не насосал, а мама подарила

[adda_]

пост удален
Вам Предупреждение. Не надо развивать конфликт дальше и обсуждать человека во время его отсутствия.

Уговорили. Если вы считаете что я развиваю конфликт, то пожалуй мне лучше уйти отсюда.

[VladDod]

Т.е в итоге как я понимаю, большинство согласно, что взятки, откаты, коррупция, семейственность - это нормально.

и чего? ... все вот так прямо поголовно? берут, откатывают, семейничают? да? ... ... ну кроме честного Адды, конечно... и еще более честной амэрики? ... а доказать то этот пасквиль, слабо?

... как и предрекал Войнович.

нуачо - достоверный источник информации и аргументации.

[VladDod]

Если вы считаете что я развиваю конфликт, то пожалуй мне лучше уйти отсюда.

Ты бросил в лицо оппонентам обвинение. Что все, дескать, "согласны с коррупцией". Доказательствами, ясен пень, не утруждаясь.

Нуачо ... Самое время почувствовать себя "во всем белом" и гордо удалиться.

[StrangerR]

Т.е в итоге как я понимаю, большинство согласно, что взятки, откаты, коррупция, семейственность - это нормально.

Вы факты давайте. А то (1) по личному опыту, взяток на нижнем уровне - не берут. Может и можно как то всучить но как правило - просто делают как по закону написанно. (2) я до Крыма тоже думал что на среднем (бизнес) уровне в РФ швах со взятаками. Но по всем отзывам, после ухода Крыма в Россию тамошний бизнес обнаружил, что по старому - занося котлету чиновнику - дела в России делать не удается, а надо делать как в законе написанно.

С откатами - черт их знает, но вот система скажем гос контрактов как раз в последние годы перестроена так, что откат фиг дашь.

Так что все это пока пустой треп, не подтвержденный пока фактами. Если они есть то давайте их сюда.

[Newport]

ага Вам нужны здесь только сопли про рай который построил джек ВВП и страшилки про бомжей в США.
И почему только 100К? - спросите у коллеги. средний инженер выходит из коледжа с 25К долгов
https://studentloans.net/student-loans-and-stem/

Мой коллега один работающи айтишник на семью из 5 человек (жена не работате, трое детей). Работает в обычной средней айти фирме где зарплаты весьма далеки от гуглояблочных. Его две дочки два года учились в коммюнити колледже (практически бесплатно), потом перевелись в Беркли и окончили его практически без долгов. Правда таких как они из их колледжа больше никого не было.
Опять я втянулся в дискуссию о том, что здесь не так уж и плохо. Какое еще раз дело до того, как живут здесь в топике про Россию?

Ну вот окончил айтишник всякие Беркли со $100,000 долга.
А приходит на работу, его коллеги окончили университет в Бангалоре с $1,000 долга и соображают не хуже его.

Я что-то не заметил, чтобы американские компании выискивали айтишников с дипломом какого-нибудь Беркли. Дают просто экзамен - прошёл, берут.
Может навороченные компании типа IBM смотрят.

Думаю, даже можно прийти и сказать, что учился в русском университете, который побеждает в международных соревнованиях по программированию. "А ваш Беркли на 20 месте".

[ie]

ага Вам нужны здесь только сопли про рай который построил джек ВВП и страшилки про бомжей в США.
И почему только 100К? - спросите у коллеги. средний инженер выходит из коледжа с 25К долгов
https://studentloans.net/student-loans-and-stem/

Мой коллега один работающи айтишник на семью из 5 человек (жена не работате, трое детей). Работает в обычной средней айти фирме где зарплаты весьма далеки от гуглояблочных. Его две дочки два года учились в коммюнити колледже (практически бесплатно), потом перевелись в Беркли и окончили его практически без долгов. Правда таких как они из их колледжа больше никого не было.
Опять я втянулся в дискуссию о том, что здесь не так уж и плохо. Какое еще раз дело до того, как живут здесь в топике про Россию?

Ну вот окончил айтишник всякие Беркли со $100,000 долга.
А приходит на работу, его коллеги окончили университет в Бангалоре с $1,000 долга и соображают не хуже его.

Я что-то не заметил, чтобы американские компании выискивали айтишников с дипломом какого-нибудь Беркли. Дают просто экзамен - прошёл, берут.
Может навороченные компании типа IBM смотрят.

Думаю, даже можно прийти и сказать, что учился в русском университете, который побеждает в международных соревнованиях по программированию. "А ваш Беркли на 20 месте".

коммюнити колледж это типа ПТУ по нашему.
конешно я одобряю такой ход конем, чтоб сэкономить немного тугриков,
но в тоже время, папашка, хоть и крутой перчик, всеж НЕ может дать нормальное обучение своим детям.

[alex67]

ага Вам нужны здесь только сопли про рай который построил джек ВВП и страшилки про бомжей в США.

Ну, надо же как-то уравновешивать ваши сказки про кокакольный рай. Просто для баланса.

[Newport]

2. что будущий инженер предпочитает пойти в в лучший универ куда он смог поступить и отучится пусть и задолжав $100,000 там, а не бесплатно в универе на уровеня 2 пониже . и сделал он такой выбор поскольку знает, что эти $100,000 он компенсирует за несколько лет лучшей зарплатой.
3. потому что в преподаватели и врачи будет конкурс из лучших и молодёж буде стремится туда, а не на тёплое место чиновника - где можно вписатся в систему и делать гешефт.

2. Почему-то в последнее время в США мало кто хочет поступать на инженерные специальности. Потому что полно конкурентов с университетов на 2 уровня ниже из других стран.
В 60-х высшее образование было намного дешевле, соответственно, было и много инженеров.
Сейчас почему-то американских инженеров не хватает.

3. Почему-то в США во врачи часто идут не лучшие по призванию, а те, кто хочет бабок заработать.

[Easbayguy]

ага Вам нужны здесь только сопли про рай который построил джек ВВП и страшилки про бомжей в США.
И почему только 100К? - спросите у коллеги. средний инженер выходит из коледжа с 25К долгов
https://studentloans.net/student-loans-and-stem/

Мой коллега один работающи айтишник на семью из 5 человек (жена не работате, трое детей). Работает в обычной средней айти фирме где зарплаты весьма далеки от гуглояблочных. Его две дочки два года учились в коммюнити колледже (практически бесплатно), потом перевелись в Беркли и окончили его практически без долгов. Правда таких как они из их колледжа больше никого не было.
Опять я втянулся в дискуссию о том, что здесь не так уж и плохо. Какое еще раз дело до того, как живут здесь в топике про Россию?

Ну вот окончил айтишник всякие Беркли со $100,000 долга.
А приходит на работу, его коллеги окончили университет в Бангалоре с $1,000 долга и соображают не хуже его.

Я что-то не заметил, чтобы американские компании выискивали айтишников с дипломом какого-нибудь Беркли. Дают просто экзамен - прошёл, берут.
Может навороченные компании типа IBM смотрят.

Думаю, даже можно прийти и сказать, что учился в русском университете, который побеждает в международных соревнованиях по программированию. "А ваш Беркли на 20 месте".

Фиг его знает где вы живете, но в Силиконовой Долине студентов Беркли с ЕЕ расхватывают еще после третьего курса. А уж про выпускников Банглора соображаюших не хуже, ето пять!

[geek7]

2. что будущий инженер предпочитает пойти в в лучший универ куда он смог поступить и отучится пусть и задолжав $100,000 там, а не бесплатно в универе на уровеня 2 пониже . и сделал он такой выбор поскольку знает, что эти $100,000 он компенсирует за несколько лет лучшей зарплатой.
3. потому что в преподаватели и врачи будет конкурс из лучших и молодёж буде стремится туда, а не на тёплое место чиновника - где можно вписатся в систему и делать гешефт.

2. Почему-то в последнее время в США мало кто хочет поступать на инженерные специальности.

прошлый Ваш пост viewtopic.php?f=30&t=214396&start=175#p6898476 проигнорировл, т.к. это явные фантазии на тему далёкие от реальности и т.к. пояснять долго почему - забил. Но эта конкретная фантазия легко разбивается о статистику
https://www.nsf.gov/nsb/sei/edTool/data/college-14.html
http://www.sciencemag.org/news/2014/06/ ... nitiatives
могу ещё больше Вас удивить: самые быстрорастущие факультеты в штатовских университетах - компьютерсайнс.

[deev_a_v]

Ну вот окончил айтишник всякие Беркли со $100,000 долга.
А приходит на работу, его коллеги окончили университет в Бангалоре с $1,000 долга и соображают не хуже его.

Я что-то не заметил, чтобы американские компании выискивали айтишников с дипломом какого-нибудь Беркли. Дают просто экзамен - прошёл, берут.
Может навороченные компании типа IBM смотрят.

Думаю, даже можно прийти и сказать, что учился в русском университете, который побеждает в международных соревнованиях по программированию. "А ваш Беркли на 20 месте".

Ваше замечание о 100к долга после Беркли свидетельствует о том что вы не вполне ориентируетесь в американском образовании
Беркли это public state university. Это означает что резидентам штата даются большие скидки и закончить колледж со 100к долга просто невозможно
Нерезидентные теоретически могут оплачивать обучение полностью но практически большинство тоже получает разнообразные гранты и мат.помощь
С большими долгам выходят из медицинских и топ бизнес школ. Но у них ожидаются другие доходы

Вообще проблема учебного долга раздута прессой Люди в этой стране рутинно берут на себя гораздо большие долги например для покупки жилья и небо не падает на землю

Касательно конкурентов из Бангплора. Да такая проблема есть, но я надеюсь мистер Трамп ее решит

Про русский университет и международные олимпиады
Да, вы абсолютно можете говорить на интервью любые глупости которые вам приходят в голову.
Интервью для того и проводится чтобы соискатель полнее раскрылся перед потенциальным работодателем

[RRL405]

...Про русский университет и международные олимпиады...

Нормально всё с университетами и олимпиадами в России

...Так, на 48-й Международной физической олимпиаде, прошедшей в Индонезии, россияне впервые в истории взяли пять золотых медалей. На олимпиаде по математике в Рио-де-Жанейро петербуржец Михаил Иванов завоевал одно золото...

Команды студентов из России завоевали две из четырех золотых медалей на Международной студенческой олимпиаде по программированию ACM ICPC, которая проходила в Пекине

Команда российских школьников в составе шести человек завоевала 6 золотых медалей на международной естественнонаучной олимпиаде юниоров IJSO.

И это за последние ~ 2 года.

[deev_a_v]

...Про русский университет и международные олимпиады...

Нормально всё с университетами и олимпиадами в России

...Так, на 48-й Международной физической олимпиаде, прошедшей в Индонезии, россияне впервые в истории взяли пять золотых медалей. На олимпиаде по математике в Рио-де-Жанейро петербуржец Михаил Иванов завоевал одно золото...

Команды студентов из России завоевали две из четырех золотых медалей на Международной студенческой олимпиаде по программированию ACM ICPC, которая проходила в Пекине

Команда российских школьников в составе шести человек завоевала 6 золотых медалей на международной естественнонаучной олимпиаде юниоров IJSO.

И это за последние ~ 2 года.

Нисколько в этом не сомневаюсь

[Newport]

Ваше замечание о 100к долга после Беркли свидетельствует о том что вы не вполне ориентируетесь в американском образовании
Беркли это public state university. Это означает что резидентам штата даются большие скидки и закончить колледж со 100к долга просто невозможно
Нерезидентные теоретически могут оплачивать обучение полностью но практически большинство тоже получает разнообразные гранты и мат.помощь
С большими долгам выходят из медицинских и топ бизнес школ. Но у них ожидаются другие доходы

Если пройтись по местным университетам системы UC, то там одни азиаты.
Причём, многие приехали из Китая и платят 100%.
И ещё больше их процент в технических дисциплинах.

Думаю, те hardware студенты, за которыми якобы охотятся с 3 курса, как раз китайцы, посланные китайскими фирмами.
Не думаю, что охотятся за 2 белыми девочками, которые до этого 2 года проучились в колледже - хотя может быть.

At UCSD, for instance, 50% of undergrads are Asian. At UCLA and UC Berkeley the percentage of Asian undergrads are respectively 40% and 42%.

---
В нашей конторе никто у программистов диплом не спрашивает. Обычно иностранцев берут с хорошим опытом - местных почему-то берут только на простые позиции типа дизайнера. Если студент 3-го курса что-то такое создал, конечно, заинтересуются.

[Newport]

А уж про выпускников Банглора соображаюших не хуже, ето пять!

Судя по соревнованию программистов,
https://icpc.baylor.edu/worldfinals/results
University of California at Berkeley находится ниже уровнем чем International Institute of Information Technology - Hyderabad и где-то в середине списка.

Вот и китайско-индусская команда Berkeley.

University of California at Berkeley [URL]
Team name: Berkeley Blue

Paul Hilfinger, Coach
Yi Wu, Co-coach
Suchir Balaji, Contestant
Alexander Dai, Contestant
Dongxiao Yu, Contestant

[Newport]

С большими долгам выходят из медицинских и топ бизнес школ. Но у них ожидаются другие доходы

Касательно конкурентов из Бангплора. Да такая проблема есть, но я надеюсь мистер Трамп ее решит

Э-э, лучше бы он сделал для медиков то же самое, что для программистов.

С одной стороны например, дантист только закончивший крутейший американский университет с долгом в $1 миллион.
С другой стороны, российский дантист по рабочей визе, он учился бесплатно в Московском стоматологическом и потом специализировался на имплантах 20 лет.

Если у тебя выдрали зуб, можно пойти к первому дантисту и заплатить $5,000 за имплант. У него университет!
Или пойти ко второму дантисту и заплатить за имплант $1,500. Этому дантисту не надо платить за долги.

[deev_a_v]

Ваше замечание о 100к долга после Беркли свидетельствует о том что вы не вполне ориентируетесь в американском образовании
Беркли это public state university. Это означает что резидентам штата даются большие скидки и закончить колледж со 100к долга просто невозможно
Нерезидентные теоретически могут оплачивать обучение полностью но практически большинство тоже получает разнообразные гранты и мат.помощь
С большими долгам выходят из медицинских и топ бизнес школ. Но у них ожидаются другие доходы

Если пройтись по местным университетам системы UC, то там одни азиаты.
Причём, многие приехали из Китая и платят 100%.

Так вы переживаете за долги иностранных студентов? Да иностранные студенты являются источником дохода для американских вузов
И им практические не дают кредитов и грантов
Но мне кажется что вы зря за них переживаете. Чаще всего это дети обеспеченных родителей или учатся за счёт государства , которое их направило на учебу в США

[ie]

Ну вот окончил айтишник всякие Беркли со $100,000 долга.
А приходит на работу, его коллеги окончили университет в Бангалоре с $1,000 долга и соображают не хуже его.

Я что-то не заметил, чтобы американские компании выискивали айтишников с дипломом какого-нибудь Беркли. Дают просто экзамен - прошёл, берут.
Может навороченные компании типа IBM смотрят.

Думаю, даже можно прийти и сказать, что учился в русском университете, который побеждает в международных соревнованиях по программированию. "А ваш Беркли на 20 месте".

свидетельствует о том что вы не вполне ориентируетесь в американском образовании
Беркли это public state university. Это означает что резидентам штата даются большие скидки и закончить колледж со 100к долга просто невозможно

давайте я вам помогу "соорентироваться".

https://financialaid.berkeley.edu/cost- ... ce-2016-17

Total Cost of Attendance $33,418* $32,004 $27,870 $23,392

от 33K до 23K умножаем на 4 (года) получаем 132K до 92K тоесть в среднем все тот же стольник о котором говорилось выше.

[geek7]

свидетельствует о том что вы не вполне ориентируетесь в американском образовании
Беркли это public state university. Это означает что резидентам штата даются большие скидки и закончить колледж со 100к долга просто невозможно

давайте я вам помогу "соорентироваться".

https://financialaid.berkeley.edu/cost- ... ce-2016-17

Total Cost of Attendance $33,418* $32,004 $27,870 $23,392

от 33K до 23K умножаем на 4 (года) получаем 132K до 92K тоесть в среднем все тот же стольник о котором говорилось выше.

давайте я Вам помогу "соорентироваться".
1. Процитированное Вами включает их прикидки на "карандаши"/развлечся/итд. Собственно учёба:

Total Direct Costs $28,510 $25,567 $13,518 $13,518

где первые 2 суммы включают общагу. т.е. непосредственно за обучение $13,518.
2. это так сказать "стикер прайс" - предлагается тем, кто в принципе тянет обучение там, но со скрипом. тем кто тянет с запасом или на голову-другую круче универы предлагают скидку от нескольких тысяч в семестр до полной стоимости.

[StrangerR]

Чего вы спорите? Долги после Беркли будут около 100К. Девчонок белых кстати разбирают нарасхват, но их очень мало.

[deev_a_v]

Ну вот окончил айтишник всякие Беркли со $100,000 долга.
А приходит на работу, его коллеги окончили университет в Бангалоре с $1,000 долга и соображают не хуже его.

Я что-то не заметил, чтобы американские компании выискивали айтишников с дипломом какого-нибудь Беркли. Дают просто экзамен - прошёл, берут.
Может навороченные компании типа IBM смотрят.

Думаю, даже можно прийти и сказать, что учился в русском университете, который побеждает в международных соревнованиях по программированию. "А ваш Беркли на 20 месте".

свидетельствует о том что вы не вполне ориентируетесь в американском образовании
Беркли это public state university. Это означает что резидентам штата даются большие скидки и закончить колледж со 100к долга просто невозможно

давайте я вам помогу "соорентироваться".

https://financialaid.berkeley.edu/cost- ... ce-2016-17

Total Cost of Attendance $33,418* $32,004 $27,870 $23,392

от 33K до 23K умножаем на 4 (года) получаем 132K до 92K тоесть в среднем все тот же стольник о котором говорилось выше.

У вас не получилось мне помочь потому что вы привели стоимость обучения для нерезидентов
О чем я упомянул выше
Полную картину можно увидеть здесь

https://registrar.berkeley.edu/tuition- ... e-schedule

Нажмите на плюсик next to undergraduate

[geek7]

В нашей конторе никто у программистов диплом не спрашивает. Обычно иностранцев берут с хорошим опытом - местных почему-то берут только на простые позиции типа дизайнера. Если студент 3-го курса что-то такое создал, конечно, заинтересуются.

Вы, видимо, не сталкивались с тем как попадают на первую работу.. то о чём Вы говорите - действительно берут опытных и смотрят, соответственно, только на опыт без учёта откуда корочка.
Студенты ,обычно, попадают на интерншипы/кооп в компании начиная с 3-го (иногда и 2-го) курса и так получается
1. студент 3-го курса что-то такое создал
2. студент уже показавший себя на реальном проекте в штатовской компании
у коллеги сын выпустился недавно - получил оферы от гугла,амазона,FB но пошёл в стартап. его приятели по большей части получили оферы в районе 120К+стоки + сайн-ин бонус. рекордсмен - 240К
бангалорскому коту в мешке на такое рассчитывать сложно

[geek7]

Чего вы спорите? Долги после Беркли будут около 100К. Девчонок белых кстати разбирают нарасхват, но их очень мало.

действительно, чего спорить если можно посмотреть реальные цифры и убедится, что долгов будет в 5 раз меньше чем Вы подумали
https://www.collegefactual.com/colleges ... cUndergrad

The Average Loan Amount for All Undergrads at University of California - Berkeley is $5,454 Per Year.
...
Borrowing the average amount will result in loans of $10,908 after two years and $21,816 after four.

[ie]

свидетельствует о том что вы не вполне ориентируетесь в американском образовании
Беркли это public state university. Это означает что резидентам штата даются большие скидки и закончить колледж со 100к долга просто невозможно

давайте я вам помогу "соорентироваться".

https://financialaid.berkeley.edu/cost- ... ce-2016-17

Total Cost of Attendance $33,418* $32,004 $27,870 $23,392

от 33K до 23K умножаем на 4 (года) получаем 132K до 92K тоесть в среднем все тот же стольник о котором говорилось выше.

давайте я Вам помогу "соорентироваться".
1. Процитированное Вами включает их прикидки на "карандаши"/развлечся/итд. Собственно учёба:

Total Direct Costs $28,510 $25,567 $13,518 $13,518

где первые 2 суммы включают общагу. т.е. непосредственно за обучение $13,518.
2. это так сказать "стикер прайс" - предлагается тем, кто в принципе тянет обучение там, но со скрипом. тем кто тянет с запасом или на голову-другую круче универы предлагают скидку от нескольких тысяч в семестр до полной стоимости.

включает обшагу..... ну как вариант конечно жить можно на улице... такой посыл, да?

[deev_a_v]

свидетельствует о том что вы не вполне ориентируетесь в американском образовании
Беркли это public state university. Это означает что резидентам штата даются большие скидки и закончить колледж со 100к долга просто невозможно

давайте я вам помогу "соорентироваться".

https://financialaid.berkeley.edu/cost- ... ce-2016-17

Total Cost of Attendance $33,418* $32,004 $27,870 $23,392

от 33K до 23K умножаем на 4 (года) получаем 132K до 92K тоесть в среднем все тот же стольник о котором говорилось выше.

давайте я Вам помогу "соорентироваться".
1. Процитированное Вами включает их прикидки на "карандаши"/развлечся/итд. Собственно учёба:

Total Direct Costs $28,510 $25,567 $13,518 $13,518

где первые 2 суммы включают общагу. т.е. непосредственно за обучение $13,518.
2. это так сказать "стикер прайс" - предлагается тем, кто в принципе тянет обучение там, но со скрипом. тем кто тянет с запасом или на голову-другую круче универы предлагают скидку от нескольких тысяч в семестр до полной стоимости.

включает обшагу..... ну как вариант конечно жить можно на улице... такой посыл, да?

Вы смогли найти по моей ссылке стоимость обучения для резидентов или нуждаетесь в помощи ?