Вчера, по многочисленным просьбам трудящихся

[dasilva]

Вся наша лаба еще в строю, науку двигают, надбавки за статьи сейчас приличные, а им всем по 70-80 лет, ну вроде последнее время пятницы решили пропускать, возраст все таки

И каков процент двигателей науки по отношению ко всему населению?

[Maw Hogben]

А там по-прежнему 55 и 60?

Пока да. Про реформу давно говорят. Новостью это только для анального явилось похоже. А так никаких секретов не было. Повышение будет постепенное. Скажем 1960 год рождения выйдет на пенсию не в 60 (в 2020) а в 62 (2022) ...

Ну 55 это реально до смешного низко.

Почему? Если средняя продолжительность жизни 50 лет, то до пенсии мало кто и доживет.

Если взять конкретные цифры, то в России средняя продолжительность жизни 71 год. Если пенсионный возраст 60 - то жить старикам на пенсии всего 10 лет. И вот это и предлагается сократить. Пару лет поживут - и ладно.

Это где средняя продолжительность жизни 50 лет?
Я не смотрю на пенсионный возраст как "а сколько удастся прожить пенсионером", а исключительно из соображений что 55 это вполне еще бодрый и активный возраст. Пенсия предполагается все же как помощь тем, кому уже тяжело работать, а не некий накопленный отпуск для вполне работоспособного населения...

[VladDod]

Пенсия предполагается все же как помощь тем, кому уже тяжело работать, а не некий накопленный отпуск для вполне работоспособного населения...

Ыыыы ... у меня в одноклассниках (в реале, не на сайте) ... есть флотские офицеры ... льготная пенсия с 45 лет. Как тебе?

[VladDod]

И вот это и предлагается сократить.

ага ... причем примерно до американских стандартов ... вот он "оскал любимого капитализма"!

[Maw Hogben]

Пенсия предполагается все же как помощь тем, кому уже тяжело работать, а не некий накопленный отпуск для вполне работоспособного населения...

Ыыыы ... у меня в одноклассниках (в реале, не на сайте) ... есть флотские офицеры ... льготная пенсия с 45 лет. Как тебе?

Не зря же она называется льготной? Можно сказать пенсия по инвалидности за крайне нервную работу

[adda_]

Почему? Если средняя продолжительность жизни 50 лет, то до пенсии мало кто и доживет.

Если взять конкретные цифры, то в России средняя продолжительность жизни 71 год. Если пенсионный возраст 60 - то жить старикам на пенсии всего 10 лет. И вот это и предлагается сократить. Пару лет поживут - и ладно.

Если взять цифры, то получим следующее.

По оценкам ООН 2017 года, Россия занимает 125-е место в ряду стран, ранжированном по убыванию средней продолжительности жизни (в этом списке — 201 страна с численностью населения не менее 90 тысяч человек в 2015 году, по которым велись расчеты)

.

Средняя продолжительность жизни в России заметно различается по регионам. По оценкам Росстата за 2016 год, значение показателя варьировалось от 64,2 года в Тыве до 80,8 года в Ингушетии. Таким образом, в 2016 году различия между регионами составили 16,6 года, а, например, в 2005 году они достигали 17,6 года.

Отличительной особенностью смертности населения России является значительное превышение ожидаемой продолжительности жизни женщин по сравнению с мужчинами (то есть смертность мужчин заметно выше). В самые неблагоприятные годы это превышение достигало 13 лет, а по оценкам за 2016 год снизилось до 10,6 года (77,1 года у женщин против 66,5 года у мужчин). Продолжительность жизни женщин выше, чем у мужчин, в большинстве стран, но различия редко превышают семь-восемь лет.

https://meduza.io/feature/2017/09/15/pr ... o-ili-malo

Т.е. после введения новых норм, если чудесным образом продолжительность жизни не вырастет, то мужчины в среднем будут жить 1.5 года после выхода на пенсию, а женщины почти пятнадцать лет. Но естественно не везде. В Тыве они большей частью до нее не доживут.

[geek7]

я полагаю, что анальный со своими протестами пролетит и в этот раз.

куда он пролетит? или Вы про то что россияне утрутся?

Вот я лично не припоминаю знакомых, кто отсчитывал бы дни до пенсии. Скорее наоборот, только порадуются, что работодатели потеряют еще на пяток лет законную возможность избавиться от сотрудника, спровадив его на "заслуженный отдых".

я так понимаю, что если есть сильное желание избавитя, то должность упразднят и отправят в свободное плавание и без всякого пенсионного возраста. если же работник нужный, то будет получать зарплату + пенсию.

Госпенсии, без накопительной части - мизерные по сравнению с растущими сейчас зарплатами.

наверно таки лучше чем ничего? хотя несколько лет назад зажали индексацию работающим пенсионерам - не уверен как оно сказывается

[Newport]

Я слышал, что в США бейби-бумеры прожрали весь пенсионный фонд и денег на пенсии теперешним 30-летним не будет.

Не только на пенсии, но и на Medicare. И не только 30-летним, а 40 и 50-летним тоже не хватит. Social security иссякнет к 2034 году, Medicare и того раньше. Деньги обесценятся, скорее всего. Но ничего, мировая революция все расставит по своим местам.

Там больше проблема в том, что никто не шевелится и шевелиться не будет.
Путин взял вот и повысил возраст.
А в стране демократии пенсия может только расти и расти, никогда падать. Пока не будет хлопка и всё не развалится.

[worldCitizen]

А там по-прежнему 55 и 60?

Пока да. Про реформу давно говорят. Новостью это только для анального явилось похоже. А так никаких секретов не было. Повышение будет постепенное. Скажем 1960 год рождения выйдет на пенсию не в 60 (в 2020) а в 62 (2022) ...

Ну 55 это реально до смешного низко.

в России - не смешно.

[dasilva]

И вот это и предлагается сократить.

ага ... причем примерно до американских стандартов ... вот он "оскал любимого капитализма"!

Американский стандарт - жить на пенсии лет 20. В России было 10, предлагают сократить до 5-ти. Вот это оскал так оскал.

[dasilva]

Пенсия предполагается все же как помощь тем, кому уже тяжело работать, а не некий накопленный отпуск для вполне работоспособного населения...

Ыыыы ... у меня в одноклассниках (в реале, не на сайте) ... есть флотские офицеры ... льготная пенсия с 45 лет. Как тебе?

И им планируют увеличить пенсионный возраст? Или мы все же обсуждаем категорию людей, которым собираются его увеличить?

[dasilva]

А там по-прежнему 55 и 60?

Пока да. Про реформу давно говорят. Новостью это только для анального явилось похоже. А так никаких секретов не было. Повышение будет постепенное. Скажем 1960 год рождения выйдет на пенсию не в 60 (в 2020) а в 62 (2022) ...

Ну 55 это реально до смешного низко.

Почему? Если средняя продолжительность жизни 50 лет, то до пенсии мало кто и доживет.

Если взять конкретные цифры, то в России средняя продолжительность жизни 71 год. Если пенсионный возраст 60 - то жить старикам на пенсии всего 10 лет. И вот это и предлагается сократить. Пару лет поживут - и ладно.

Это где средняя продолжительность жизни 50 лет?
Я не смотрю на пенсионный возраст как "а сколько удастся прожить пенсионером", а исключительно из соображений что 55 это вполне еще бодрый и активный возраст. Пенсия предполагается все же как помощь тем, кому уже тяжело работать, а не некий накопленный отпуск для вполне работоспособного населения...

У вас не научный подход. Опираться нужно на статистику, а не своих знакомых. Пенсия у мужиков сейчас с 60-ти. Живут они до 71-го. Если человек через 10 лет помрет, то со здоровьем у него уже и в 60 плохо. Бывает, конечно, что был здоровяк, а потом в один день взял и помер. Обычно совсем не так. Здоровье ухудшается постепенно. При подъеме пенсионного возраста до 65-ти - жить остается 5 лет, т.е. здоровье было фиговым уже задолго до этого.

[alex67]

я полагаю, что анальный со своими протестами пролетит и в этот раз.

куда он пролетит? или Вы про то что россияне утрутся?

Зачем же гадать? Спросите ваших несчастных российских родственников, утрутся ли они или выйдут на улицы с плакатом "Долой Путлера!", желательно возле местного стадиона в день игры ЧМ-2018. Как думаете, таки выйдут? Или зассут?

[adda_]

Полагаю что счастливые россияне на улицы не выйдут. По крайней мере до конца чемпионата мира. Скорее всего будет как обычно.

[Newport]

А могут американцы выйти и проголосовать за уменьшение пенсионного возраста хотя бы до 55 лет?
Продолжительность жизни в США падает, американцы становятся нездоровыми. Ну как можно работать с весом в 150 кг в 55 лет?

[alex67]

Повышение - необходимая, давно назревшая и давно обсуждавшаяся мера, но психологически народ давно к этому готов, несколько лет эту тему мусолили. Неприятно, конечно, но не смертельно.

[Maw Hogben]

А там по-прежнему 55 и 60?

Пока да. Про реформу давно говорят. Новостью это только для анального явилось похоже. А так никаких секретов не было. Повышение будет постепенное. Скажем 1960 год рождения выйдет на пенсию не в 60 (в 2020) а в 62 (2022) ...

Ну 55 это реально до смешного низко.

в России - не смешно.

Отчего же?

[Maw Hogben]

Почему? Если средняя продолжительность жизни 50 лет, то до пенсии мало кто и доживет.

Если взять конкретные цифры, то в России средняя продолжительность жизни 71 год. Если пенсионный возраст 60 - то жить старикам на пенсии всего 10 лет. И вот это и предлагается сократить. Пару лет поживут - и ладно.

Это где средняя продолжительность жизни 50 лет?
Я не смотрю на пенсионный возраст как "а сколько удастся прожить пенсионером", а исключительно из соображений что 55 это вполне еще бодрый и активный возраст. Пенсия предполагается все же как помощь тем, кому уже тяжело работать, а не некий накопленный отпуск для вполне работоспособного населения...

У вас не научный подход. Опираться нужно на статистику, а не своих знакомых. Пенсия у мужиков сейчас с 60-ти. Живут они до 71-го. Если человек через 10 лет помрет, то со здоровьем у него уже и в 60 плохо. Бывает, конечно, что был здоровяк, а потом в один день взял и помер. Обычно совсем не так. Здоровье ухудшается постепенно. При подъеме пенсионного возраста до 65-ти - жить остается 5 лет, т.е. здоровье было фиговым уже задолго до этого.

Вы о чем? Где тут мои знакомые? И я вообще о 55 для женщин, которые ещё и живут в среднем дольше мужчин. В чем сакральный смысл долгого проживания именно на пенсии я по прежнему не понимаю. Мало ли что фиговое здоровье, я давно живу с астмой и что, мне на всякий случай смолоду надо было на пенсию, а то вдруг мало на ней проживу? Там где здоровье реально не позволяет работать дают пенсию по инвалидности.

[Privet]

НДС это самый сволочной налог. 20% это просто грабёж.

[metaller]

Нет. Это на постройку общественного транспорта, которым я не пользуюсь и не собираюсь пользоваться.

Лучше жить там, куда общественный транспорт не ходит. Ну и не тянуть общественный транспорт в хорошие районы

[Nostradamus]

При капитализме старики не нужны. Они не производят прибавочной стоимости. Они не могут конкурировать.

[Newport]

Хороший стимул заводить несколько детей.
Они помогут жить в старости.

[city_girl]

НДС это самый сволочной налог. 20% это просто грабёж.

Но именно такая ставка в большинмтве европейских стран. И есть даже выше. Дания 25%, финляндия 24%

[city_girl]

А там по-прежнему 55 и 60?

Пока да. Про реформу давно говорят. Новостью это только для анального явилось похоже. А так никаких секретов не было. Повышение будет постепенное. Скажем 1960 год рождения выйдет на пенсию не в 60 (в 2020) а в 62 (2022) ...

Ну 55 это реально до смешного низко.

в России - не смешно.

Отчего же?

Мне кажется, что это хороший ход на самом деле. Нынче 55 лет это социально вполне активный человек, а на нем ставили штамп пенсионер. Насильно выталкивали из пктивной жизни. Все равно очень мало кто прекращает работать. Общество теперь перестроится. Тем более это не 65-67 как в США.

А для мужчин исследования показывают работать психологически лучше, они хуже чем женщины переносят «списание» и действительно много кто помирает по выходу на пенсию. От утраты осмысленности м нужности. Конечно не все. Те кто не нашел себе других применений и занятий. И потом показатели продолжительности жизни именно мужчин намного хуже из-за алкашей.

Мне кажется это позитив сдвинуть в обществе планку активной социальной жизни. А то многие проводят четверть, а то и треть жизни на пенсии (треть или половину взрослой жизни) разве это не грустно? И какаое общество может себе это позволить.

Конечно те, кто рассчитывал продолжать работать и получать пенсию, те расстроятся. Но это же будет постепенно вводиться.

[adb]

Т.е. после введения новых норм, если чудесным образом продолжительность жизни не вырастет, то мужчины в среднем будут жить 1.5 года после выхода на пенсию, а женщины почти пятнадцать лет. Но естественно не везде. В Тыве они большей частью до нее не доживут.

Глупость не пишите. Сравнивать нужно не среднюю продолжительность жизни. А среднюю продолжительность жизни после выхода на пенсии. По-другому это называют время дожития.
Там выше вопрос вам задали: какова была продолжительность жизни при введении пенсий (60/55 лет). Это 29 год. Мужчины тогда жили в среднем чуть больше 33 лет. По вашей логике
до пенсии доживали единицы. Это не так. Просто смертность детская была высокая.
Те кто доживает до пенсии живут достаточно долго. Сейчас мужчины почти 16 лет, женщины около 25. Время дожития в России одно из самых больших в мире.