Литвиненко. part II.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Литвиненко. part II.

Post by Newport »

https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... money.html
Вот и заморожены денежки 100 русских олигархов в Англии.
Абрамович в списке.

Теперь придётся им пыль глотать по судам, доказывая законность получения денег.
The orders require suspects to prove to the courts how property and assets held in the UK were funded.

If they cannot show the assets were legally obtained, then the authorities can apply for confiscation.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11184
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Литвиненко. part II.

Post by ReactoR »

"Пыль подана, сэр " на самом деле, пока это только пугалки
Мир это Выхухоль.
NanoKaktus
Уже с Приветом
Posts: 1338
Joined: 23 Sep 2006 19:01
Location: United Kingdom

Re: Литвиненко. part II.

Post by NanoKaktus »

Newport wrote: 07 Sep 2018 20:46 Зачем англичане дали визы агентам ГРУ, если знают кто они и их реальные фамилии?
Если знали и дали визы, значит за ними следили.
Тут самый интересный вопрос, знало ли ГРУ, что за ее агентами следят? И если знали, то почему не отменили атаку. Или все же не знали? Тогда почему МИ6 решило обнародовать свое знание русских агентов? Много вопросов в-общем.
NanoKaktus
Уже с Приветом
Posts: 1338
Joined: 23 Sep 2006 19:01
Location: United Kingdom

Re: Литвиненко. part II.

Post by NanoKaktus »

lxf wrote: 07 Sep 2018 20:47
Krasavcheg wrote: 07 Sep 2018 20:34 В следующий раз в ГРУ и ФСБ хорошенько подумают прежде чем решать вопросы в рабочем порядке в Англии.
Вы сами-то верите в то, что пишете ? Бандеру уничтожили прыскалкой с дурью, пары которой вызвали мгновенную остановку сердца и улетучились до приезда полиции. И то было в 50-х годах ! С тех много чего напридумывали. И не стал бы никто тащить химическое оружие через всю Европу ради одного старпёра. Здесь явно хотели, как и в случае с Литвиненко, оставить как можно больше следов. Одна только фотосессия "убийц" перед уличными камерами чего стоит. А вы ведётесь, как маленький, на эти дешёвые разводки. :?
Я не уверен насчет желания побольше наследить. На мой взгляд это было просто полевое испытание новой методики. Кстати потенциально идея использования мультифункциональной фосфорорганики очень интересна для целевого инкриминирования. Не удивлюсь даже если кто закрытый диссер на эту тему пишет.

Ище интересно что бутылек нашли в мусорке чарити шопа. Тут явно очень интересно. Почему имено так? Ведь самое безопасное было бы выбросить все в черном пакете в зеленый бин. Но видимо знали о методиках МИ6 и импровизировали. Интересно было бы дебрифинги почитать. Хотя бы в мемуарах.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13663
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Литвиненко. part II.

Post by Palych »

NanoKaktus wrote: 10 Sep 2018 13:52 Кстати потенциально идея использования мультифункциональной фосфорорганики очень интересна для целевого инкриминирования. Не удивлюсь даже если кто закрытый диссер на эту тему пишет.
А можно в двух словах описать для чайников в чём преимущество?
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Литвиненко. part II.

Post by lxf »

NanoKaktus wrote: 10 Sep 2018 13:52 Кстати потенциально идея использования мультифункциональной фосфорорганики очень интересна для целевого инкриминирования.
Может вы нам поясните, как эти два кента умудрились измазать ручку двери голыми руками и не откинуть коньки при этом ? :pain1:
NanoKaktus
Уже с Приветом
Posts: 1338
Joined: 23 Sep 2006 19:01
Location: United Kingdom

Re: Литвиненко. part II.

Post by NanoKaktus »

Palych wrote: 10 Sep 2018 14:30
NanoKaktus wrote: 10 Sep 2018 13:52 Кстати потенциально идея использования мультифункциональной фосфорорганики очень интересна для целевого инкриминирования. Не удивлюсь даже если кто закрытый диссер на эту тему пишет.
А можно в двух словах описать для чайников в чём преимущество?
Ну это чисто гипотетически. И не факт, что это есть на самом деле.

Помните когда британцы посылали образцы в OPCW, то последние дали утечку о наименованиях референтных образцов. Один из них был как раз веществом, которое НАТО использует очень широко. Я еще тогда подумал, к чему такой замысловатый бланк тест когда новичек это же фосфорорганика - совсем другой класс.

Тут стоит вспомнить что-такое новичек? Это не конкретное соединение (по типу изопропилового эфира фторангидрид метилфосфоновой к-ты) а скорее даже принцип. Принцип, что производсвто этого химиката можно замаскировать под производство каких-либо инсектицидов для сельского хозяйства. Это мы знаем и про этоп писали.

А вот теперь пошла фантастика. Представьте себе что к формуле новичка можно добавить некую функциональную группу, которая скажем никак не влияет на токсичные свойтсва, но выделяется в свободном виде при метаболизме или еще каком разложении новичка. Таким образом этот новый новичек можно хорошо так замаскирвоать под другое хорошо изветное вещество, которое будут искать в первую же очередь. Если не смотреть на фосфоновые группы, то можно даже и не понять что имено там. Мне кажется это очень перспективное направление. Если оно работает.
NanoKaktus
Уже с Приветом
Posts: 1338
Joined: 23 Sep 2006 19:01
Location: United Kingdom

Re: Литвиненко. part II.

Post by NanoKaktus »

lxf wrote: 10 Sep 2018 14:54
NanoKaktus wrote: 10 Sep 2018 13:52 Кстати потенциально идея использования мультифункциональной фосфорорганики очень интересна для целевого инкриминирования.
Может вы нам поясните, как эти два кента умудрились измазать ручку двери голыми руками и не откинуть коньки при этом ? :pain1:
Ну я не спец, но мне кажется тут не должно быть слишком сложно. Сами журналисты упоминали ключевое слово гель. Можно еще прочитать про мицелы или везикулы. Drug delivery вообще-то очень популярная тема в исследованиях.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Литвиненко. part II.

Post by lxf »

NanoKaktus wrote: 10 Sep 2018 14:59 Таким образом этот новый новичек можно хорошо так замаскирвоать под другое хорошо изветное вещество, которое будут искать в первую же очередь. Если не смотреть на фосфоновые группы, то можно даже и не понять что имено там. Мне кажется это очень перспективное направление. Если оно работает.
Согласитесь, что никто в России не стал бы испытывать эту тему для закрытого диссера в Англии. :)
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13663
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Литвиненко. part II.

Post by Palych »

NanoKaktus wrote: 10 Sep 2018 14:59 Принцип, что производсвто этого химиката можно замаскировать под производство каких-либо инсектицидов для сельского хозяйства. Это мы знаем и про этоп писали.
Производство есть смысл маскировать если нужно отравить армию крупного государства. У России для этого есть очень много других видов вооружений.
А применение, как мы видим, маскируется очень плохо.
Для отработки производства не обязательно применять...
NanoKaktus
Уже с Приветом
Posts: 1338
Joined: 23 Sep 2006 19:01
Location: United Kingdom

Re: Литвиненко. part II.

Post by NanoKaktus »

lxf wrote: 10 Sep 2018 15:02
NanoKaktus wrote: 10 Sep 2018 14:59 Таким образом этот новый новичек можно хорошо так замаскирвоать под другое хорошо изветное вещество, которое будут искать в первую же очередь. Если не смотреть на фосфоновые группы, то можно даже и не понять что имено там. Мне кажется это очень перспективное направление. Если оно работает.
Согласитесь, что никто в России не стал бы испытывать эту тему для закрытого диссера в Англии. :)
Почему в Англии? Новичек придумали в России вроде. Логично же что и дисер там пишут. Хотя конечно все это домыслы да фантазии за чашкой чая. Ничего такого на самом деле нету.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Литвиненко. part II.

Post by Flash-04 »

lxf wrote: 10 Sep 2018 15:02 Согласитесь, что никто в России не стал бы испытывать эту тему для закрытого диссера в Англии. :)
диссер скорее всего уже был написан ;)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11184
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Литвиненко. part II.

Post by ReactoR »

ОЗХО нашло чистый типа новичок, что практически обнуляет версии разливали в туалете. Попадание коробки духов в чарити бин это 100% что ее найдут и подушаться, тут без вариантов, тот кто подкинул коробку хотел чтоб ее нашли.
Мир это Выхухоль.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Литвиненко. part II.

Post by Flash-04 »

NanoKaktus wrote: 10 Sep 2018 13:52 Ище интересно что бутылек нашли в мусорке чарити шопа. Тут явно очень интересно. Почему имено так? Ведь самое безопасное было бы выбросить все в черном пакете в зеленый бин. Но видимо знали о методиках МИ6 и импровизировали. Интересно было бы дебрифинги почитать. Хотя бы в мемуарах.
сколько там срок? 50 лет? :) и то не факт. но с мусоркой чарити шопа явно прокололись. возможно не знали что бомжи по ним шарятся регулярно. почему кстати в зеленый? у нас зеленый для органики. черный для обычного, и бомжи по ним не лазят. только ракуны :D
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Литвиненко. part II.

Post by Flash-04 »

ReactoR wrote: 10 Sep 2018 15:39 тот кто подкинул коробку хотел чтоб ее нашли.
или просто не подумали про это. самый простой вариант на самом деле.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11184
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Литвиненко. part II.

Post by ReactoR »

Симптоматика отравления заринами и пр ингибиторами холинэстеразы хорошо известна, диссер не имеет смысла, все легко находится и определяется после установления факта поражения ОВ.
Мир это Выхухоль.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11184
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Литвиненко. part II.

Post by ReactoR »

Flash-04 wrote: 10 Sep 2018 15:42
ReactoR wrote: 10 Sep 2018 15:39 тот кто подкинул коробку хотел чтоб ее нашли.
или просто не подумали про это. самый простой вариант на самом деле.
Вам не кажется что подгоняя пол версию тупых агентов гру приходится делать слишком много допущений?
Мир это Выхухоль.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Литвиненко. part II.

Post by ie »

Flash-04 wrote: 10 Sep 2018 15:42
ReactoR wrote: 10 Sep 2018 15:39 тот кто подкинул коробку хотел чтоб ее нашли.
или просто не подумали про это. самый простой вариант на самом деле.

страшные и ужасые кэй-джи-би ажентс, с бутылкой новичка, которым можно травануть пол-лондона,
гуляют по улицам, рассматривают витрины, позируют перед камерами, конечно они не знали что там столько камер кругом,
ну или просто "не подумали"...
потом они идут в отель, там что-то делают с бутылкой новчика... что интересно?
как они наследили там и сами не траванулись? ну наверное просто "не подумали про это"
и в конце они выбрасывают эту бутылку с отстаткми новичка в чарити :lol:
опять "просто не подумали", я уже не говорю про все отстальные маленькие детали которые делают это весь
"просто не подумали" спектакль особенно cute. :appl03:
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Литвиненко. part II.

Post by lxf »

Вообще это сильно напоминает сюжет сериала "Дилетанты", в котором российская разведка использовала простых людей для своих целей. Причём "агенты" даже и не подозревали, что они участвуют в тайных операциях.

Ну в данном случае разведка уже не российская, но подход тот же. Двух лохов каким-то образом заманили на готовящееся место преступления и сделали всё, чтобы они как можно больше наследили и засветились на камеры. Потом пришли ребята в штатском и без всяких камер сделали всю чёрную работу.
User avatar
Krasavcheg
Уже с Приветом
Posts: 3016
Joined: 13 Jun 2008 14:17
Location: VA

Re: Литвиненко. part II.

Post by Krasavcheg »

lxf wrote: 10 Sep 2018 15:59 ...Двух лохов каким-то образом заманили на готовящееся место преступления и сделали всё, чтобы они как можно больше наследили и засветились на камеры. ...
Не катит. Эти "лохи" многократно выезжали в Европу до того по тем же российским паспортам. После того как их начали искать, тут же исчезли. Если бы это были обычные люди, а не агенты ГРУ или ФСБ, то журналисты их уже нашли бы в России.
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Литвиненко. part II.

Post by ie »

Krasavcheg wrote: 10 Sep 2018 16:14
lxf wrote: 10 Sep 2018 15:59 ...Двух лохов каким-то образом заманили на готовящееся место преступления и сделали всё, чтобы они как можно больше наследили и засветились на камеры. ...
Не катит. Эти "лохи" многократно выезжали в Европу до того по тем же российским паспортам. После того как их начали искать, тут же исчезли. Если бы это были обычные люди, а не агенты ГРУ или ФСБ, то журналисты их уже нашли бы в России.
опять "просто не подумали" что можно нужно паспарта менять. :pain1:
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7730
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Литвиненко. part II.

Post by Blender »

Krasavcheg wrote: 10 Sep 2018 16:14
lxf wrote: 10 Sep 2018 15:59 ...Двух лохов каким-то образом заманили на готовящееся место преступления и сделали всё, чтобы они как можно больше наследили и засветились на камеры. ...
Не катит. Эти "лохи" многократно выезжали в Европу до того по тем же российским паспортам. После того как их начали искать, тут же исчезли. Если бы это были обычные люди, а не агенты ГРУ или ФСБ, ...
а чем сопсно вам MI6 или CIA не нра?
то журналисты их уже нашли бы в России.
Вы слишком уж преувеличиваете возможности журнализдов. Найти они могут только тех кто засветился "в базах" продающихся на митинском радиорынке. К счастью, далеко не все жители РФ есть в этих "базах".
Ну и самое-то главное ни вы ни мухобой так и не прояснили. Каким образом из того что они "агенты" следует что они и травили? Строго говоря это вообще иррелевантно.
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7730
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Литвиненко. part II.

Post by Blender »

ie wrote: 10 Sep 2018 16:20
Krasavcheg wrote: 10 Sep 2018 16:14
lxf wrote: 10 Sep 2018 15:59 ...Двух лохов каким-то образом заманили на готовящееся место преступления и сделали всё, чтобы они как можно больше наследили и засветились на камеры. ...
Не катит. Эти "лохи" многократно выезжали в Европу до того по тем же российским паспортам. После того как их начали искать, тут же исчезли. Если бы это были обычные люди, а не агенты ГРУ или ФСБ, то журналисты их уже нашли бы в России.
опять "просто не подумали" что можно нужно паспарта менять. :pain1:
Да не, они просто решили дать возможность Krasavcheg и Flash-04 вообразить себя умнее целого ГРУ.
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
User avatar
Krasavcheg
Уже с Приветом
Posts: 3016
Joined: 13 Jun 2008 14:17
Location: VA

Re: Литвиненко. part II.

Post by Krasavcheg »

Blender wrote: 10 Sep 2018 16:25
ie wrote: 10 Sep 2018 16:20
Krasavcheg wrote: 10 Sep 2018 16:14
lxf wrote: 10 Sep 2018 15:59 ...Двух лохов каким-то образом заманили на готовящееся место преступления и сделали всё, чтобы они как можно больше наследили и засветились на камеры. ...
Не катит. Эти "лохи" многократно выезжали в Европу до того по тем же российским паспортам. После того как их начали искать, тут же исчезли. Если бы это были обычные люди, а не агенты ГРУ или ФСБ, то журналисты их уже нашли бы в России.
опять "просто не подумали" что можно нужно паспарта менять. :pain1:
Да не, они просто решили дать возможность Krasavcheg и Flash-04 вообразить себя умнее целого ГРУ.
Да ни в жисть. Не всего ГРУ, а лишь того кренделя, который планировал эту операцию. Ему наверно уже навесили хороший пендель с занесением в личное дело.

Почему паспорта менять не надо, как раз понятно. При получении визы берут отпечатки пальцев. Если один и тот же перец сначала был Петров, а потом стал Семёнов-Тяньшаньский или Румянцев-Задунайский, то у клерка выдающего визу могут возникнуть подозрения что это ж-ж-ж не спроста.
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Литвиненко. part II.

Post by lxf »

Krasavcheg wrote: 10 Sep 2018 16:14 Не катит. Эти "лохи" многократно выезжали в Европу до того по тем же российским паспортам.
Вы и правда верите в то, что у ГРУ бланки паспортов кончились ? :) И вообще странно, что для выполнения столь деликатной миссии ГРУ стало бы светить агентов за несколько месяцев до назначеннной даты.

Return to “Политика”