Литвиненко. part II.

[adb]

Если под "уважающими себя странами" подразумеваются развитые страны запада и США, то их международная политика во многом строится на уважении и доверии их лидеров. Я тебя уважаю, ты меня тоже, мы уважающие люди. Презумция невиновности возможна только для своих... Мир в их глазах делится на своих и чужих, на тех кто с нами и тех кто против нас. На тех, кто уважает их законы и тех, кто на них плюёт. На тех, кто следует этим законам (и следовательно кому можно доверять), и тех кто их нарушает, и таким уже не доверяют.

Ага. И прослушка, например, Меркель дружбанскими спецслужбами - нормальное явление. Среди друзей конечно.

[Boriskin]

Цель была не просто грохнуть, а грохнуть так, чтобы все об этом узнали. Пиар вообщем. И урок всем остальным перебезчикам и предателям.

Подобная цель подразумевает получение массы международных проблем с "партнерами" и этот непонятный "урок предателям" выходит очень дорогим для российского государства. То есть если задача была действительно пропиариться - то люди, принимавшие это решение - тупые дебилы. Вариант не невероятный, но как то хочется верить в то, что российские спецслужбы возглавляют не имбецилы.

[RRL405]

А че это бритиши так замолчали вдруг? Че-то истерика прекратилась. 23 дипломатов выслали в ответ, выборы прошли, и усееее. все стихло. Че там со Скрипаками? грят - ниче и не было. типа живы они. все это постановка была.

Вот и мне кажется очень странным что ни одного фото\видео из госпиталя нет. А может пакость России какую-нибудь готовят?

[thinker]

Цель была не просто грохнуть, а грохнуть так, чтобы все об этом узнали. Пиар вообщем. И урок всем остальным перебезчикам и предателям.

Подобная цель подразумевает получение массы международных проблем с "партнерами" и этот непонятный "урок предателям" выходит очень дорогим для российского государства.

К примеру, присоединение Крыма, или война на Донбассе, также подразумевает получение массы международных проблем с "партнерами" и оказалось ещё более дорогим для российского государства. Однако это не остановило того, кто принял такое решение. Ну и в случае со Скрипалём аналогично.

[Boriskin]

К примеру, присоединение Крыма, или война на Донбассе, также подразумевает получение массы международных проблем с "партнерами" и оказалось ещё более дорогим для российского государства. Однако это не остановило того, кто принял такое решение. Ну и в случае со Скрипалём аналогично.

Гимор похожий, да выхлоп разный.

[thinker]

Если под "уважающими себя странами" подразумеваются развитые страны запада и США, то их международная политика во многом строится на уважении и доверии их лидеров. Я тебя уважаю, ты меня тоже, мы уважающие люди. Презумция невиновности возможна только для своих... Мир в их глазах делится на своих и чужих, на тех кто с нами и тех кто против нас. На тех, кто уважает их законы и тех, кто на них плюёт. На тех, кто следует этим законам (и следовательно кому можно доверять), и тех кто их нарушает, и таким уже не доверяют.

Ага. И прослушка, например, Меркель дружбанскими спецслужбами - нормальное явление. Среди друзей конечно.

Не нормальное явление, а скорее исключение и прокол спецслужб. На первых порах им простят конечно и дружба не пострадает. А вот если такое будет продолжаться снова и снова, дружбе капец. Напоминаю, что в случае с отравлением Литвиненко, англичане фактически простили Москве, хотя были уверены, что это её рук дело. А вот второй раз прощать и наступать на те же грабли уже не хочется.

[ReactoR]

Ещё одни червь выполз на свет, от нищеты кидается грудью на камеру "убейте меня"

https://www.inopressa.ru/article/19Mar2 ... karov.html
he Sunday Times рассказывает о визите своих корреспондентов к 63-летнему Виктору Макарову, который служил в КГБ, шпионил на Великобританию, после разоблачения провел пять лет за решеткой, а затем тайно перебрался на Запад. Журналисты навестили его в "крохотной муниципальной квартире в отдаленном городке на севере", говорится в статье.

"Его тапочки протерлись на носах, а в холодной квартире, где он живет один, пахнет плесенью. После того как он два года занимался шпионажем в сердце российской разведки, MI-6 в 1992 году тайно переправила его в Британию. По утверждениям Макарова, первое время он получал наличные деньги и чеки от сотрудников разведслужб. Но после того как в 2001 году ему было единовременно вручено 58 тыс. фунтов, с ним, по его словам, порвали связи. Теперь, спустя 17 лет, Макаров живет в вечном страхе, что путинские киллеры попытаются отомстить ему за измену России-матушке", - говорится в статье.

"У меня ощущение, что меня предали, - сказал Макаров в интервью. - Я доверял Британии, думал, что она обо мне позаботится. Я рисковал своей жизнью, чтобы шпионить в пользу этой страны. А теперь посмотрите на меня".

Макаров заявил: "Я сделал нечто намного хуже, чем Сергей Скрипаль. Я рассказал MI-6 о планах, которые Россия составила, чтобы вторгнуться в Польшу. Я рассказал им очень много вещей, которых они не знали. Я испугался, когда они добрались до Литвиненко. А теперь Скрипаль. Следующим могу стать я. Всякий раз, когда российская пресса делает материалы о предателях, я в их списке. Журналист из Russia Today звонил мне насчет интервью. Они не забыли. Когда я служил в КГБ, они искали людей, которые предали их в 40-е годы - тридцатью годами раньше. КГБ никогда не забывает".

"Макаров подозревает, что наши агенты сочли, что он все еще работал на русских", - пишет автор.

"Как это может быть правдой? - вопрошает он. - Я был арестован и провел пять лет в тюрьме. Я знаю имена многих сотрудников MI-6, которых я никогда не выдавал. Эти люди были бы схвачены и наказаны, если бы я все еще шпионил на Россию".

Издание сообщает, что теперь Макаров живет на пособие, составляющее менее 200 фунтов в неделю.

[Kolbasoff]

Шпиёнов потравили, олигархов придушили, пора уж и за беглых инженеришек взяться. Я даже мотивационный слоган придумал для лагерной кухни: "500 ЛОКов в трудодень - получай еще пельмень!". Не очень в рифму, но смысл понятен.

[Ratbert]

пора уж и за беглых инженеришек взяться. Я даже мотивационный слоган придумал

мания величия

[VladG2]

Шпиёнов потравили, олигархов придушили, пора уж и за беглых инженеришек взяться. Я даже мотивационный слоган придумал для лагерной кухни: "500 ЛОКов в трудодень - получай еще пельмень!". Не очень в рифму, но смысл понятен.

Ужас-ужас и всё в Англии. Мигранты насилуют, путин травит.

[adb]

Ещё одни червь выполз на свет, от нищеты кидается грудью на камеру "убейте меня"

Его тапочки протерлись на носах, а в холодной квартире, где он живет один, пахнет плесенью.
Издание сообщает, что теперь Макаров живет на пособие, составляющее менее 200 фунтов в неделю.

С точки зрения наказания, такие истории сильнее показательных убийств. "Шоб ты жил на одну зарплату!".

[adb]

На английском языке русское слово "Новичок" созвучно английской фразе "now we chook" - "сейчас мы задыхаемся". По мнению некоторых британских экспертов, это может расцениваться как подтверждение "российского следа" в инциденте с Сергеем Скрипалем в Солсбери.

[evandrey]

На английском языке русское слово "Новичок" созвучно английской фразе "now we chook" - "сейчас мы задыхаемся". По мнению некоторых британских экспертов, это может расцениваться как подтверждение "российского следа" в инциденте с Сергеем Скрипалем в Солсбери.

Choke.

[Вячеслав Викторович]

Шпиёнов потравили, олигархов придушили, пора уж и за беглых инженеришек взяться. Я даже мотивационный слоган придумал для лагерной кухни: "500 ЛОКов в трудодень - получай еще пельмень!". Не очень в рифму, но смысл понятен.

и будет как у Стенкина в стартапе

[Palych]

В деле об убийствах презумпцию виновности никогда и никто не использует. Уважающие себя страны, по крайней мере.

Если под "уважающими себя странами" подразумеваются развитые страны запада и США, то их международная политика во многом строится на уважении и доверии их лидеров. Я тебя уважаю, ты меня тоже, мы уважающие люди. Презумция невиновности возможна только для своих... Мир в их глазах делится на своих и чужих, на тех кто с нами и тех кто против нас. На тех, кто уважает их законы и тех, кто на них плюёт. На тех, кто следует этим законам (и следовательно кому можно доверять), и тех кто их нарушает, и таким уже не доверяют.

Отсюда становится понятно, почему и Трамп, Макрон, Меркель и другие мировые лидеры хором поддержали Великобританию в данном деле, без расследования и без поиска каких-либо доказательств. Просто поверили на слово как и полагается в среде "своих". России же, которая стала изгоем, чужаком, после украинских событий, никто не верит.

А как по-Вашему будет технически осуществляться презумпция виновности?
В данном случае - нужно ли расследование вообще?
А если результаты расследования не совпадут с ожидаемыми - что по-Вашему должны сделать власти Британии?

И ещё. Кого покрывает эта презумпция виновности:
- лично Путина и его окружение?
- всех Россиян кто поддерживает Путина?
- всех Россиян кто не поддерживает тех, кто призывает свергнуть Путина?

[adb]

Не нормальное явление, а скорее исключение и прокол спецслужб. На первых порах им простят конечно и дружба не пострадает. А вот если такое будет продолжаться снова и снова, дружбе капец.

Да что-то незаметен капец. Таких проколов было уже порядочно. И пробирки от США с Блером. И похищение гражданина Германии с последующими гуантановскими буднями (Потом правда отпустили ибо ошиблись). И давление по северному потоку-2. Меркель все стерпит, но о доверии речи быть не может.

[Ion Tichy]

В деле об убийствах презумпцию виновности никогда и никто не использует. Уважающие себя страны, по крайней мере.

Если под "уважающими себя странами" подразумеваются развитые страны запада и США, то их международная политика во многом строится на уважении и доверии их лидеров. Я тебя уважаю, ты меня тоже, мы уважающие люди. Презумция невиновности возможна только для своих... Мир в их глазах делится на своих и чужих, на тех кто с нами и тех кто против нас. На тех, кто уважает их законы и тех, кто на них плюёт. На тех, кто следует этим законам (и следовательно кому можно доверять), и тех кто их нарушает, и таким уже не доверяют.

Отсюда становится понятно, почему и Трамп, Макрон, Меркель и другие мировые лидеры хором поддержали Великобританию в данном деле, без расследования и без поиска каких-либо доказательств. Просто поверили на слово как и полагается в среде "своих". России же, которая стала изгоем, чужаком, после украинских событий, никто не верит.

А как по-Вашему будет технически осуществляться презумпция виновности?
В данном случае - нужно ли расследование вообще?
А если результаты расследования не совпадут с ожидаемыми - что по-Вашему должны сделать власти Британии?

И ещё. Кого покрывает эта презумпция виновности:
- лично Путина и его окружение?
- всех Россиян кто поддерживает Путина?
- всех Россиян кто не поддерживает тех, кто призывает свергнуть Путина?

Расследование будет длиться столько, сколько надо для совпадения.
Надо год? - Будет длиться год.
Надо десять? - Будет десять.
Да и потом - после расследования можно отправить на доследование.
А еще можно засекретить результаты следствия. Или целиком, или частично.

[city_girl]

Уже сообщили что «расследование может продлиться долгие месяцы», правда непонятно почему сразу стало понятно что это лично Путин руку приложил.

[ie]

Уже сообщили что «расследование может продлиться долгие месяцы», правда непонятно почему сразу стало понятно что это лично Путин руку приложил.

вот всегда у них так... сначала все ясно! улики неопровержимые! бьют барабаны! путен во всем виноват! бла-бла
потому так скромно поджав хвостики.. ну тепер расследовать будем. несколько месяцев. может даже несколько лет...
ну а что вы хотите

клоуны.

[thinker]

Если под "уважающими себя странами" подразумеваются развитые страны запада и США, то их международная политика во многом строится на уважении и доверии их лидеров. Я тебя уважаю, ты меня тоже, мы уважающие люди. Презумция невиновности возможна только для своих... Мир в их глазах делится на своих и чужих, на тех кто с нами и тех кто против нас. На тех, кто уважает их законы и тех, кто на них плюёт. На тех, кто следует этим законам (и следовательно кому можно доверять), и тех кто их нарушает, и таким уже не доверяют.

Отсюда становится понятно, почему и Трамп, Макрон, Меркель и другие мировые лидеры хором поддержали Великобританию в данном деле, без расследования и без поиска каких-либо доказательств. Просто поверили на слово как и полагается в среде "своих". России же, которая стала изгоем, чужаком, после украинских событий, никто не верит.

А как по-Вашему будет технически осуществляться презумпция виновности?
В данном случае - нужно ли расследование вообще?
А если результаты расследования не совпадут с ожидаемыми - что по-Вашему должны сделать власти Британии?

Расследование будет долгим, но санкции и другие ответные меры уже введут сейчас.

Среди ожидаемых версий, у них есть только две версии: 1) Это дело рук Кремля и 2) Кремль не контролирует запасы данного вещества. Вот под эти версии и подут копать. В любом случае, вина Путина, о чем Мэй и заявила с самого начала. Вряд-ли ли здесь будет что-то еще.

И ещё. Кого покрывает эта презумпция виновности:
- лично Путина и его окружение?
- всех Россиян кто поддерживает Путина?
- всех Россиян кто не поддерживает тех, кто призывает свергнуть Путина?

лично Путина и его окружение. Только после того как он уйдет, будет перезагрузка с Западом, и тогда уже могут отменить санкции и наладить отношения с Россией при новом, более прозападном президенте, если такой появится.

[city_girl]

Ну то есть следствие и суд будет потом, а повесим сразу и сейчас. Демократичненько.

[Slonjra]

какая песня!!!!!!!!!!!!! все более и более экзотичные варианты убйства ))
теперь "Сексуальные игры" ))))))))))))

https://lenta.ru/news/2018/03/20/sex_game/

[Palych]

И ещё. Кого покрывает эта презумпция виновности:
- лично Путина и его окружение?
- всех Россиян кто поддерживает Путина?
- всех Россиян кто не поддерживает тех, кто призывает свергнуть Путина?

лично Путина и его окружение. Только после того как он уйдет, будет перезагрузка с Западом, и тогда уже могут отменить санкции и наладить отношения с Россией при новом, более прозападном президенте, если такой появится.

А народ России не в праве решать про западный президент им нужен или анти западный?

[thinker]

Ну то есть следствие и суд будет потом, а повесим сразу и сейчас. Демократичненько.

Именно так поступают с теми к кому уже нет доверия.

[thinker]

И ещё. Кого покрывает эта презумпция виновности:
- лично Путина и его окружение?
- всех Россиян кто поддерживает Путина?
- всех Россиян кто не поддерживает тех, кто призывает свергнуть Путина?

лично Путина и его окружение. Только после того как он уйдет, будет перезагрузка с Западом, и тогда уже могут отменить санкции и наладить отношения с Россией при новом, более прозападном президенте, если такой появится.

А народ России не в праве решать про западный президент им нужен или анти западный?

Возможно что в праве, но уж так исторически сложилось, что народ не выбирает президента, а принимает такого, которого назначила элита или прежний президент и далее остается ему верен. Прозападный или нет, без разницы.