Война началась !

Мнения, новости, комментарии
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Война началась !

Post by geek7 »

Noskov Sergey wrote: 01 May 2018 20:02 geek7

А как разобраться в деталях, когда каждая сторона врет и не краснеет. Например Ваш вопрос о сбитых ракетах. Часть из них вполне могли и не сбивать, но помешали в целенаведением с помощью РЭБ. Ракета куда-то попала и взорвалась... Как проверить то? Военные, естественно, особо делиться не будут. Так что остается только выбрать ту версию, которая больше подходит лично Вам ментально.
я тут глянул на матчасть - тамагавкам и стормшадам на РЭБ плевать - они летят по программе, там если только местность замаскировать как-то. у новых модификацый есть возможность перенацелить на одну из других запрограммированных целей и послать обратно картику перед тем как рвануть - но то односторонняя передача (т.е. в худшем случае можно зджамить этот обратный сигнал чтобы пентагон не узнал сразу - по адресу ли долетел подарок).
короче, в отличии от тех же, с-200 где цель подсвечивает локатор и наводится по отражению тут РЭБ боротся несчем.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5737
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Война началась !

Post by Вячеслав Викторович »

geek7 wrote: 01 May 2018 20:09 я тут глянул на матчасть - тамагавкам и стормшадам на РЭБ плевать
GPS не используют? Вообще смешно читать таких диванных икспертов. :lol:
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Война началась !

Post by Flash-04 »

Может использовать GPS. Разве во время атаки было зафиксировано использование GPS джамеров?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Noskov Sergey
Уже с Приветом
Posts: 5430
Joined: 05 Sep 2002 18:45
Location: CAB

Re: Война началась !

Post by Noskov Sergey »

geek7

Я совершенно не разбираюсь в ракетах, томагавках или средствах их подавления-обнаружения. Более того, подозреваю, что в открытых источниках детали РЭБ или последних моделей томагавков тоже особо не разглашаются. Но масштаб разрушений, жертвы или последствия подобного массированного удара как то удивляют. Повторюсь, особых деталей о использовании РЭБ (подавление GPS), выборе целей или ясной информации о эффективности ударов/противоракет не приводит вообще никто. МО РФ показывает схемы и картинки, у Пентагона есть видео, но не понятно что доказывающее. Сирийцы танцуют и поют.
Noskov Sergey
Уже с Приветом
Posts: 5430
Joined: 05 Sep 2002 18:45
Location: CAB

Re: Война началась !

Post by Noskov Sergey »

Flash-04 wrote: 01 May 2018 20:27 Может использовать GPS. Разве во время атаки было зафиксировано использование GPS джамеров?
GPS jammers вовсю использовали против дронов
https://www.nbcnews.com/news/military/r ... ia-n863931
Так что, теоретически, могли. Про практику все молчат как партизаны
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Война началась !

Post by SergeyM800 »

Чтобы разбираться в деталях надо их знать. Те кто действительно этим занимаются думаю обязаны молчать и с обоих сторон. Нам остатся полоскание тряпок раскиданных по интернету. Кто-то уже отмечал, что в данном спектакле было четко показано, что приказы выполняются. Ни одна ракета не залетела в зону действий России, ни одну из них Россия и не тронула.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Война началась !

Post by Айсберг »

SergeyM800 wrote: 01 May 2018 20:32 Чтобы разбираться в деталях надо их знать. Те кто действительно этим занимаются думаю обязаны молчать и с обоих сторон. Нам остатся полоскание тряпок раскиданных по интернету. Кто-то уже отмечал, что в данном спектакле было четко показано, что приказы выполняются. Ни одна ракета не залетела в зону действий России, ни одну из них Россия и не тронула.
Смешно... :)
Зачем России трогать ракеты (вскрывать свою систему ПВО), если они не входили в её охраняемую зону?

Штаты обосрались? Факт налицо - обосрались... 200 млн. баксов ушли в песок... Томагавки показали себя полным говном... Трамп и госдеп показали снова себя лжецами...

Это ФАКТЫ. Америка унижена.
А всё остальное - домыслы... "вин-вин", "приказы", "спектакли" и т.д... Лишь бы успокоить американского лоха-налогоплательщика... :lol:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Война началась !

Post by SergeyM800 »

Айсберг wrote: 01 May 2018 21:14 Это ФАКТЫ. Америка унижена.
Тут никто и не дергался. Ракеты заменят - деньги распилят. Трампу было важно проверить возмет ли Европа под козырек. Проверил. Реакцию Асада и России тоже. Он свои все задачи выполнил. Либералы пытались поворчать, а зачем ..., но без последствий. Отстреляли старье, деньги на которые уже давно потрачены (еще до него). Как я понял в руки военных РФ ничего нового не попало. Так что доблесть свою американские военные перед Трампом показали. А ракеты это уже дело инженеров. Думаю и они в накладе не остануться.

* * *
Могу теперь предположить, что и Россия под американские противотанковые комплексы ничего нового выставлять тоже не будет. Но будет интересно как разыграют подобный сценарий на Украине теперь.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Война началась !

Post by StrangerR »

Noskov Sergey wrote: 01 May 2018 19:13 Да никто не лидирует. Прямо таки идеальный сценарий, где все довольны. В Сирии праздник и танцующие люди у президентского дворца. 100+ ракет и 3-е пострадавших явная победа для страны, где в гражданской войне погибло около 300,000 человек причем со стороны сторонников Ассада потерь было больше. В РФ тоже радостная истерия для внутреннего потребителя - точно что -то сбили, причем техникой которая продается. Более того сбили туземцы, поскольку в зоны контроля РФ ничего не прилетало. Хорошая реклама.
Про США и Великобританию и говорить не приходиться - Mission Accomplished and who cares.
Французы плачутся. Сначала из 3 фрегатов у двух _что-то пошло не так_. Потом ракеты запущенные с самолетов - ушли ниже уровня моря, а в воде они оказывается _не летают_.
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Война началась !

Post by geek7 »

Вячеслав Викторович wrote: 01 May 2018 20:15
geek7 wrote: 01 May 2018 20:09 я тут глянул на матчасть - тамагавкам и стормшадам на РЭБ плевать
GPS не используют? Вообще смешно читать таких диванных икспертов. :lol:
в том числе, но может и по камерам идти. ну и где собственно предлагается GPS джамать ? на последнем участке вообще по камерам наводится, а по дороге - это надо маршрут знать.
я на эксперта не претендую, если Вам мои размышления так смешны, Вы видимо обладаете более глубокой инфой - ну так делитесь :radio%:
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Война началась !

Post by Boriskin »

Noskov Sergey wrote: 01 May 2018 20:31
Flash-04 wrote: 01 May 2018 20:27 Может использовать GPS. Разве во время атаки было зафиксировано использование GPS джамеров?
GPS jammers вовсю использовали против дронов
https://www.nbcnews.com/news/military/r ... ia-n863931
Так что, теоретически, могли. Про практику все молчат как партизаны
Вообще то в современных КР еще есть доисторические Terrain Contour Matching и инерционка, плюс современная DSMAC, все из которых на GPS не завязаны никак.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Война началась !

Post by geek7 »

Noskov Sergey wrote: 01 May 2018 20:28 geek7

Я совершенно не разбираюсь в ракетах, томагавках или средствах их подавления-обнаружения. Более того, подозреваю, что в открытых источниках детали РЭБ или последних моделей томагавков тоже особо не разглашаются. Но масштаб разрушений, жертвы или последствия подобного массированного удара как то удивляют. Повторюсь, особых деталей о использовании РЭБ (подавление GPS), выборе целей или ясной информации о эффективности ударов/противоракет не приводит вообще никто. МО РФ показывает схемы и картинки, у Пентагона есть видео, но не понятно что доказывающее. Сирийцы танцуют и поют.
про апгрейды томогавков общая инфа есть. про выборы целей тоже доложились.. что жертв не много - так бабахнули не по городу (что с моей ТЗ хорошо).
по поводу эффективности противоракет - есть заявленные характеристики, ну и для с-125/200 дофига практики применения. короче что посбивали панцирями - верю. тут в соседнем мне говорят что про с-125/200 оказывается никто и не утверждал вообще
хотя вот:
https://youtu.be/6prtGPfbWEY?t=104

почитал про "Оса"
Существуют более современные ракетные комплексы такие как Тор-М1/2, Панцирь-С1/2, ПЗРК "Верба", перспективный "Сосна", способные более эффективно выполнять задачи Осы-АКМ[4][5][6][7][8]. Оса в отличии от них имеет затруднения при перехвате целей с низким ЭПР (БПЛА, крылатые ракеты, малозаметные самолеты, вертолеты)[9][10]. Также даже несмотря что во время Югославской Войны ЗРК "Оса" перехватывали ракеты "Tomahawk", летящих на высотах 20-100 метров, комплекс имеет проблемы с перехватом целей летящих на высоте менее 50 метров (малая дальность обнаружения цели, вероятность поражения первой ракетой
конкретно про этот случай пишут
Всего ЗРК «Оса» было выпущено 11 ракет, поражено 5 целей
http://tass.ru/armiya-i-opk/5131781

"Куб"
в том числе комплексы «Квадрат» выпустили 21 ракету, было поражено 11 целей
до того сея геометрия успешно сбивала только самолёты (в отличии от той-же осы, хотя они ровесники)

бук - развитие куба
Из комплексов «Бук» было выпущено 29 ракет поразивших 24 цели
опять-же ранее ракет не сбивал, хотя для этого уже слегка заточен

в целом российская версия, что стреляли не только по заявленным 3-м целям, но и аэродромам мне кажется вполне в духе штатовских менеджерских стратегий: официально заявленные сараи по любому раздолбаем - 20 ракет за глаза да и ПВО сирийцам нужнее будет у реальных целей... если у аэродромов посбивают, то можно будет просить башлять больше на сверхскоросные ракеты т.к. старьё уже мимо панцирей не летает, но при этом менеджмент может доложить прессе, что все запланированные сараи в щепки.
насколько наши приврали о эффективности ос и квадратов сказать сложно, может действительно как-то супер-удачно скрестили с новыми радарами или там местность для крылатых ракет особо неудачная была.

Кстати, вот как выглядят остатки сбитого томогавка

Image
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8047
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Война началась !

Post by alex67 »

geek7 wrote: 02 May 2018 14:51 насколько наши приврали
"Наши" у вас - это кто?
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Война началась !

Post by geek7 »

alex67 wrote: 02 May 2018 15:30
geek7 wrote: 02 May 2018 14:51 насколько наши приврали
"Наши" у вас - это кто?
в данном случае РФ
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Война началась !

Post by evandrey »

alex67 wrote: 02 May 2018 15:30
geek7 wrote: 02 May 2018 14:51 насколько наши приврали
"Наши" у вас - это кто?
А это в зависимости от конъюнктуры. :mrgreen:
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
+KPOT+
Уже с Приветом
Posts: 7595
Joined: 03 Oct 2014 06:12

Re: Война началась !

Post by +KPOT+ »

Айсберг wrote: 01 May 2018 21:14
SergeyM800 wrote: 01 May 2018 20:32 Чтобы разбираться в деталях надо их знать. Те кто действительно этим занимаются думаю обязаны молчать и с обоих сторон. Нам остатся полоскание тряпок раскиданных по интернету. Кто-то уже отмечал, что в данном спектакле было четко показано, что приказы выполняются. Ни одна ракета не залетела в зону действий России, ни одну из них Россия и не тронула.
Смешно... :)
Зачем России трогать ракеты (вскрывать свою систему ПВО), если они не входили в её охраняемую зону?

Штаты обосрались? Факт налицо - обосрались... 200 млн. баксов ушли в песок... Томагавки показали себя полным говном... Трамп и госдеп показали снова себя лжецами...

Это ФАКТЫ. Америка унижена.
А всё остальное - домыслы... "вин-вин", "приказы", "спектакли" и т.д... Лишь бы успокоить американского лоха-налогоплательщика... :lol:
А чё, классную фишку придумали. "Мы не использовали системы защиты, чтобы не рассекретить как они работают" :ROFL:

Это прямо как про Украину - никто не сможет втянуть нас в войну, чтобы они ни делали :good:

И ведь находятся те, кто в это реально верит :D
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Война началась !

Post by Newport »

Свобода слова-то на Западе тю-тю теперь.
Если западное СМИ попробует усомниться в химатаке заместо перепечатывания доклада сверху, то его обзовут "пропагандой русских".
User avatar
vbr
Уже с Приветом
Posts: 1581
Joined: 13 Feb 2001 10:01
Location: Moscow => Louvain-La-Neuve, Belgium => Moscow

Re: Война началась !

Post by vbr »

Newport wrote: 03 May 2018 18:22 Свобода слова-то на Западе тю-тю теперь.
Если западное СМИ попробует усомниться в химатаке заместо перепечатывания доклада сверху, то его обзовут "пропагандой русских".
Обзовут - и хрен с ними, чай, не впервой. А реально навредить могут ?
Regards, VBR

We'll make them an offer they can't refuse...
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Война началась !

Post by Newport »

vbr wrote: 03 May 2018 18:34
Newport wrote: 03 May 2018 18:22 Свобода слова-то на Западе тю-тю теперь.
Если западное СМИ попробует усомниться в химатаке заместо перепечатывания доклада сверху, то его обзовут "пропагандой русских".
Обзовут - и хрен с ними, чай, не впервой. А реально навредить могут ?
Большинство западных СМИ принадлежит кучке миллиардеров.
Найти проститутку, которая с кем-то спала, это пожалуйста - этот кто-то конкурент миллиардера.
А вот если журналист попробует вякнуть "химатака - это подстава", то миллиардеру это может не понравиться.

Скорее всего, будут зажимать свободные комментарии на сайтах.
User avatar
vbr
Уже с Приветом
Posts: 1581
Joined: 13 Feb 2001 10:01
Location: Moscow => Louvain-La-Neuve, Belgium => Moscow

Re: Война началась !

Post by vbr »

Newport wrote: 03 May 2018 18:39
vbr wrote: 03 May 2018 18:34
Newport wrote: 03 May 2018 18:22 Свобода слова-то на Западе тю-тю теперь.
Если западное СМИ попробует усомниться в химатаке заместо перепечатывания доклада сверху, то его обзовут "пропагандой русских".
Обзовут - и хрен с ними, чай, не впервой. А реально навредить могут ?
Большинство западных СМИ принадлежит кучке миллиардеров.
Найти проститутку, которая с кем-то спала, это пожалуйста - этот кто-то конкурент миллиардера.
А вот если журналист попробует вякнуть "химатака - это подстава", то миллиардеру это может не понравиться.

Скорее всего, будут зажимать свободные комментарии на сайтах.
Скорее всего, будут зажимать свободные комментарии на сайтах.
А есть ли смысл с этим бороться ? Эти комментарии ничего не определяют.
Regards, VBR

We'll make them an offer they can't refuse...
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Война началась !

Post by Айсберг »

vbr wrote: 03 May 2018 18:34
Newport wrote: 03 May 2018 18:22 Свобода слова-то на Западе тю-тю теперь.
Если западное СМИ попробует усомниться в химатаке заместо перепечатывания доклада сверху, то его обзовут "пропагандой русских".
Обзовут - и хрен с ними, чай, не впервой. А реально навредить могут ?
Уже навредили...
Альтернативе российским СМИ - не осталось в принципе...
Все громкие скандалы последнего времени - Скрипали, допинг, хакеры, хим. атака и т.д. - сплошное враньё, без малейших фактов... лишь "хайли лайкли"...
Только ложь, ложь и ложь.... Мир стал однополярным в плане правдивости информации.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Война началась !

Post by Newport »

vbr wrote: 03 May 2018 18:58
Скорее всего, будут зажимать свободные комментарии на сайтах.
А есть ли смысл с этим бороться ? Эти комментарии ничего не определяют.
Те, кто ходит везде со своими смартфонами, вовсе необязательно читают на них New York Times (эта газетёнка ещё и деньги хочет за свою писанину).
Так же как сейчас в России многие блоггеров почитывают, а не официоз.
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Война началась !

Post by geek7 »

Айсберг wrote: 03 May 2018 19:23 Только ложь, ложь и ложь.... Мир стал однополярным в плане правдивости информации.
а когда он был разнополярным? всегда были наши разведчики и их шпиёны :D
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Война началась !

Post by evandrey »

geek7 wrote: 04 May 2018 14:07
Айсберг wrote: 03 May 2018 19:23 Только ложь, ложь и ложь.... Мир стал однополярным в плане правдивости информации.
а когда он был разнополярным? всегда были наши разведчики и их шпиёны :D
Сами-то поняли, чего написали? :mrgreen:
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Война началась !

Post by Newport »

Тем временем, количество просмотров Youtube канала Шария превысило 2 миллиарда. За день полтора миллиона просмотров.
Интересно, сколько просмотров у украинских СМИ?
Одно дело смотреть официальную ложь, другое слушать правду-матку.

http://tuberank.ru/channel/SuperSharij

Return to “Политика”