Тупые вопросы от менеджера

[Big Cheese]

1) в среде программистов практически невозможно нарваться на группу с low ethical standards

Это пять. Этот раздел просто живое тому доказательство.

В контексте разговора речь шла о работе. Я думаю, Вы не станете сравнивать поведение людей в формальном коллективе и на анонимном (почти) форуме в сети?

Вот тут выше упомянули нравственность и мораль. Вы что включаете и выключаете свои нравственные стандарты по мере надобности?

Нет, но многие люди ведут себя по-разному на интернет форумах и в реальной жизни.

[Osen']

Вот кстати если бы я работала над программой которую разработали с целью обмануть или mislead the public, я бы из принципа уволилась.

В то время как весомая часть исследований в индустрии направлена на то: кому, как и на каких условиях впарить товар или услугу, которые этому индивиду вообще не вперлись. С соответствующей мотивацией (мы помогаем людям) сотрудников, занятых этими исследованиями.

Еще раз повторюсь, low ethical standards других людей не должны быть для вас компасом и оправданием собственных действий. У вас всегда есть выбор, вы же интеллигентный образованный человек с высоким IQ. Если каждый начнет с себя...

[Osen']

Нет, но многие люди ведут себя по-разному на интернет форумах и в реальной жизни.

И где же интересно вы искренни? Могу догадаться какой будет ответ - наверное нигде. "Всегда быть в маске судьба мояяя..". Вопрос только - зачем?

[Мальчик-Одуванчик]

Нет, но многие люди ведут себя по-разному на интернет форумах и в реальной жизни.

А многие и по-жизни тоже по-разному.
К примеру, агент, впаривающий гербалайф и утверждающий что помогает людям.
А среди стартапов таких бизнесов чуть ли не большинство, с небольшой лишь разницей что стремятся впарить собственно сам бизнес так таковой.

[Big Cheese]

Нет, но многие люди ведут себя по-разному на интернет форумах и в реальной жизни.

И где же интересно вы искренни? Могу догадаться какой будет ответ - наверное нигде. "Всегда быть в маске судьба мояяя..". Вопрос только - зачем?

У нас с Вами слишком разные представления о правилах ведения дискуссии, я думаю дальнейший разговор не имеет смысла.

[Мальчик-Одуванчик]

Еще раз повторюсь, low ethical standards других людей не должны быть для вас компасом и оправданием собственных действий. У вас всегда есть выбор, вы же интеллигентный образованный человек с высоким IQ. Если каждый начнет с себя...

Новую живительную струю внесли в реку Хуанхе десять миллионов китайских военнослужащих.

[notknown]

А можно я к вам ассистентом за $500К

а за $250K ?

Пойду, даже побегу. Но на привете вроде не принято признаваться что зарплата меньше $250К.

[notknown]

А уж если порносайт замутят - так вообще ангелы-спасители.

А ты скажешь нет? Тем кто решат мировую проблему недотраха поставят памятник из золота! Порносайты, резиновые куклы, бордели и тындер - это всё способы решения одной из самой главной потребности человечества.

Так потому у Disney и у порносайтных компаний одни и те же корпоративные владельцы. Денежный бизнес.

[city_girl]

А от вас что на мозгопромывочных тренингах скрыли самое главное? Что мораль и этика не являются незыблемыми скрижалями и имеют ограниченные области действия по вертикали, горизонтали и во Времени и в зависимости от ситуации.
Так это и есть основа всех «пионерских построений» : «пионерам» одна мораль, а «вожатым» другая.

Садитесь, два. Моральные стандарты двигаются в разные стороны по мере надобности у индивидуумов без принципов.
Тот факт что основная часть человечества моральными принципами не обладает и уж точно им не следует в обычной жизни не является оправданием беспринципного мышления у вас или у меня.

У вас спинка не чешется? Крылышки еще не проклюнулись?

[Osen']

для меня доллары совершенно не являются мерилом чего-либо в жизни. Вот кстати если бы я работала над программой которую разработали с целью обмануть или mislead the public, я бы из принципа уволилась.

У нас с тобой разные values по отношению к работе. Это нормально, иметь разные values. Обрати внимание, я не считаю твои values неправильными, и не пропагандирую тебя от них отказаться. А ты с плакатом в руках говоришь о том, что мои values хуже (неправильней) твоих, и вообще уже дошла до того, что люди, меряющие работу деньгами, не имеют принципов. Я вот работала на угольную utilities компанию без угрызений совести, и по твоему, не имею принципов. В то время как я просто меряю работу деньгами и интересом. А вопрос, приносит ли моя работа пользу, я предпочитаю оставлять на усмотрение рынка и законов.

У меня нет самоцели перевоспитать кого-либо. Я подкинула альтернативную точку зрения, предложила задуматься. Я прекрасно понимаю что человечество еще очень далеко от моральных идеалов, и я тоже не эталон. Жизнь такая непредсказуемая штука, порой жестокая, людям приходится включать защитный механизм и тут уж не до морали и этики. Но у меня хотя бы есть к чему стремиться, и я понимаю зачем.

[Kolbasoff]

Но так, для ориентира, неделю назад отказался от офера 100/hr fully remote.

А почему отказался? Мало для уделенки/напряжно/неинтересно? Я бы отдался без писька, и уехал сразу на Греческие острова. Делаешь все за 4 часа, биллишь за 8, остальное время плаваешь в Эй-гейском море.

[John Smith]

Делаешь все за 4 часа, биллишь за 8, остальное время плаваешь в Эй-гейском море.

Нет у тебя моральных принципов, Колбасов.

Колбасов раз в год кидает всю пионерию, откуда у него принципы

[Lisa]

Любой бизнес, если это не нонпрофит, существует ради денег. Но при этом можно впаривать гербалайф, а можно строить ракету у Маска или искать условное "лекарство от рака". При относительно прочих равных я предпочту строить ракету, не вижу смысле тратить 9 часов в день на гербалайф или подсчет кликов.

[stenking]

Любой бизнес, если это не нонпрофит, существует ради денег. Но при этом можно впаривать гербалайф, а можно строить ракету у Маска или искать условное "лекарство от рака". При относительно прочих равных я предпочту строить ракету, не вижу смысле тратить 9 часов в день на гербалайф или подсчет кликов.

+ 1,000,000. А если пойти ещё немного дальше и осознать что всем нам через 30-50 лет будет капец то понимаешь что жить равнодушным г-ном или гнатся за экстра бедрум это вообще безумие

[stenking]

Внести contribution не входит в задачу моей работы. Я решаю эту потребность другими способами. Ты решаешь работой? Имеешь право. Но твой способ не единственно правильный.

Это наиболее эффективный способ. Т.е. не имеет смысла работать что бы иметь немного "лайф" в промежутках между сном, работой, джимом и готовкой. Гораздо разумнее иметь лайф на работе и ещё получать за это деньги.

[stenking]

+миллиард

Интересно, что с точки зрения моих values любая работа за деньги - это безумие. Стартапы в том числе, и да-да, я помню, что ты ничего не зарабатываешь, но смысл не меняется. Когда я думаю, что мой ребёнок скоро вырастет, я хочу немедленно бросить любую афигенно интересную работу, и ходить за ним по пятам, как хвостик, целый день.

когда я думаю, что мне скоро будет капец, это тоже никак не побуждает меня искать средство от рака или строить ракеты. А хочется готовить все meals собственно ручно, танцевать сальсу, красить ногти и решать совершенно бесполезные человечеству задачки по математике. Много чего ещё хочется, но это в другой раздел.

Это потому что ты любишь ребёнка больше всего на свете И тебе интереснее готовить кушать или танцевать чем искать средство от рака. Т.е. все эти вещи дают тебе необходимое наслаждение и эмоции. Ничего плохого в этом нет - но это так же значит что ты не на своём месте и то чем ты занимаешся не есть хороший match для тебя. Потому что когда будет настоящий match - тебе будет пофиг на ногти.

Стартапы как раз ищут именно таких людей с pasion ака горящие глаза.

[Lisa]

Любой бизнес, если это не нонпрофит, существует ради денег. Но при этом можно впаривать гербалайф, а можно строить ракету у Маска или искать условное "лекарство от рака". При относительно прочих равных я предпочту строить ракету, не вижу смысле тратить 9 часов в день на гербалайф или подсчет кликов.

+ 1,000,000. А если пойти ещё немного дальше и осознать что всем нам через 30-50 лет будет капец то понимаешь что жить равнодушным г-ном или гнатся за экстра бедрум это вообще безумие

+миллиард

Интересно, что с точки зрения моих values любая работа за деньги - это безумие. Стартапы в том числе, и да-да, я помню, что ты ничего не зарабатываешь, но смысл не меняется. Когда я думаю, что мой ребёнок скоро вырастет, я хочу немедленно бросить любую афигенно интересную работу, и ходить за ним по пятам, как хвостик, целый день.

когда я думаю, что мне скоро будет капец, это тоже никак не побуждает меня искать средство от рака или строить ракеты. А хочется готовить все meals собственно ручно, танцевать сальсу, красить ногти и решать совершенно бесполезные человечеству задачки по математике. Много чего ещё хочется, но это в другой раздел.

Но при этом все равно нужно ходить на работу и 8-9 часов в день чем-то там заниматься. Мне не все равно чем. Если бы стоял выбор строить ракету или не работать вообще, это был бы совершенно другой разговор.

[Osen']

Когда я думаю, что мой ребёнок скоро вырастет, я хочу немедленно бросить любую афигенно интересную работу, и ходить за ним по пятам, как хвостик, целый день.

Между прочим растить детей есть процесс с не меньшей контрибуцией в процветание человечества чем освоение космоса.

[АццкоМото]

Но так, для ориентира, неделю назад отказался от офера 100/hr fully remote.

А почему отказался? Мало для уделенки/напряжно/неинтересно? Я бы отдался без писька, и уехал сразу на Греческие острова. Делаешь все за 4 часа, биллишь за 8, остальное время плаваешь в Эй-гейском море.

Потому только, что такая халява не часто выпадает, а твердый срок контракта — 6 месяцев. Был бы год, взял бы. Ну и фуллтайм подвернулся жирный и навскидку интересный, так что был почти easy call. Но удаленка же...

[Oleg Co]

Какие вопросы, такие и ответы.
...
Последние 10 лет я тупо копирую написанное в прошлый раз.

Интересно как.
В тех двух местах, что я работал, ревью читатет непосредственный начальник и его начальник (т.е. начальство на ступень выше). После моей писанины, начальник пишет свою рецензию, потом обсуждаем.

[OtherSide]

А мне кажется у вас мозги как-то повёрнуты наискосок что бы не замечать очевидного. Мы жили в компьютерную эпоху - это самое важное изобретение человечества. и Гейт повлиял на жизнь практически каждого человека на земле. Поэтому он и есть самый богатый в мире а не Путин какой-то который влияет только на пару процентов людей. Сейчас кстати наступило время пост-писи эры и соответственно этот мир создан такими людьми как Джобс, Безос, Цуркерберг, Маск... которые и будут следующими самыми богатыми людьми в мире.

Т.е. попростому - гейт богат потому что на его хрени работает весь мир. А вашей хренью пользуется 100 человек. Потому у вас нет денег. Как только таких человек будет 10,000 или 10М то с большой долей вероятности денег у вас будет намного больше. Дело не в продажах а именно в количестве пользы которую мы приносим этому миру.

Ерунда какая-то. Гейтс не изобрел ничего, компьютеры были задолго до него и операционок и первых ПК было несколько десятков на старте. Его заслуга в том, что на появившейся поляне он смог оттяпать огромный кусок, а не то, что он благодетель. Не он с IBM, так выстрелил бы XEROX или Amiga или хрен знает кто.
Вот вы сами сравниваете со моим продуктом. Дело как раз не в степени полезности - пользы возможно мой продукт приносит много больше - так повышает шансы выиграть на бирже, а не просто обучает бейсику как DOS 1.0. Но по степени влияния - в миллион раз меньше, т.к. у меня пару тысяч юзеров, а не пару миллиардов, как у Гейтса.

[OtherSide]

Скажите, вот программисты, которые программируют всякую рекламную и маркетинговую мутотень, программы для «биржевых рулеток»- это люди с какой «социальной ответственностью»?

Это все равно что сравнить скажем палача, которые исполняет казни в тюрьме и работу уборщицы в структуре МВД.
В конце концов программист просто пишет код, мера ответственности на два порядка ниже чем у владельца казино. Так можно привлечь в соучастники и доставщика пиццы, который заносит ее для такой конторы.

[Мальчик-Одуванчик]

А вот математику обычно пофиг на пользу - просто интересно. Тем более эта польза если и есть, то весьма и весьма опосредованная.

[city_girl]

Скажите, вот программисты, которые программируют всякую рекламную и маркетинговую мутотень, программы для «биржевых рулеток»- это люди с какой «социальной ответственностью»?

Это все равно что сравнить скажем палача, которые исполняет казни в тюрьме и работу уборщицы в структуре МВД.
В конце концов программист просто пишет код, мера ответственности на два порядка ниже чем у владельца казино. Так можно привлечь в соучастники и доставщика пиццы, который заносит ее для такой конторы.

Притчу о каменщиках знаете?

[Мальчик-Одуванчик]

Скажите, вот программисты, которые программируют всякую рекламную и маркетинговую мутотень, программы для «биржевых рулеток»- это люди с какой «социальной ответственностью»?

Это все равно что сравнить скажем палача, которые исполняет казни в тюрьме и работу уборщицы в структуре МВД.
В конце концов программист просто пишет код, мера ответственности на два порядка ниже чем у владельца казино. Так можно привлечь в соучастники и доставщика пиццы, который заносит ее для такой конторы.

Притчу о каменщиках знаете?

Потому что в кузнице не было гвоздя?