Капитализм в России.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Re: Капитализм в России.

Post by A. Fig Lee »

Frukt wrote:
VladDod wrote:
Вот у меня еще фотка симпатичная есть ... Стоимость этой будки в кемпинге под Ювяскиле 45 евро/ночь. А если с постельным бельем то еще плюс 3 евро за комплект.

К сожалению второй фотки не нашел ... но аналогичная будка на турбазе в Поволжье обошлась нам в 50 евро в неделю.

Хорошо.Даваите не будем.Тем более я могу наити под хельсинки будку на 2их за 20 эуро и под зеленогорском за 100$ то же самое.
Что сравнить?
Можно даже водку и женщин легкого поведения.

Ну Вы же за Россию говорите? Поедте в Воронеж и сравните цены.
В Торонто одна поездка на метро - 1.5 евро. JFYI.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32258
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Капитализм в России.

Post by Frukt »

A. Fig Lee wrote:
Frukt wrote:
VladDod wrote:
Вот у меня еще фотка симпатичная есть ... Стоимость этой будки в кемпинге под Ювяскиле 45 евро/ночь. А если с постельным бельем то еще плюс 3 евро за комплект.

К сожалению второй фотки не нашел ... но аналогичная будка на турбазе в Поволжье обошлась нам в 50 евро в неделю.

Хорошо.Даваите не будем.Тем более я могу наити под хельсинки будку на 2их за 20 эуро и под зеленогорском за 100$ то же самое.
Что сравнить?
Можно даже водку и женщин легкого поведения.

Ну Вы же за Россию говорите? Поедте в Воронеж и сравните цены.
В Торонто одна поездка на метро - 1.5 евро. JFYI.

Зачем в воронеж?
Мы просто сравнили цены в самои дорогои стране ЕС с ценами в российском городе,причем не самом дорогом.
Peace
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

Господи, ну что Вы прицепились к деталям - конкретным ценам на конкретные товары. Вывод-то в изложенном в начале раздела правильный - капитализм у нас звериный, так сказать, не с "человеческим лицом". А более-менее приличный вид можно получить, только ограничивая рыночную экономику, кстати.
Так называемая "латиноамериканская" модель, в противовес "шведской". Когда ничтожное меньшинство (олигархи и их холуи) с жиру бесится, а подавляющее большинство народа - бедствует.
Кстати, наши любимые Дмитрием67 "либералы" - СПС - именно такой строй и внедряют. Гайдар с Чубайсом, будь они неладны... :х
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Re: Капитализм в России.

Post by Capricorn »

Frukt wrote:
A. Fig Lee wrote:
Frukt wrote:
VladDod wrote:
Вот у меня еще фотка симпатичная есть ... Стоимость этой будки в кемпинге под Ювяскиле 45 евро/ночь. А если с постельным бельем то еще плюс 3 евро за комплект.
....

.Тем более я могу наити под хельсинки будку на 2их за 20 эуро и под зеленогорском за 100$ то же самое.
...

..Поедте в Воронеж и сравните цены.
В Торонто одна поездка на метро - 1.5 евро. JFYI.

Зачем в воронеж?
Мы просто сравнили цены в самои дорогои стране ЕС с ценами в российском городе,причем не самом дорогом.


По-моему, россииским жителям все равно "как в Европе". Главное, как цены в России соотносятся с россиикими запрплатами.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

tau797 wrote:1) Господи, ну что Вы прицепились к деталям - конкретным ценам на конкретные товары. Вывод-то в изложенном в начале раздела правильный - капитализм у нас звериный, так сказать, не с "человеческим лицом".
2) А более-менее приличный вид можно получить, только ограничивая рыночную экономику, кстати.
3) Так называемая "латиноамериканская" модель, в противовес "шведской". Когда ничтожное меньшинство (олигархи и их холуи) с жиру бесится, а подавляющее большинство народа - бедствует.
Кстати, наши любимые Дмитрием67 "либералы" - СПС - именно такой строй и внедряют. Гайдар с Чубайсом, будь они неладны... :х

1) Именно об этом все 10 лет реформ нам говорили коммунисты. А сейчас им вторят и "дерьмократы". Прозрели, дескать 8)
2) Ничего подобного. Любые ограничения рынка действуют лишь в разумных пределах и имеют временный фактор. Если не так - то начинаются структурные перекосы. Пример - США.
Наилучший способ избавления от подобного капитализма - это создание новых, более конкурентноспособных моделей и внедрение их в уже существующую экономику, постепенно, шаг за шагом, с течением времени, вытесняя перекошенные части. Как пример одного из успешного внедрения - модель кредитования в России. Процент доступного кредитования снизился от 10% в месяц 5-10 лет назад до 10-29% годовых сейчас. Удешевление кредитов удешевляет стоимость оборотных средств и ожидаемую норму прибыли. Как следствие - снижается дельта, оплачиваемая потребителем. И таких моделей - десятки. Рано или поздно, но они тоже будут заменены на более эффективные.
3) Возразить нечего. Более того - когда СПС совместно с МВФ проводили в России "реформы" - на поддержку именно столь высокой маржи и делался главный упор. Почему? Потому что при такой модели наибольшего эффекта достигали монетарные инструменты по выкачке денег из российской экономики.
Налоговая сетка навязанная нам монетаристами делала нерентабельным любое производство в России, вынуждая олигархов перекачивать деньги за границу. А высокая ожидаемая норма прибыли (из-за высочайших налогов) делала неконкурентноспособными наши товары и уводила всю экономику в тень, вызывая бюджетный кризис.
Слава Богу, это уже уходит в прошлое. И эта статья - не более чем шакалий скулёж по утраченным возможностям продолжения разграбления России.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

Айсберг wrote:
tau797 wrote:...
2) А более-менее приличный вид можно получить, только ограничивая рыночную экономику, кстати...

...
2) Ничего подобного. Любые ограничения рынка действуют лишь в разумных пределах и имеют временный фактор. Если не так - то начинаются структурные перекосы

Так "ничего подобного", или всё-таки "в разумных пределах" ограничения свободного рынка допустимы и необходимы? :wink:
Скажем, как установление минимального уровня заработной платы, которую может платить капиталист наемному работнику?
Или как установление справедливых налогов? А как с наукой, образованием, медициной? Вооруженными силами? Это всё - на откуп свободному рынку отдавать нельзя.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

tau797 wrote:1) Так "ничего подобного", или всё-таки "в разумных пределах" ограничения свободного рынка допустимы и необходимы? :wink:
Скажем, как установление минимального уровня заработной платы, которую может платить капиталист наемному работнику?
2) Или как установление справедливых налогов? А как с наукой, образованием, медициной? Вооруженными силами? Это всё - на откуп свободному рынку отдавать нельзя.

1) Это из другой совершенно оперы :) Минимальная Зарплата работнику - это инструмент государственной политики для поддержпния покупательной способности населения - основы кейсианской модели макроэкономики. Если такое ограничение стимулирует рост производства - значит оно оправдано самим рынком. Другое дело, что это сейчас в США не работает. Ибо далеко не факт, что человек получая свою МЗ полностью её оправдывает.
2) Тау, это вообще из бюджетной политики государства 8) , задачей которого как раз и является соблюдение баланса между эффективностью рынка и пополнением бюджета, ограничивающими этот рынок. Идеальным рынок быть не может по определению - ибо общество и государство обязаны кормить тех своих членов, которые не участвуют в рыночных отношениях. Ту же Армию, например.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"

Return to “Политика”