ходит на трейнинги.
Люди в целом разделяются на две категории: те кто быстро читает и усваивает (гики, интроверты). и те кому нужен живой инструктор, открывающий рот и объясляющий на пальцах (гуманитарии, бесполезные женщины в ОЙТИ, этнические меньшенства с низкой способностью к обучению).

вас бы за такие слова из гугла бы уволили бы сразу

[_Lenchik]

большая часть менеджеров, особенно те, кто никогда не делал ничего кроме менеджмента, не понимают того что в большой проект влезаешь не неделю и не месяц, а много дольше.

Хорошо, что Вы им не сказали через месяц, что вы еще проект до конца не понимаете. Их единственным решением было бы - уволить аду, которому надо 4 месяца, что бы полностью понять проект и нанять кумара, который скажет, что за 2 часа уже со всем разобрался.

[fruit6]

Молодежь в 2018 не читает книжек, а ходит на трейнинги.
Люди в целом разделяются на две категории: те кто быстро читает и усваивает (гики, интроверты). и те кому нужен живой инструктор, открывающий рот и объясляющий на пальцах (гуманитарии, бесполезные женщины в ОЙТИ, этнические меньшенства с низкой способностью к обучению).

вас бы за такие слова из гугла бы уволили бы сразу

А из Северной Кореи?

[adda_]

большая часть менеджеров, особенно те, кто никогда не делал ничего кроме менеджмента, не понимают того что в большой проект влезаешь не неделю и не месяц, а много дольше.

Хорошо, что Вы им не сказали через месяц, что вы еще проект до конца не понимаете. Их единственным решением было бы - уволить аду, которому надо 4 месяца, что бы полностью понять проект и нанять кумара, который скажет, что за 2 часа уже со всем разобрался.

У меня был случай, когда ждали месяц с лишним пока дали что то делать. И даже удивились, что я так быстро влез в проект.

[Prosche]

большая часть менеджеров, особенно те, кто никогда не делал ничего кроме менеджмента, не понимают того что в большой проект влезаешь не неделю и не месяц, а много дольше.

Хорошо, что Вы им не сказали через месяц, что вы еще проект до конца не понимаете. Их единственным решением было бы - уволить аду, которому надо 4 месяца, что бы полностью понять проект и нанять кумара, который скажет, что за 2 часа уже со всем разобрался.

Зависит от того, что такое "понять проект". Я первый баг пофиксил и тикет закрыл через 2 недели после прихода на работу, сейчас, после 3 месяцев, я "понимаю" процентов 20 проекта, но это не мешает мне работать. Полностью пойму я его года через 2, в лучшем случае.

[MCP]

Прежде чем писать чушь, прочтите те 7 строчек, что я написал, потом постарайтесь осмыслить и понять прочитанное.

Ну уж извините меня. Куда мне сирому угнаться за вашей высокой програмисткой логикой, неоднократно продемонстрированной в разборках с бывшим начальником. Я вот только одного понять не могу в данной ситуации (извиняйте мое глубокое невежество). Вы тут на форуме мыльные оперы в течение скольких там месяцев крутили, хитроумные схемы строили. В итоге сделали то, что многие советовали сделать с самого начала. Только сделали все через одно место, извините. Но и после всего этого стали спрашивать, а что теперь мне плохого могут сделать. Тоже часть высокой мысли я так понимаю. С таким подходом вы и с нового места слетите. Ваша злость только лишний раз доказывает, насколько неуверено вы себя чувствуете.
Ну да ладно, пошел осмысливать 7 строчек, хотя в вашей ситуации это мало что изменит. Тем не менее, пожелаю вам успехов на новом месте. И главное подольше там продержаться как бы трудно для вас это не было.

Ну я думаю, что неуверенно как раз вы себя чувствуете. Вы далеки от ИТ но почему-то лезете здесь со своими глупейшими выводами, зачем ? Что вы кому пытаетесь доказать ?
Вы прочли в книжке : "Сеичас почти все кампании используют Эджайл либо какую-то другую "концепцию" проджект менеджмента. У них там все на каждый спринт расписано, и таски, и эпики, юзер сторис" и вы лезете сюда, вставляете здес эти строчки и думаете, конечно тут люди умных книжек не читали и поэтому не знают что у них в кампании проишодит, надо мне им рассказать. Поймите, реальная жизнь несколько отличается от того что пишут в книжках. Насчет злости, меня реально раздражает что после того как я и еще несколько человек в этом топике вам обяснили что вы несете чушь что "узнают что 5 дней числислйса в 2-х кампаниях и все пропало" вы не успокоились а продолжаете нести чушь коментируя мои постинги т.к. я вам указал на вашу чушь. Ради чего или кого вы стараетесь ?
Вы можете продолжать писать глупости в этом топике, но я их больше читать и коментировать не буду. Это нe моя работа разжевывать вам очевидные вещи.

[MCP]

Да, согласен, я как бы и не переживаю, рад что не нужно больше видеть морду индуса и слушать его в большинстве лживые и некомпетентные речи.
Насчет поднятия зарплаты мне кажется что в абсолютном большинстве контор зарплату если и поднимают то на 2-3% в год, по крайней мере подавляющему большинству работников или вобще не поднимают а когда экономика на подьеме то рыночная зарплата растет быстрее, и поэтому не имеет смысл работать где-то более 2-3 лет, по крайней мере в большинстве контор, и получается парадокс, что кампании не удерживают своих работников которые проработали несколько лет и хорошо знают воркфлош а набирают на их место на зарплату не ниже людей которые будут только 3-6-12 месяцев вьежат во все их продукты и не факт еще что они хорошие специалисты.

)) похоже о времени затраченном на вникание в их кухню они задумываются меньше всего.

Я с этим столкнулся много лет назад на примере своего знакомого еще в СССР. Он распределился в КБ, проработал несколько лет, ушел в другую контору с повышением, потом в третью и в итоге лет через 5-6 вернулся назад. За это время его однокурсники доросли до старших инженеров, а он уже был начальником отдела. Правда мужик умный был, красные корочки получил, но как бы дело не в этом. Дело в том, что человек который на тебя работате вроде бы уже здесь и какого хрена ему зарплату поднимать и давать плюшки? А нового без плюшек не заманишь.
И таки да, большая часть менеджеров, особенно те, кто никогда не делал ничего кроме менеджмента, не понимают того что в большой проект влезаешь не неделю и не месяц, а много дольше. И за все это платит в итоге компания.

Мне кажется что некоторые или даже многие менеджеры понимают, что на то чтобы разобраться в проекте нужно достаточно времени, но представьте себе такую ситуацию:
Приходит адда к своему проджект-менеджеру и говорит: Мне очень нравится у вас работать, но мне предложли на 20% больше в другом месте, я не хочу терять свои деньги, или поднимите мне на 20% или я ухожу. И тут возможно 2 варианта:
1)Менеджер идет к СТО и говорит: адда - классный специалист очень много знает, мы ему платим ниже рынка, он нашел себе на 20% больше - предлагаю заматчить.
СТО скорее всего ему скажет - ты плохой менеджер, подчиненые из тебя веревки вьют требуют повышения а ты идеш у них на поводу, за что мы тебе хорошую зарплату платим ? СТО так скажет, потому как ему скажут то же самое стокхолдеры или СЕО если он Им скажет "мы тут подняли адде зарплату на 20%"
2)Менеджер говорит СТО: адда сказал что уходит, хочет больше денег, он работник не плохой, но я считаю что 20% ему добавлять не стоит, я гениальный менеджер и найду на те же деньги спеца не хуже а то и лучше. И действительно если они кого-то найдут Менеджер говорит, да я как и обещал нашел спеца даже чуть лучше адды на его же зарплату, только менеджер умолчит что новый работник знает существенноменьше чем адда, либо они найдут спеца уровня адда но менеджер скажет СТО: мы нашли спеца гораздо сильнее чем адда, (и придумает какой-то левый аргумент чем лучше) етот спец стоит на рынке на 30%-40% дороже чем адда но я как гениальный менеджер описал ему какие у нас перспективы и он согласился работать всезо за зарплату адда + 20%, вероятнее конечно что они возьмут более слабого спеца за зарплату адда. Или если никого не найдут - мнеджер скажет СТО: я как классный менеджер сделал так что команда делает свою работу без адда - сыкономил кампании кучу денег.
Т.е. при 2-м варианте менеджер выглядит гораздо лучше чем в 1-м

[John Smith]

в средне-больших корпах бюджет либо есть и менеджер согласен тратить на 20% больше - тогда возможен третий вариант - бабки матчат и не компостируют мозги
либо нет бюджета или менеджер не согласен тратить больше - тогда работник валит туда где больше платят, а на его место втыкают новый винтик (ну или перебиваются теми, что есть)
CTO до лампы мелкая возня внизу пирамиды

[PrettyVacant]

Зарплату поднимают тем, кто в процессе работы делами доказывает, чего он стоит, и настойчиво и терпеливо внушает менеджменту, какой он ценный работник. Это длительный и непрерывный процесс, работник, участвуя в нем, показывает, что он связывает карьеру с данной компанией. Если же он внезапно придет и скажет, что нашел место, где платят больше, не хотите ли накинуть соответственно, нормальный менеджер такой сюрприз оценит однозначно - на кадра рассчитывать нельзя, надо его сливать, сразу или как только ситуация позволит, вне зависимости от гениальности. Ну и естественно, у нормального менеджера незаменимых людей нет, чай не бином Ньютона изобретаем.

"Your contribution was great, you will be missed, good luck in your new endeavor, скатертью дорожка". То, что будут плакать и локти кусать, что не ценили вот такого вас замечательного - это все влажные фантазии.

[shokoladnitsaa]

Ситуаций много. Из прошлого, на глазах произошло. Мужик знал некий софт, к-рый больше никто не знал.В продакшен инвайронменте нельзя допустить, чтоб участок провис даже на пару дней. Ему намекали,чтоб научил коворкера с нуля. Он уворачивается , намекая ,что это не кросс трейнинг, а за едьюкейшеном-еффективнее пойти в колледж или на курсы плиз. Отстают.
Вдруг мужик находит работу. Его хватают за руки,валяются в ногах, дают небольшую прибавку и обешают прибавить ешё в след. году.Потом приходит новая менеджерша (под той , к-рая уговаривала ); ей не нра, что он не пресмыкается . Нанимает контрактора , к-рый знает похожий софт и постепенно интегрирует в процесс. Мужик понимает что к чему , срочно ишет работу , но время плохое-не находится. Менеджерша быстро пишет неважное ревью и придравшись к ерунде, увольняет (а не лейофит!), а верхняя молчит, забывши про обешания. Вот и прибавка...

Всё же, поговорка "уходя-уходи" не на пустом месте вырослa