Тупые вопросы от менеджера

Osen'
Уже с Приветом
Posts: 10075
Joined: 08 Oct 2003 15:34
Location: Volgograd -> TX -> NJ ->PA

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by Osen' »

_Lenchik wrote: 28 Feb 2018 16:34 Эмпатия в EQ не входит ни каким боком. Изображение эмпатии - да, обязательно.
Входит, входит. Почитайте на досуге, много для себя узнаете. Может быть.
User avatar
_Lenchik
Уже с Приветом
Posts: 1237
Joined: 10 Nov 2005 03:51

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by _Lenchik »

city_girl wrote: 28 Feb 2018 18:16
Вы путаете EQ и моральные установки. Моральные установки могут быть весьма отвратительны независимо от уровнй и соотношений EQ и IQ.
Сочувствие - это и есть моральная установка. К EQ не имеет ни какого отношения.

Только если вы не трактуете coчуствие, как способнось не эмоциональном уровне понимать, что чувствует другой человек.
Я использую здесь слово сочуствие, как эмпатию.
Я знаю, как надо. Но сделаю, как хочу.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by stenking »

OtherSide wrote: 28 Feb 2018 18:15
А вот я не верю. Бизнес - это в первую очередь война. Создание зависимостей, союзы и атаки, дележки рынков. Про полезность - не больше чем бздешь маркетологов.
Можно привести миллион контр примеров, в которых польза потребителей приводит к потерям, а неудобство - к доходам.

Вот на вскидку. Вы не задумывались, отчего в фастфудах или барах часто ставят такие высокие неудобные стулья? Просто для того, что бы не засиживались. Напился - упал со стула и сел следующий клиент.
Или система Платон. Какая польза для водителей? Но дело мега выодное.
Платон к бизнесу ничего общего не имеет. Баров с низкими стульями и столиками тоже немало. Война бизнесов это и есть увеличении пользы для клиентов - вроде же основа конкурентных обществ. Как бы вы не делили рынки и не создавали союзы - как только появится кто-то кто даёт значительно больше пользы то ваш рынок рассыпается как карточный домик.
Бога нет.
User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 4185
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by valchkou »

Osen' wrote: 28 Feb 2018 18:05
Lisa wrote: 28 Feb 2018 06:02 При прочих равных большинство будет искать работу поинтереснее, коллектив получше, начальство повменяемее, продукт поважнее. А когда найдет, то десять раз подумает менять ли все это на 5-10% прибавки к пейчеку.
Сестра! :fr:
уважаемые сестры, это все демагогия.
оценить выше приведенные показатели практически невозможно, непоработав некоторое время там. И вы это прекрасно знаете. Можно только смутно догадываться.
Так же я подозреваю что у любой из вас есть своя планка/цена получив которую вы будете готовы дауншифтнуться по одному или нескольким позициям.
Потому что новая работа это не радикальная смена деятельности, а как правило очень похожа на старую, либо даже выше по роли, потому как нанимают по набору уже имеющихся скилзов.
Если вы UX дизайнер то вас наймут UX дизайнером, а не администратором баз данных и не менеджером отдела маркетинга.
Выбор сводится к следующему
- остаться там где есть за те же бабки
- делать то же самое в другом месте за +хх
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by АццкоМото »

Lisa wrote: 28 Feb 2018 16:25
АццкоМото wrote: 28 Feb 2018 06:26
Lisa wrote: 28 Feb 2018 06:17 Представляете, какой будет облом, если у меня зарплата выше вашей?
Так огласите. Тут на форуме довольно много активных ников мою зарплату знают - у меня не получится тупо умножить вашу на три и "быть в домике". Но таки нет. Уровень видно сразу
Ну так напишите свою зарплату сюда, а я вам скажу выше или нет.
Ну и?
Мат на форуме запрещен, блдж!
Osen'
Уже с Приветом
Posts: 10075
Joined: 08 Oct 2003 15:34
Location: Volgograd -> TX -> NJ ->PA

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by Osen' »

_Lenchik wrote: 28 Feb 2018 18:29
city_girl wrote: 28 Feb 2018 18:16
Вы путаете EQ и моральные установки. Моральные установки могут быть весьма отвратительны независимо от уровнй и соотношений EQ и IQ.
Сочувствие - это и есть моральная установка. К EQ не имеет ни какого отношения.

Только если вы не трактуете coчуствие, как способнось не эмоциональном уровне понимать, что чувствует другой человек.
Я использую здесь слово сочуствие, как эмпатию.
Что такое моральные установки? Ethical values?
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by АццкоМото »

Lisa wrote: 28 Feb 2018 17:53
АццкоМото wrote: 28 Feb 2018 16:51
Lisa wrote: 28 Feb 2018 16:25
АццкоМото wrote: 28 Feb 2018 06:26
Lisa wrote: 28 Feb 2018 06:17 Представляете, какой будет облом, если у меня зарплата выше вашей?
Так огласите. Тут на форуме довольно много активных ников мою зарплату знают - у меня не получится тупо умножить вашу на три и "быть в домике". Но таки нет. Уровень видно сразу
Ну так напишите свою зарплату сюда, а я вам скажу выше или нет.
А я вам не доверяю ;)
Но так, для ориентира, неделю назад отказался от офера 100/hr fully remote. Уверен, вам о таком и не мечтать.
А если я напишу здесь свою зарплату вы мне конечно поверите, ага. 100 в час это эквивалент чего на W2?
100 в час это эквивалент 100 в час на W-2. Потому что это и есть 100 в час на W-2
Мат на форуме запрещен, блдж!
Lisa
Уже с Приветом
Posts: 3208
Joined: 25 Jul 2000 09:01

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by Lisa »

АццкоМото wrote: 28 Feb 2018 18:44
Lisa wrote: 28 Feb 2018 16:25
АццкоМото wrote: 28 Feb 2018 06:26
Lisa wrote: 28 Feb 2018 06:17 Представляете, какой будет облом, если у меня зарплата выше вашей?
Так огласите. Тут на форуме довольно много активных ников мою зарплату знают - у меня не получится тупо умножить вашу на три и "быть в домике". Но таки нет. Уровень видно сразу
Ну так напишите свою зарплату сюда, а я вам скажу выше или нет.
Ну и?
Что ну и? На мой вопрос ответите?
Lisa
Уже с Приветом
Posts: 3208
Joined: 25 Jul 2000 09:01

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by Lisa »

АццкоМото wrote: 28 Feb 2018 18:48
Lisa wrote: 28 Feb 2018 17:53
АццкоМото wrote: 28 Feb 2018 16:51
Lisa wrote: 28 Feb 2018 16:25
Ну так напишите свою зарплату сюда, а я вам скажу выше или нет.
А я вам не доверяю ;)
Но так, для ориентира, неделю назад отказался от офера 100/hr fully remote. Уверен, вам о таком и не мечтать.
А если я напишу здесь свою зарплату вы мне конечно поверите, ага. 100 в час это эквивалент чего на W2?
100 в час это эквивалент 100 в час на W-2. Потому что это и есть 100 в час на W-2
И сколько это в год с учетом отпусков, налогов, страховки и всего остального? Что вы придуриваетесь в самом деле.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15759
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by OtherSide »

stenking wrote: 28 Feb 2018 18:39
Платон к бизнесу ничего общего не имеет. Баров с низкими стульями и столиками тоже немало. Война бизнесов это и есть увеличении пользы для клиентов - вроде же основа конкурентных обществ. Как бы вы не делили рынки и не создавали союзы - как только появится кто-то кто даёт значительно больше пользы то ваш рынок рассыпается как карточный домик.
Я начинаю подозревать что вы сами адепт секты, положения которой проповедуете

Любые аргументы просто игнорируются, потому что противоречат вашим догматам.
Если вам сложно понять принцип работы бара или системы трекинга - вот пример проще.

Взять тот же ДОС или WIN95. Помните как народ ругался и склонял Гейтса. Операционки были кривые и сырые. Но почему тогда Гейтс богатейший бизнесмен всех времен.
Все просто - он мыслил и действовал как полководец, а не как торгаш.
ПК безполезен без ОС, а под ОС написано множество софта, а работой с виндой обучены миллионы разрабов и юзеров. Т.е. у нас - зависимость. Гейтс контролирует ресурс и обкладывает данью, потому что соскочить очень и очень дорого.
Создание операцонок - это способ контроля. Если сделать Ось лучше и бесплатней, все равно очень тяжело выбить с ниши.
"Решение проблем" это только первый шаг в создании бизнеса. И не любой бизнес работает по этой схеме. Можно проблему не решить, а создать, и взять деньги за устранение. Можно создать потребность. И т.д.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by АццкоМото »

_Lenchik wrote: 28 Feb 2018 18:29
city_girl wrote: 28 Feb 2018 18:16
Вы путаете EQ и моральные установки. Моральные установки могут быть весьма отвратительны независимо от уровнй и соотношений EQ и IQ.
Сочувствие - это и есть моральная установка. К EQ не имеет ни какого отношения.

Только если вы не трактуете coчуствие, как способнось не эмоциональном уровне понимать, что чувствует другой человек.
Я использую здесь слово сочуствие, как эмпатию.
Сочуствие. Г-ди, как это жалко. Я твой Русь язык учил
Мат на форуме запрещен, блдж!
Osen'
Уже с Приветом
Posts: 10075
Joined: 08 Oct 2003 15:34
Location: Volgograd -> TX -> NJ ->PA

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by Osen' »

valchkou wrote: 28 Feb 2018 18:41 оценить выше приведенные показатели практически невозможно, непоработав некоторое время там. И вы это прекрасно знаете. Можно только смутно догадываться.
Оценить можно конечно. Если есть интернет:-)
Хотя и в компании с отличной репутацией можно нарваться на группу с low ethical standards, просто невезение.
Ну и конечно в маленьких частных конторах шансы попасть в ethical atmosphere невелики. Поэтому чтоб уж наверняка, ищите большую корпорацию с хорошей репутацией у которых есть ресурсы финансировать CSR инициативы.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by АццкоМото »

Lisa wrote: 28 Feb 2018 18:49
АццкоМото wrote: 28 Feb 2018 18:44
Lisa wrote: 28 Feb 2018 16:25
АццкоМото wrote: 28 Feb 2018 06:26
Lisa wrote: 28 Feb 2018 06:17 Представляете, какой будет облом, если у меня зарплата выше вашей?
Так огласите. Тут на форуме довольно много активных ников мою зарплату знают - у меня не получится тупо умножить вашу на три и "быть в домике". Но таки нет. Уровень видно сразу
Ну так напишите свою зарплату сюда, а я вам скажу выше или нет.
Ну и?
Что ну и? На мой вопрос ответите?
Я свою озвучил. Вы слились.
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by АццкоМото »

Lisa wrote: 28 Feb 2018 18:52
АццкоМото wrote: 28 Feb 2018 18:48
Lisa wrote: 28 Feb 2018 17:53
АццкоМото wrote: 28 Feb 2018 16:51
Lisa wrote: 28 Feb 2018 16:25
Ну так напишите свою зарплату сюда, а я вам скажу выше или нет.
А я вам не доверяю ;)
Но так, для ориентира, неделю назад отказался от офера 100/hr fully remote. Уверен, вам о таком и не мечтать.
А если я напишу здесь свою зарплату вы мне конечно поверите, ага. 100 в час это эквивалент чего на W2?
100 в час это эквивалент 100 в час на W-2. Потому что это и есть 100 в час на W-2
И сколько это в год с учетом отпусков, налогов, страховки и всего остального? Что вы придуриваетесь в самом деле.
Я понимаю, что проглатывать бывает неприятно. Сочувствую
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
fruit6
Уже с Приветом
Posts: 4205
Joined: 10 Jan 2004 01:22
Location: n-sk -> MD -> VA

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by fruit6 »

Lisa wrote: 28 Feb 2018 18:52
АццкоМото wrote: 28 Feb 2018 18:48
Lisa wrote: 28 Feb 2018 17:53
АццкоМото wrote: 28 Feb 2018 16:51
Lisa wrote: 28 Feb 2018 16:25
Ну так напишите свою зарплату сюда, а я вам скажу выше или нет.
А я вам не доверяю ;)
Но так, для ориентира, неделю назад отказался от офера 100/hr fully remote. Уверен, вам о таком и не мечтать.
А если я напишу здесь свою зарплату вы мне конечно поверите, ага. 100 в час это эквивалент чего на W2?
100 в час это эквивалент 100 в час на W-2. Потому что это и есть 100 в час на W-2
И сколько это в год с учетом отпусков, налогов, страховки и всего остального? Что вы придуриваетесь в самом деле.
100/ч на w2 (без бенефитов) это примерно от 170К (если хорошие бенефиты на постоянке) до 177К (если бенефиты хреновенькие).
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15759
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by OtherSide »

fruit6 wrote: 28 Feb 2018 19:26
100/ч на w2 (без бенефитов) это примерно от 170К (если хорошие бенефиты на постоянке) до 177К (если бенефиты хреновенькие).
Не факт. Удаленка сама по себе бенефит. Можно поехать жить во вьетнам и тратить на жизнь 500 долларов в мес а не 3000, не тратить на дорогу, обеды на работе, стресс опенспейса и др.
Я для себя расчитываю по равенству зп удаленка = 0.7xофис
Lisa
Уже с Приветом
Posts: 3208
Joined: 25 Jul 2000 09:01

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by Lisa »

АццкоМото wrote: 28 Feb 2018 19:14
Lisa wrote: 28 Feb 2018 18:52
АццкоМото wrote: 28 Feb 2018 18:48
Lisa wrote: 28 Feb 2018 17:53
АццкоМото wrote: 28 Feb 2018 16:51
А я вам не доверяю ;)
Но так, для ориентира, неделю назад отказался от офера 100/hr fully remote. Уверен, вам о таком и не мечтать.
А если я напишу здесь свою зарплату вы мне конечно поверите, ага. 100 в час это эквивалент чего на W2?
100 в час это эквивалент 100 в час на W-2. Потому что это и есть 100 в час на W-2
И сколько это в год с учетом отпусков, налогов, страховки и всего остального? Что вы придуриваетесь в самом деле.
Я понимаю, что проглатывать бывает неприятно. Сочувствую
Что за чушь вы несёте. Я никогда не работала на контракте, как вы предлагаете сравнивать?
ystar
Уже с Приветом
Posts: 1029
Joined: 27 Apr 2014 17:13
Location: USA

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by ystar »

Lisa wrote: 28 Feb 2018 18:52
АццкоМото wrote: 28 Feb 2018 18:48
Lisa wrote: 28 Feb 2018 17:53
АццкоМото wrote: 28 Feb 2018 16:51
Lisa wrote: 28 Feb 2018 16:25
Ну так напишите свою зарплату сюда, а я вам скажу выше или нет.
А я вам не доверяю ;)
Но так, для ориентира, неделю назад отказался от офера 100/hr fully remote. Уверен, вам о таком и не мечтать.
А если я напишу здесь свою зарплату вы мне конечно поверите, ага. 100 в час это эквивалент чего на W2?
100 в час это эквивалент 100 в час на W-2. Потому что это и есть 100 в час на W-2
И сколько это в год с учетом отпусков, налогов, страховки и всего остального? Что вы придуриваетесь в самом деле.
Так вы все таки озвучьте свою зп.
Lisa
Уже с Приветом
Posts: 3208
Joined: 25 Jul 2000 09:01

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by Lisa »

fruit6 wrote: 28 Feb 2018 19:26
Lisa wrote: 28 Feb 2018 18:52
АццкоМото wrote: 28 Feb 2018 18:48
Lisa wrote: 28 Feb 2018 17:53
АццкоМото wrote: 28 Feb 2018 16:51
А я вам не доверяю ;)
Но так, для ориентира, неделю назад отказался от офера 100/hr fully remote. Уверен, вам о таком и не мечтать.
А если я напишу здесь свою зарплату вы мне конечно поверите, ага. 100 в час это эквивалент чего на W2?
100 в час это эквивалент 100 в час на W-2. Потому что это и есть 100 в час на W-2
И сколько это в год с учетом отпусков, налогов, страховки и всего остального? Что вы придуриваетесь в самом деле.
100/ч на w2 (без бенефитов) это примерно от 170К (если хорошие бенефиты на постоянке) до 177К (если бенефиты хреновенькие).
Ага, понятно. Мне очень жаль вас огорчать, уважаемый АццкоМото, но такой тотал комп для меня это давно пройденный этап, и даже такая просто база это не так много.
User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 4185
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by valchkou »

Osen' wrote: 28 Feb 2018 19:05
valchkou wrote: 28 Feb 2018 18:41 оценить выше приведенные показатели практически невозможно, непоработав некоторое время там. И вы это прекрасно знаете. Можно только смутно догадываться.
Оценить можно конечно. Если есть интернет:-)
Хотя и в компании с отличной репутацией можно нарваться на группу с low ethical standards, просто невезение.
Ну и конечно в маленьких частных конторах шансы попасть в ethical atmosphere невелики. Поэтому чтоб уж наверняка, ищите большую корпорацию с хорошей репутацией у которых есть ресурсы финансировать CSR инициативы.
1) в среде программистов практически невозможно нарваться на группу с low ethical standards
2) финансовые показатели не расскажут вам насколько интересным будет ваш проект и ваша команда. Интернет тоже не поможет
3) типичный корп для программиста скорее показатель болота и технологической заторможенности.

Вам как менеджеру важно стабильное финансирование и опять мы уперлись в деньги, а не в интересную полезную работу.
У программиста на рынке интересной работы в разы больше чем у менеджера, потому основным критерием является пейчек.
Бабки рулят как ни крути
ystar
Уже с Приветом
Posts: 1029
Joined: 27 Apr 2014 17:13
Location: USA

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by ystar »

Ну и так, в общем лиза слилась, ибо чтобы показать в 2 раза больше зп, чем у Аццко, надо зарабатывать 350к+ тысяч долларов в год.
Здесь такие люде не водятся.
User avatar
_Lenchik
Уже с Приветом
Posts: 1237
Joined: 10 Nov 2005 03:51

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by _Lenchik »

Lisa wrote: 28 Feb 2018 19:36 Ага, понятно. Мне очень жаль вас огорчать, уважаемый АццкоМото, но такой тотал комп для меня это давно пройденный этап, и даже такая просто база это не так много.
:Bravo:
Молодец Лиза!
Я знаю, как надо. Но сделаю, как хочу.
ystar
Уже с Приветом
Posts: 1029
Joined: 27 Apr 2014 17:13
Location: USA

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by ystar »

_Lenchik wrote: 28 Feb 2018 19:39
Lisa wrote: 28 Feb 2018 19:36 Ага, понятно. Мне очень жаль вас огорчать, уважаемый АццкоМото, но такой тотал комп для меня это давно пройденный этап, и даже такая просто база это не так много.
:Bravo:
Молодец Лиза!
вы две буквы забыли напечатать перед восклицательным знаком.
User avatar
fruit6
Уже с Приветом
Posts: 4205
Joined: 10 Jan 2004 01:22
Location: n-sk -> MD -> VA

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by fruit6 »

В прошлый набег тетка из ожизни тупо постила копи-пасту из интернета, а в этот раз начала без прилюдий "вы все дураки и идиоты". Что будет в следующий раз???
Last edited by fruit6 on 28 Feb 2018 20:32, edited 1 time in total.
Osen'
Уже с Приветом
Posts: 10075
Joined: 08 Oct 2003 15:34
Location: Volgograd -> TX -> NJ ->PA

Re: Тупые вопросы от менеджера

Post by Osen' »

valchkou wrote: 28 Feb 2018 19:36 1) в среде программистов практически невозможно нарваться на группу с low ethical standards
:ROFL: Это пять. Этот раздел просто живое тому доказательство.
valchkou wrote: 28 Feb 2018 19:36 2) финансовые показатели не расскажут вам насколько интересным будет ваш проект и ваша команда. Интернет тоже не поможет
Я не финансовые показатели имею в виду. А то чем компания живет, какая у нее цель - срубить побольше бабла по-быстрому или быть sustainable long-term, какая у нее репутация, какая репутация топ менеджмента, какими values руководствуется в своей деятельности, и следует ли им на деле. Все это можно найти в интернете. Если конечно вам это в принципе интересно. Судя по этому топику, в среде программистов ethical values стоят на самом последнем месте, нет, даже не так, вообще народ не заморачивается такими глупостями. Самый главный value - деньги и "нае$%и ближнего своего".

Return to “Работа и Карьера в IT”