Архи интересный разговор про женщин в IT

[Lisa]

Да-да. В Стэнфорд берут всех, кто может заплатить, ага.

Или тех, кому ума не хватает для Стэнфорда, но папа сделал очень весомое пожертвование в Стэнфорд.

И сколько там таких людей? Вряд ли у них будут какие-то проблемы с получением работы любого желаемого уровня.

Ошибаетесь.

Да? А какие у них проблемы?

[Lisa]

Если бы она была умная, не делала бы таких «глобальных» выводов из того, что ей попался начальник-козел или не шибко приятная компания.

Если какому Сергуньке или Аццко попадутся такие (наверняка попадались) они же не побегут вещать на весь мир, что что-то не то с миром, что их не оценили. Они наверняка скажут, не повезло в этот раз с обстановочкой,

Кстати заметьте, мужчины при поиске работы обращают внимание с кем они будут работать, что за люди-человеки. Могут и не вять оффер, могут начать искать новую работу, если что то не нравиться. А эта дама вдруг решила что везде ее должны обожать. А иначе козлосвины.

Это понимание приходить с опытом. Какой смысл сравнивать битого жизнью циничного мужика, и молодую, наивную, выросшую в очень либеральной среде, девочку?

[alex_127]

Да-да. В Стэнфорд берут всех, кто может заплатить, ага.

Или тех, кому ума не хватает для Стэнфорда, но папа сделал очень весомое пожертвование в Стэнфорд.

И сколько там таких людей? Вряд ли у них будут какие-то проблемы с получением работы любого желаемого уровня.

Ошибаетесь.

Да? А какие у них проблемы?

У них совершенно нет проблем. Но они получить вот так просто "работы любого желаемого уровня" не могут (если конечно не у папы/мамы в компании). по крайней мере в ит.

[Lisa]

Или тех, кому ума не хватает для Стэнфорда, но папа сделал очень весомое пожертвование в Стэнфорд.

И сколько там таких людей? Вряд ли у них будут какие-то проблемы с получением работы любого желаемого уровня.

Ошибаетесь.

Да? А какие у них проблемы?

У них совершенно нет проблем. Но они получить вот так просто "работы любого желаемого уровня" не могут (если конечно не у папы/мамы в компании). по крайней мере в ит.

Я сильно подозреваю, что тех, кого взяли в топовую школу только потому, что родители пожертвовали универу достаточно денег, эти же родители пристроят или к себе или к друзьям.

[valchkou]

а как интересно все начиналось.
женщины, вас тут много, расскажите про свой личный опыт.
Ощущаете ли вы к себе снисхождение в суровом мужском коллективе?
Помогает ли вам тот факт что вы привлекательна выстраивать карьеру и добиваться успеха в работе?
Понимаете ли вы как использовать уязвимые места мужчин для продвижения себя?

[Krys-Krys]

И сколько там таких людей? Вряд ли у них будут какие-то проблемы с получением работы любого желаемого уровня.

Ошибаетесь.

Да? А какие у них проблемы?

У них совершенно нет проблем. Но они получить вот так просто "работы любого желаемого уровня" не могут (если конечно не у папы/мамы в компании). по крайней мере в ит.

Я сильно подозреваю, что тех, кого взяли в топовую школу только потому, что родители пожертвовали универу достаточно денег, эти же родители пристроят или к себе или к друзьям.

Ну это если есть связи в США. А если кэш из Китая?

[Maw Hogben]

а как интересно все начиналось.
женщины, вас тут много, расскажите про свой личный опыт.
Ощущаете ли вы к себе снисхождение в суровом мужском коллективе?
Помогает ли вам тот факт что вы привлекательна выстраивать карьеру и добиваться успеха в работе?
Понимаете ли вы как использовать уязвимые места мужчин для продвижения себя?

Нет, но у нас вполне разбавленный коллектив.
Я не привлекательна.
У вас есть уязвимые места?

[alex_127]

а как интересно все начиналось.
женщины, вас тут много, расскажите про свой личный опыт.
Ощущаете ли вы к себе снисхождение в суровом мужском коллективе?
Помогает ли вам тот факт что вы привлекательна выстраивать карьеру и добиваться успеха в работе?
Понимаете ли вы как использовать уязвимые места мужчин для продвижения себя?

Нет, но у нас вполне разбавленный коллектив.
Я не привлекательна.
У вас есть уязвимые места?

у вас вроде дите в школе? не рассказывайте нам про не привлекательных...

[city_girl]

Если бы она была умная, не делала бы таких «глобальных» выводов из того, что ей попался начальник-козел или не шибко приятная компания.

Если какому Сергуньке или Аццко попадутся такие (наверняка попадались) они же не побегут вещать на весь мир, что что-то не то с миром, что их не оценили. Они наверняка скажут, не повезло в этот раз с обстановочкой,

Кстати заметьте, мужчины при поиске работы обращают внимание с кем они будут работать, что за люди-человеки. Могут и не вять оффер, могут начать искать новую работу, если что то не нравиться. А эта дама вдруг решила что везде ее должны обожать. А иначе козлосвины.

Это понимание приходить с опытом. Какой смысл сравнивать битого жизнью циничного мужика, и молодую, наивную, выросшую в очень либеральной среде, девочку?

Я не думаю, что это о "циничном мужике, битом жизнью", это просто о мужчинах, и вообще-то просто о людях, которых воспитывали с чувством здравого смысла, нормальной самооценкой и здоровым отношением к другим. Здравый смысл и нормальноая оценка окружающих - это совсем не цинизм. Но некоторые готовы ко взрослой жизни меньше, чем другие . Это да.

Девочку же наверное воспитывали, что она самая прекрасная принцесса и самая лучшая, или же вообще перфекционистка. А тут вышла во взрослую жизнь и вдруг - облом..Никто не спешить уважать и любить....

[BronenosezPotemkin]

А я как-то предпочитаю мужские коллективы, очень рада, что в силу профессии я, обычно, единственный цветок в команде. И меня мужчины нормально воспринимают, на прошлой работе, например, я была TechLead над 5-ю мужиками, делала им Code Review. Никто не жужжал. Единственное, было там 2 русскоязычных парня, которые не могли сказать ни одного предложения без мата после каждого второго слова. Так в общении со мной они старательно сдерживались, и было видно, как же им, бедным, трудно приходится подбирать слова.
Ну а если меня куда-то не взяли, потому что я женщина или ещё почему бы то ни было, значит, мне туда и не надо.

[Maw Hogben]

а как интересно все начиналось.
женщины, вас тут много, расскажите про свой личный опыт.
Ощущаете ли вы к себе снисхождение в суровом мужском коллективе?
Помогает ли вам тот факт что вы привлекательна выстраивать карьеру и добиваться успеха в работе?
Понимаете ли вы как использовать уязвимые места мужчин для продвижения себя?

Нет, но у нас вполне разбавленный коллектив.
Я не привлекательна.
У вас есть уязвимые места?

у вас вроде дите в школе? не рассказывайте нам про не привлекательных...

Смотря что считать школой... Докторантура поди тоже в каком то смысле школа? Так что вполне могу и рассказать...

[alex_127]

у кого есть мозги - нигде не пропадет...

[Big Cheese]

Пусть бы эта Chou подучила алгоритмы, и ее бы с радостью взяли на хорошие работы, а не битчевала что кто-то ей сказал что она красивая.

Несколько странно предполагать, что человеку, закончившему Стэнфорд, нужно "подучить алгоритмы". Думаю, она в этих алгоритмах разбирается лучше, чем большинство пишущих здесь.

Наоборот, несколько странно (точнее, наивно) делать столь далеко идущие выводы на такой скудной базе.

[valchkou]

А я как-то предпочитаю мужские коллективы, очень рада, что в силу профессии я, обычно, единственный цветок в команде. И меня мужчины нормально воспринимают, на прошлой работе, например, я была TechLead над 5-ю мужиками, делала им Code Review. Никто не жужжал. Единственное, было там 2 русскоязычных парня, которые не могли сказать ни одного предложения без мата после каждого второго слова. Так в общении со мной они старательно сдерживались, и было видно, как же им, бедным, трудно приходится подбирать слова.
Ну а если меня куда-то не взяли, потому что я женщина или ещё почему бы то ни было, значит, мне туда и не надо.

это все замечательно, но вопрос не в том как вас притесняли, а наоборот,
ощущаете ли вы некое преимущество, какие либо преференции потому что вы цветок.
А так же, понимая что вы цветок, пользуете ли "запрещенные приемы" для достижения проф или карьерных целей

[BronenosezPotemkin]

это все замечательно, но вопрос не в том как вас притесняли, а наоборот,
ощущаете ли вы некое преимущество, какие либо преференции потому что вы цветок.
А так же, понимая что вы цветок, пользуете ли "запрещенные приемы" для достижения проф или карьерных целей

А как же
Сис админы, например, всегда быстро решали мне производственные проблемы со всякими там пермишионз и прочая. Мой начальник всегда любил меня посылать: сходи, поговори со своими друзьями, пусть они нам сделают то-то и то-то.

[Lisa]

Пусть бы эта Chou подучила алгоритмы, и ее бы с радостью взяли на хорошие работы, а не битчевала что кто-то ей сказал что она красивая.

Несколько странно предполагать, что человеку, закончившему Стэнфорд, нужно "подучить алгоритмы". Думаю, она в этих алгоритмах разбирается лучше, чем большинство пишущих здесь.

Наоборот, несколько странно (точнее, наивно) делать столь далеко идущие выводы на такой скудной базе.

Почему? Они все это изучают на серьезном уровне.

[valchkou]

это все замечательно, но вопрос не в том как вас притесняли, а наоборот,
ощущаете ли вы некое преимущество, какие либо преференции потому что вы цветок.
А так же, понимая что вы цветок, пользуете ли "запрещенные приемы" для достижения проф или карьерных целей

А как же

спасибо, отлично!
в таком случае ощущаете ли потенциал продвинуться по карьерной лестнице благодаря всяким "женским штучкам".
вопрос даже не в том будете ли вы их использовать, а в том как вам видится ситуация с вашей точки зрения.

[Lisa]

А я как-то предпочитаю мужские коллективы, очень рада, что в силу профессии я, обычно, единственный цветок в команде. И меня мужчины нормально воспринимают, на прошлой работе, например, я была TechLead над 5-ю мужиками, делала им Code Review. Никто не жужжал. Единственное, было там 2 русскоязычных парня, которые не могли сказать ни одного предложения без мата после каждого второго слова. Так в общении со мной они старательно сдерживались, и было видно, как же им, бедным, трудно приходится подбирать слова.
Ну а если меня куда-то не взяли, потому что я женщина или ещё почему бы то ни было, значит, мне туда и не надо.

это все замечательно, но вопрос не в том как вас притесняли, а наоборот,
ощущаете ли вы некое преимущество, какие либо преференции потому что вы цветок.
А так же, понимая что вы цветок, пользуете ли "запрещенные приемы" для достижения проф или карьерных целей

Я не считаю что я "цветок", что бы это ни значило, и не знаю никого кто так считает.

[BronenosezPotemkin]

это все замечательно, но вопрос не в том как вас притесняли, а наоборот,
ощущаете ли вы некое преимущество, какие либо преференции потому что вы цветок.
А так же, понимая что вы цветок, пользуете ли "запрещенные приемы" для достижения проф или карьерных целей

А как же

спасибо, отлично!
в таком случае ощущаете ли потенциал продвинуться по карьерной лестнице благодаря всяким "женским штучкам".
вопрос даже не в том будете ли вы их использовать, а в том как вам видится ситуация с вашей точки зрения.

У кого потенциал? Лично у меня? Нет, не думаю. Я слишком прямой и скромный человек для этого. Да мне и не нужно. Стать большим начальником меня пока не интересует.

[Big Cheese]

Пусть бы эта Chou подучила алгоритмы, и ее бы с радостью взяли на хорошие работы, а не битчевала что кто-то ей сказал что она красивая.

Несколько странно предполагать, что человеку, закончившему Стэнфорд, нужно "подучить алгоритмы". Думаю, она в этих алгоритмах разбирается лучше, чем большинство пишущих здесь.

Наоборот, несколько странно (точнее, наивно) делать столь далеко идущие выводы на такой скудной базе.

Почему? Они все это изучают на серьезном уровне.

Подозреваю, что ни Вы, ни уж тем более я стэнфордов не кончали, ну раз уж зашел разговор, то давайте, поспорим о вкусах этих устриц. ИМО уровень преподавания _алгоритмов_ и прочей арифметики в стэнфорде мало отличается от оного в большинстве боль-менее приличных школ. Уровень отбора абитуры там высокий, но никакой отбор по стандартным тестам и прочей резюмеобразной ботве (клубы-лидершип-бла-бла) не гарантирует полного отсеивания упорных, но туповатых/бесталанных в плане выбранной специальности (программизма) выпускников. Так что боттом 20% в стенфорде скорее всего так же малопригодны в профессиональном уровне, как и в любом UC.

Я в последние несколько лет много интервьюировал выпускников разных топ и не очень школ, и имею сказать - без всякой претензии на статистическую значимость, но тем не менее - дураки есть везде, в том числе в Стэнфорде.

[Maw Hogben]

А я как-то предпочитаю мужские коллективы, очень рада, что в силу профессии я, обычно, единственный цветок в команде. И меня мужчины нормально воспринимают, на прошлой работе, например, я была TechLead над 5-ю мужиками, делала им Code Review. Никто не жужжал. Единственное, было там 2 русскоязычных парня, которые не могли сказать ни одного предложения без мата после каждого второго слова. Так в общении со мной они старательно сдерживались, и было видно, как же им, бедным, трудно приходится подбирать слова.
Ну а если меня куда-то не взяли, потому что я женщина или ещё почему бы то ни было, значит, мне туда и не надо.

это все замечательно, но вопрос не в том как вас притесняли, а наоборот,
ощущаете ли вы некое преимущество, какие либо преференции потому что вы цветок.
А так же, понимая что вы цветок, пользуете ли "запрещенные приемы" для достижения проф или карьерных целей

Я не считаю что я "цветок", что бы это ни значило, и не знаю никого кто так считает.

Ндауж...

[Maw Hogben]

Я сильно подозреваю, что тех, кого взяли в топовую школу только потому, что родители пожертвовали универу достаточно денег, эти же родители пристроят или к себе или к друзьям.

Возникает вопрос о необходимости телодвижений со Стэнфордом, если родители "пристроят или к себе или к друзьям"

А откуда необходимость? Поди просто приятно сообщить про ребенка "в Стэнфорде"

[alex_127]

дык... он в ит не очень котируется кстати.
а "я - феалко" там достаточно...

[Maw Hogben]

дык... он в ит не очень котируется кстати.
а "я - феалко" там достаточно...

А где во фразе "ребенок в стэнфорде" присутствует ИТ? Не говоря уж что не менее богатые друзья родителей, которым мимоходом похвастались, поди тоже не разбираются котируется оно или нет... Это просто брэнд.

[city_girl]

это все замечательно, но вопрос не в том как вас притесняли, а наоборот,
ощущаете ли вы некое преимущество, какие либо преференции потому что вы цветок.
А так же, понимая что вы цветок, пользуете ли "запрещенные приемы" для достижения проф или карьерных целей

А как же

спасибо, отлично!
в таком случае ощущаете ли потенциал продвинуться по карьерной лестнице благодаря всяким "женским штучкам".
вопрос даже не в том будете ли вы их использовать, а в том как вам видится ситуация с вашей точки зрения.

Как мне кажеться вы слишком пытаетесь систематизировать и анализировать то что в принципе плохо всему этому поддается.
Известный факт что привлекательные внешне люди более успешны, но как женщины, так и мужчины. Мужчины даже еще успешнее среди мужчин. Но имеется ввиду безусловно мужская привлекательность с мужской точки зрения.

С другой стороны с этой внешней привлекательностью, ну совершенно нечего делать если головы на плечах нет. Наоборот, начинает привлекать всяческую хрень в большом количестве, которую эта дурная голова не умеет ни фильтровать, ни противостоять.

С третьей строны, привлекательность все-таки это хитрый комплекс внешности, ума, харизмы, умения говорить что надо во время и всего прочего, то есть в этом комплексе уже трудно уследить, что же первично, длинные ноги у дам и нордическое лицо у мужчин, или все таки что-то другое.