Он нам не царь.

[stenking]

Я смотрю на итоги - и вижу что они весьма неплохие. Постепенно и там улучшается все.

Ага, путинизм это такое особое состяние души, с статистикой несовместимое

https://ru.wikipedia.org/wiki/Доходы_населения_России

в 2014 году впервые за последние годы реальные доходы населения снизились на 0,7 %.
В 2015 году реальные доходы населения снизились на 3,2 %,
в 2016 году — на 6 %,
в 2017 году — на 2 %

[Noskov Sergey]

stenking,

Анализировать статистические данные надо осторожнее. По Вашей ссылке выходит, что с 2000 года (приход Путина во власть) по настоящий момент, чистый (без обязательных выплат) и скорректированный на инфляцию доход граждан РФ вырос примерно в 3 раза. Вы же, стратегически, выбрали только удобный период для контраста. Изменения в провинции ,по личным наблюдениям, по сравнению со "свободными" 90-ми просто глобальны - новая инфраструктура вроде мостов и дорог, школ, тотального ремонта и т.д. Народ просто хорошо помнит голодуху и разруху 90-х и сравнивает именно с тем периодом. Всем ясна и коррупция и непотизм текущей власти, но по сравнению с хищническим грабежом команды напрочь ассоциирующейся с "либеральными" идеями, эти выглядят просто ангелами. Бродский это ухватил точно "Говоришь, что все наместники – ворюги? Но ворюга мне милей, чем кровопийца" Вот и вся причина популярности Путина в стране, также и причина явной молодости в среде оппозиции. Вечный бой между желанием перемен и консерватизмом.

А теперь о статистике. За это же время в США, доход домохозяйств (чистый и скорректированный на инфляцию) вырос с $58,544 USD до $59,093 USD или около 1 %. Доходы при этом прошли через фазу падения до $53,000 (-10 %) в 2008-2009 и коррекция началась только в 2014.
https://fred.stlouisfed.org/series/MEHOINUSA672N

[StrangerR]

А при чем тут вывоз капитала? К тому же ничего там особенного нету, с этим _вывозом_, ввозится тоже до фига _капитала_. НО это вообще не показатель. Показатели - строительство (инфраструктура строится на отлично), технологии (электроника развивается, авиапром развивается, космос кстати тоже не так уж и плохо), уровень жизни очень и очень неплох, медицина и образование тоже. Какие собственно претензии? То что Медведев сказал правду _в тот момент денег на увеличение пенсий нет_ - и хорошо что сказал потом что пенсии отъедают инвестиции и всегда идут в последнюю очередь, они вообще на развитие страны не влияют. И на фига тащить сюда данные ажно прошлогодние то??

[StrangerR]

stenking,

Анализировать статистические данные надо осторожнее. По Вашей ссылке выходит, что с 2000 года (приход Путина во власть) по настоящий момент, чистый (без обязательных выплат) и скорректированный на инфляцию доход граждан РФ вырос примерно в 3 раза. Вот и вся причина популярности Путина в стране. Изменения в провинции по сравнению со "свободными" 90-ми просто глобальны даже визуально.

За это же время в США, доход домохозяйств (чистый и скорректированный на инфляцию) вырос с $58,544 USD до $59,093 USD или около 1 %. Доходы при этом прошли через фазу падения до $53,000 в 2008-2009 и коррекция началась только в 2014.
https://fred.stlouisfed.org/series/MEHOINUSA672N
Выводы?

Кстати, да - именно провинция в РФ стала развиваться невероятными темпами и именно при Путине. И именно сейчас есть ряд ключевых предприятий, которые растут и ширятся. И в кораблестроении и в атомпроме и в авиапромышленности и в двигателестроении - везде идет развитие ключевых заводов. И какие особо претензии то? ВОт где застой так это в США, где если исключить приезжих индусов в Силиконке, идет только отток предприятий из страны. База в США очень неплоха, а вот развитие... я бы сказал что его нет вообще, а есть какой то застой почти по всем направлениям.

[StrangerR]

Я смотрю на итоги - и вижу что они весьма неплохие. Постепенно и там улучшается все.

Ага, путинизм это такое особое состяние души, с статистикой несовместимое

https://ru.wikipedia.org/wiki/Доходы_населения_России

в 2014 году впервые за последние годы реальные доходы населения снизились на 0,7 %.
В 2015 году реальные доходы населения снизились на 3,2 %,
в 2016 году — на 6 %,
в 2017 году — на 2 %

Реальные доходы это такой обман чтобы статистику под свое _все плохо_ подгонять. Берется и произвольно вычитается ряд расходов которые _мол обязательны_. Если так считать, то в США с приходом Обамыча так вообще полнейшая жопа наступила.

А вот РЕАЛЬНЫЕ цифры.

Годы ВВП по ППС,
долл. на душу

населения[35]

1990 8 012,8
1995 5 611,7
2000 6 825,4
2005 11 822,4
2010 20 498,0
2014 25 635,9

И так все падает, так все нищают, прямо таки кушать нечего... вот только почему то

Продажи новых легковых машин в России в феврале выросли на четверть по сравнению с ситуацией год назад. С начала года авторынок уже подрос почти на 30%, но такой эффект объясняется прежде всего эффектом «низкой базы». Участники рынка ожидают, что темпы роста уже в марте окажутся значительно скромнее, но все равно настроены вполне оптимистично.

Если бы _реальные доходы_ падали, то этого бы не было. Так что концы не сходятся.

А, нет, наверное просто всем пришлось машины покупать потому что транспорт скопытился? Смотрим тогда на авиа перевозки. Видим 10 - 20 % рост в течении года. Начинаем репу чесать - как же так, _реальные доходы_ же падают, все должны лапу сосать а не на курорты летать. Но может все на огороды ушли а все в жопу падает?? Смотрим независимые данные - потребление энергии очень обычно показательно

По оперативным данным АО «СО ЕЭС», потребление электроэнергии в Единой энергосистеме России в феврале 2018 года составило 92,0 млрд кВт•ч, что на 1,7 % больше объема потребления за февраль 2017 года. Потребление электроэнергии в феврале 2018 года в целом по России составило 93,9 млрд кВт•ч, что так же на 1,7 % больше уровня потребления в феврале 2017 года.

Гмм. Как же так. все же нищают. А энергии стране нужно больше и это примерно совпадает с данными правительства о росте экономики на полтора - два процента на 2017 год. Кто врет то - статистики или правительство?? Концы у статистиков не сходятся. У правительства сходятся.

Но ладно, тогда вопрос - а может все табуретки клепают? Или там лапти вяжут? Ищем, находим например вот такие лапти - http://www.atomic-energy.ru/news/2018/04/28/85409

но как же так. Где же развал и нищета??

[piligrim77]

...Покажите мне такую Германию, где бы против Меркель выходили на улицы десятки тысяч людей по всей стране, в более чем 90 городах...

Вы второй раз за 3,5 страницы упоминаете "липовые" 85% и десятки тысяч в более чем 90 городов в России. Я уже стесняюсь вас спрашивать "десятки тыщ" людей - это скока конкретно? И список 90+ городов бы посмотреть.
Дайте ссыль на это всё...
P.S. Только вот на Варламова ссылаться нИнадА.

В 21 городе России задержаны как минимум 1600 человек (неполные данные): Москва - порядка 600, Челябинск - 164, Санкт-Петербург - порядка 300, Якутск - 75, Тольятти - 63, Краснодар - 48, Красноярск - 35, Калуга - 28, Новокузнецк - 27, Самара - 19, Воронеж - 16, Барнаул - 10, Владимир - 10, Пенза - 7, Благовещенск - 6, Курган - 6, Тверь - 5, Астрахань - 3, Кемерово - 2, в Екатеринбурге и Томске - по 1"

[thinker]

Но с другой стороны, если рейтинг президента 85%, а по всей стране тысячи людей выходят на улицы и скандируют против него, - тут что-то не так. Или рейтинг не так считали. Или выборы прошли не очень честные, с душком. Или те, кто голосовал оказались вовсе не политически активными, а просто голосовали "как все". А наиболее активные вообще не голосовали (опять же почему? неверят в изменения при такой власти?), но их вовсе не устраивает ни президент, ни его надутый рейтинг в 85%.

То есть, если те кто "за" не пришли на митинг - выборы недействительны?

Да, если так, то про такую ситуацию (когда вышли только те кто "против") я и сказал: стоит задуматься.

Когда здесь Трампа выбрали - были демонстрации "Never Trump!".
Вы задумывались?

Да, и мне было понятно т.к. 50% выборщиков голосовало против него, а другая часть "за". Я видел на митингах и тех кто был за него, и тех кто против. Помню даже какие были между ними стычки и драки. И его рейтинг был довольно низкий т.к. части населения его кандидатура вообще пофиг, а другая часть была решительно "против". Всё сходится и всё понятно.

Не понятен рейтинг Путина 85%, при том что тясячи выходят по всей стране с плакатами против него за день до инагурации.

[mavr]

Хорошо, что космос в список не включили. На фоне несчастного Маска выглядит бледно. "несчастного" - поскольку сравнивать одного буржуина с целой страной - это нечестно по отношению к буржуину.

Это тот "несчастный буржуин Маск" который получил доступ ко всем технологиям и документации НАСА, к пусковой инфраструктуре и гос/военным контрактам на запуски (ну просто повезло, бывает).
Громко пиарился с обещаниями сделать запуски дешевле всех в мире (между делом запуская дороже всех) а потом поднял цену еще на 50%.
Это вы про этого "героя одиночку"?

[ReactoR]

Нужно быть слепым или сильно заангажированным чтобы не видеть изменений в регионах за последние 4-5 лет. Не быстро, но всё обновляется, там где была безнадега полная-ремонтируют детсадик и скоро примутся за дороги (там реальный полигон, за четверть века никто к дорожному покрытию не прикасался)

[dasilva]

Хорошо, что космос в список не включили. На фоне несчастного Маска выглядит бледно. "несчастного" - поскольку сравнивать одного буржуина с целой страной - это нечестно по отношению к буржуину.

Это тот "несчастный буржуин Маск" который получил доступ ко всем технологиям и документации НАСА, к пусковой инфраструктуре и гос/военным контрактам на запуски (ну просто повезло, бывает).
Громко пиарился с обещаниями сделать запуски дешевле всех в мире (между делом запуская дороже всех) а потом поднял цену еще на 50%.
Это вы про этого "героя одиночку"?

Т.е. вы тонко намекаете, что у России нет доступа к космической документации СССР?

Что там Маск вычитал у НАСА, я не знаю. Что я знаю - он там не вычитал технологий позволяющих повторно использовать первую ступень. Не было там и печати деталей двигателя на 3D принтере. В результате, чувак сделал ракету (Falcon Heavy) с грузоподъемностью, которой у России нет даже в проектах.

По стоимости:

At its 2016 launch price and at full LEO payload capacity, a Falcon 9 FT launch costs just over $2,700 per kilogram ($1,200/lb) for the expendable version.

https://en.wikipedia.org/wiki/Falcon_9

LEO Payload: 7,420 kg (16,350 lb) to a 193 km orbit at 51.80 degrees. Launch Price $: 50.000 million in 1999 dollars.

http://www.astronautix.com/s/soyuz-fg.html

$50 млн./7420 = $6738

Или я где-то ошибся? И это если у Маска не использовать ступени повторно.

При этом я даже не говорю, что неизвестно, что там у NASA в документации. Как я понимаю и двигатели, и много чего еще производят частные фирмы, которые не делятся документацией. Даже Российские двигатели используются NASA, но документации на них нет. Или Россия дала Маску документацию на двигатели? Сама NASA ничего в своей документации не нашла, чтобы сделать такие двигатели.

[StrangerR]

Просто отлично. Еще бы этих идиотов выпороть, хотя бы родителям...

А количество просто смешное. Навальный реально сдулся в нуль.

Кстати, часть фоток, насколько я понял, совсем не из России. Но если из России - ремня этим соплякам надо дать, а не митинговать. Пусть сначала хотя бы позврослеют. Я думаю, самих отвязных занесут в черные списки и не примут никуда на учебу или хорошую работу...

В 21 городе России задержаны как минимум 1600 человек (неполные данные): Москва - порядка 600, Челябинск - 164, Санкт-Петербург - порядка 300, Якутск - 75, Тольятти - 63, Краснодар - 48, Красноярск - 35, Калуга - 28, Новокузнецк - 27, Самара - 19, Воронеж - 16, Барнаул - 10, Владимир - 10, Пенза - 7, Благовещенск - 6, Курган - 6, Тверь - 5, Астрахань - 3, Кемерово - 2, в Екатеринбурге и Томске - по 1"

[StrangerR]

Не понятен рейтинг Путина 85%, при том что тясячи выходят по всей стране с плакатами против него за день до инагурации.

Чего непонятного?? Вышло против с десяток тысяч сопляков, в стране за 100 миллионов населения. Вполне подтверждая его реальный рейтинг в 85%.

[ReactoR]

Эти "тысячи"- зомбированное малолетнее стадо, плод безразличия родителей и манипуляторов из соцсетей, лишнее доказательство что к интернетзависимости следует относится серьёзно, разницы между навальным и синим китом никакой. Эльфизм пройдёт с возрастом, но многие из этих виртуальных революционеров попортили себе жизнь навсегда.

[thinker]

У этих "виртуальных революционеров" есть достаточно времени чтобы повзрослеть за время президенства Путина и набраться революционного опыта. Как уже выше прозвучало, - не хочешь менять власть мирным способом, найдутся те, кто захотят её менять насильственно.

[thinker]

Не понятен рейтинг Путина 85%, при том что тясячи выходят по всей стране с плакатами против него за день до инагурации.

Чего непонятного?? Вышло против с десяток тысяч сопляков, в стране за 100 миллионов населения. Вполне подтверждая его реальный рейтинг в 85%.

А не хотите-ли вспомнить сколько "сопляков" совершило революцию в Петрограде в 1917 году? Забавные числа, я вам скажу.

[oshibka_residenta]

Это тот "несчастный буржуин Маск" который получил доступ ко всем технологиям и документации НАСА, к пусковой инфраструктуре и гос/военным контрактам на запуски (ну просто повезло, бывает).
Громко пиарился с обещаниями сделать запуски дешевле всех в мире (между делом запуская дороже всех) а потом поднял цену еще на 50%.
Это вы про этого "героя одиночку"?

Ну, конечно, дороже всех. И клиенты выбирают его ракеты исключительно из вредности, правильно?
https://www.google.com/amp/s/www.popula ... -launches/

[oshibka_residenta]

Я смотрю на итоги - и вижу что они весьма неплохие. Постепенно и там улучшается все.

Ага, путинизм это такое особое состяние души, с статистикой несовместимое

https://ru.wikipedia.org/wiki/Доходы_населения_России

в 2014 году впервые за последние годы реальные доходы населения снизились на 0,7 %.
В 2015 году реальные доходы населения снизились на 3,2 %,
в 2016 году — на 6 %,
в 2017 году — на 2 %

Всё улучшается но не у всех

[mavr]

Это тот "несчастный буржуин Маск" который получил доступ ко всем технологиям и документации НАСА, к пусковой инфраструктуре и гос/военным контрактам на запуски (ну просто повезло, бывает).
Громко пиарился с обещаниями сделать запуски дешевле всех в мире (между делом запуская дороже всех) а потом поднял цену еще на 50%.
Это вы про этого "героя одиночку"?

Ну, конечно, дороже всех. И клиенты выбирают его ракеты исключительно из вредности, правильно?
https://www.google.com/amp/s/www.popula ... -launches/

Список клиентов не покажете?
А то ведь окажется что совсем не во вредности дело.
В этих Америках нынче хрен отмажешся даже от боком упомянутого слова "Россия"

[oshibka_residenta]

Это тот "несчастный буржуин Маск" который получил доступ ко всем технологиям и документации НАСА, к пусковой инфраструктуре и гос/военным контрактам на запуски (ну просто повезло, бывает).
Громко пиарился с обещаниями сделать запуски дешевле всех в мире (между делом запуская дороже всех) а потом поднял цену еще на 50%.
Это вы про этого "героя одиночку"?

Ну, конечно, дороже всех. И клиенты выбирают его ракеты исключительно из вредности, правильно?
https://www.google.com/amp/s/www.popula ... -launches/

Список клиентов не покажете?
А то ведь окажется что совсем не во вредности дело.
В этих Америках нынче хрен отмажешся даже от боком упомянутого слова "Россия"

http://www.spacex.com/missions

[city_girl]

Смешная тема: Сами придумали тезис «Путин царь» , сами его теперь отрицают «Путин не царь». И самое смешное, что все и даже Путин с этим согласны, действительно «он не царь»

[mavr]

Это тот "несчастный буржуин Маск" который получил доступ ко всем технологиям и документации НАСА, к пусковой инфраструктуре и гос/военным контрактам на запуски (ну просто повезло, бывает).
Громко пиарился с обещаниями сделать запуски дешевле всех в мире (между делом запуская дороже всех) а потом поднял цену еще на 50%.
Это вы про этого "героя одиночку"?

Ну, конечно, дороже всех. И клиенты выбирают его ракеты исключительно из вредности, правильно?
https://www.google.com/amp/s/www.popula ... -launches/

Список клиентов не покажете?
А то ведь окажется что совсем не во вредности дело.
В этих Америках нынче хрен отмажешся даже от боком упомянутого слова "Россия"

http://www.spacex.com/missions

И? Вам помочь его прочитать?
Гос, военные и американские компании.
Кто из этого списка будет запускать на неамериканских носителях при наличии таковых?

[StrangerR]

У этих "виртуальных революционеров" есть достаточно времени чтобы повзрослеть за время президенства Путина и набраться революционного опыта. Как уже выше прозвучало, - не хочешь менять власть мирным способом, найдутся те, кто захотят её менять насильственно.

зачем менять власть, которая вполне удовлетворяет население страны?

[mavr]

У этих "виртуальных революционеров" есть достаточно времени чтобы повзрослеть за время президенства Путина и набраться революционного опыта. Как уже выше прозвучало, - не хочешь менять власть мирным способом, найдутся те, кто захотят её менять насильственно.

зачем менять власть, которая вполне удовлетворяет население страны?

Так thinker то не часть населения страны, поэтому и мечтает поменять там власть

Нехай у соседа корова сдохнет (c)

[ABPOPA]

А в чьих руках должна быть власть? Рабочих и крестьян? Какой такой смены элит Вы ожидаете в США? Кого на кого?

Коль в США на каждом углу трубят о демократии, то есть власть народа, то соответственно страной должны управлять её граждане, а не банкирские круги.

Да неплохо бы, наверно. Но что-то это как-то слишком утопично. По-моему, такого вообще нигде нет, разве не так? Это ведь на каждый случай надо референдум организовывать.

[thinker]

У этих "виртуальных революционеров" есть достаточно времени чтобы повзрослеть за время президенства Путина и набраться революционного опыта. Как уже выше прозвучало, - не хочешь менять власть мирным способом, найдутся те, кто захотят её менять насильственно.

зачем менять власть, которая вполне удовлетворяет население страны?

Кроме вас и еще нескольких человек на этом форуме, я больше не знаю никого в России, кого бы устраивала данная власть. Даже те, кто голосовал за Путина в последний раз, и то знают, что власть нужно менять.