Какой должна быть адекватная ответка за Скрипалей?

[mavr]

если я не туплю, то варианты напрашиваются следующие
- ГРУ совсем отупело

При этом у либеральной обчественности абсолютно великолепно и мирно уживаются в голове два "факта".
"ГРУ совсем отупело"
и
"страшное и ужасное ФСБ хакнуло все и всех и мы ниче им не можем противопоставить"

[DropAndDrag]

если я не туплю, то варианты напрашиваются следующие
- ГРУ совсем отупело

При этом у либеральной обчественности абсолютно великолепно и мирно уживаются в голове два "факта".
"ГРУ совсем отупело"
и
"страшное и ужасное ФСБ хакнуло все и всех и мы ниче им не можем противопоставить"

это тоже чертовски логично )))

[city_girl]

если я не туплю, то варианты напрашиваются следующие
- ГРУ совсем отупело

При этом у либеральной обчественности абсолютно великолепно и мирно уживаются в голове два "факта".
"ГРУ совсем отупело"
и
"страшное и ужасное ФСБ хакнуло все и всех и мы ниче им не можем противопоставить"

да, этот разрыв шаблона просто потрясает

есть такая вещь вполне реальная используемая в работе психотерапевтов и психологов, такая психологическая техника, построенная на одновременной подаче полностью противоположных утверждений, иногда ее называют "цыганский гипноз" (так как такой способ используется цыганами для вполне "честного" отьема денег и ценностей)

суть в том, что при подаче одновременно ( для более лучшего и быстрого эффекта в каждое из ушей отдельно, но это не принципиально) взаимоисключающих утверждений, растормаживает связи между двумя полушариями, и человек впадает в легкий транс, ну то есть он может себя контролировать конечно, и его нельзя заставить убить себя или кого-то другог, но он становиться сильно внушаем, и сверх впечатлителен.

поэтому внушая одновременно "ГБ сверхтупое" и "ГБ свреххитрое" обывателя выталкивает в некую "сумеречную зону", где кстати удобдно внушать что либо побочное и не связанное, так как попытка сконцентрироваться на утверждения, полностью разблокирует защиту от всего остального, и отключает рационализацию. Психотерапевты это естественно используют для блага человека, ну а как используют другие это уже вопрос.

если честно сомневаютс что это настолько продуманно, а не само собой получилось, но факт есть факт, выдается это все по такой технологии и имеет вполне реальное воздействие.

[ALV00]

Нестыковочка: это был не гель, а спрей.

Из такого пузырька можно раздавать и гель и спрей.

[Valeus]

Нестыковочка: это был не гель, а спрей.

Из такого пузырька можно раздавать и гель и спрей.

Через ту тонюсенькую дырочку? Как интересно.

[ALV00]

Нестыковочка: это был не гель, а спрей.

Из такого пузырька можно раздавать и гель и спрей.

Через ту тонюсенькую дырочку? Как интересно.

Мази не видели в таких флаконах?

[Valeus]

Нестыковочка: это был не гель, а спрей.

Из такого пузырька можно раздавать и гель и спрей.

Через ту тонюсенькую дырочку? Как интересно.

Мази не видели в таких флаконах?

Мази во флаконах модных духов не видела, да. Там только тонюсенькую дырочку давали.

[SergeyM800]

если я не туплю, то варианты напрашиваются следующие
- ГРУ совсем отупело

При этом у либеральной обчественности абсолютно великолепно и мирно уживаются в голове два "факта".
"ГРУ совсем отупело"
и
"страшное и ужасное ФСБ хакнуло все и всех и мы ниче им не можем противопоставить"

У них видимо один и тот же редактор. Случайно послушал немного либеральное шоу по радио и там как раз об этом было. И именно в таком же ключе как вы описали. Концерваторы, правды ради, не лучше. Только вместо слова отупело нечто близкое к офигело. Капуста в мозгах у всего Запада...

[RRL405]

С точки зрения логики мне эта ситуация вообще непонятна. Ни сама попытка отраления, ни то как это было исполнено, вообще не поддается никакому логическому объяснению...

Точно. Особенно за ~ 2(две) недели до выборов президента в РФ.

[SpIDer]

С точки зрения логики мне эта ситуация вообще непонятна. Ни сама попытка отраления, ни то как это было исполнено, вообще не поддается никакому логическому объяснению...

Кох писал:

Я уже писал о моем мнении о мотивах российских спецслужб, которые сподвигли их на отравление Скрипалей.

Коротко моя гипотеза состоит в том, что весь мир наводнён российскими агентами. Как засланными, так и завербованными.

Кто-то из них фигурирует под своим именем, кто-то под чужим. Кто-то реальный бизнесмен, журналист или политик, а кто-то - фейковый. Для кого-то его статус реален, а для кого-то - не более, чем прикрытие для агентурной работы.

Так или иначе, многим из них в какой- то момент могло показаться, что это плохая идея - продолжать работать на Кремль.

То ли потому, что деньги, из-за которых они согласились на него работать, начали иссякать. То ли потому, что поведение Кремля на международной арене стало настолько «брутальным», и настолько отличающимся от ситуации, когда они соглашались на сотрудничество, что некоторые слабонервные агенты посчитали риски слишком для себя высокими.

В связи с этим вся агентурная сеть, состоявшая из глубоко законспирированных и хорошо легендированных агентов - затрещала и посыпалась. Нужно было срочно дать всей этой компании острастку.

Для этих целей выбрали самого бессмысленного и никому не нужного человека - Скрипаля. Его никто не охранял, никто о нем не беспокоился, но его фамилия была хорошо известна всем, для кого готовился этот месседж.

И месседж был послан. Он прост как огурец: если ты решил соскочить, то ничего не выйдет, дружок! Мы тебя достанем везде. И не пощадим ни тебя, ни твоих близких. А теперь решай: ты все ещё с нами или нет?

Операция была проведена демонстративно и нагло. Так, чтобы не оставалось сомнений, что это русские. Поэтому, кстати, и «Новичок», а не какой-нибудь банальный инфаркт или автомобильная катастрофа.

[RRL405]

...похоже невнимательных много. Попробую по пунктам:
1. ручку мазали гелем. для собственной безопасности достаточно перчаток
2. спрей выбросили, его не использовали.

Все еще есть вопросы?

Я один из невнимательных. Эти перцы днём(!) в медицинских перчатках ручку двери мазали? Какого цвета(розового\синего) эти перчатки и почему их всё ещё не нашли как малюсенький пробник духов?
Вопросов больше не имею.

[NanoKaktus]

Туговато даже для конады. А как из геля можно делать спрэй?

Из геля спрей не знаю, но вот наоборот как раз без проблем. Можно в бутылке иметь смесь которую можно наносить как спрей. Нанесеная пленка через какое-то время становится гелем. Технология довольно проста и широко используется. Надо просто иметь больше двух компонентов.

[Мальчик-Одуванчик]

Туговато даже для конады. А как из геля можно делать спрэй?

Из геля спрей не знаю, но вот наоборот как раз без проблем. Можно в бутылке иметь смесь которую можно наносить как спрей. Нанесеная пленка через какое-то время становится гелем. Технология довольно проста и широко используется. Надо просто иметь больше двух компонентов.

Тогда без костюма химзащиты не обойтись, пока наносишь новичковский спрей, который потом станет гелем.

[Мальчик-Одуванчик]

Так а страшные убийцы почему не пострадали в момент опшикивания дверной ручки (или чего там они должны были опшикать)? Или от этой версии Новичка только точечные цивильные жертвы? У спецагентов иммунитет?

похоже невнимательных много. Попробую по пунктам:
1. ручку мазали гелем. для собственной безопасности достаточно перчаток
2. спрей выбросили, его не использовали.

Все еще есть вопросы?

Конечно - зачем спрей вообще привезли?

[Мальчик-Одуванчик]

Приехали вдвоем (нафига двое?), поселились в одном номере. Гуляли везде вдвоем. Активно светили лица на камеры. Работали днем, а не ночью. И т.д.. С задачей намазать ручку лучше бы справился любой домушник. Даже нарики умеют скрывать лица от камер. Проще было нанять местного домушника, а потом его грохнуть (Хотя это не обязательно).

Простое обьяснение - приехавшие были курьерами для передачи конфиденциальных документов.
В первый день отвезли на подпись, на второй день забрали.
Двое - чтобы страховать друг друга, поэтому, кстати, и поселились в одном номере.

[NanoKaktus]

Туговато даже для конады. А как из геля можно делать спрэй?

Из геля спрей не знаю, но вот наоборот как раз без проблем. Можно в бутылке иметь смесь которую можно наносить как спрей. Нанесеная пленка через какое-то время становится гелем. Технология довольно проста и широко используется. Надо просто иметь больше двух компонентов.

Тогда без костюма химзащиты не обойтись, пока наносишь новичковский спрей, который потом станет гелем.

Не обязательно костюм спецзащиты. Ведь писали уже что formulation Новичка не летучь. Делается довольно просто кстати засовывается например фосфорорганика в липидные мицелы и в виде эмульсии с каким-нибудь подходящим растворителем хранится во флаконе. Такую смесь можно легко наносить в виде спрея которые высыхает и делает нелетучую пленку с активным компонентом. Кстати фосфорорганика в таких мицелах по идее должна дольше гидролизоваться влагой из воздуха. В общем много чего интересного по части drug delivery уже придумано.

[Мальчик-Одуванчик]

Не обязательно костюм спецзащиты. Ведь писали уже что formulation Новичка не летучь. Делается довольно просто кстати засовывается например фосфорорганика в липидные мицелы и в виде эмульсии с каким-нибудь подходящим растворителем хранится во флаконе. Такую смесь можно легко наносить в виде спрея которые высыхает и делает нелетучую пленку с активным компонентом. Кстати фосфорорганика в таких мицелах по идее должна дольше гидролизоваться влагой из воздуха. В общем много чего интересного по части drug delivery уже придумано.

И что - пока распрыскиваешь спрей, никакого риска заражения?
Почему вообще нужно прыскать спреем, который потом превратится в гель и рисковать что он попадет на одежду а затем на кожу?
При этом засветившиеся якобы грушники оба дня ходили в одной и той же одежде, которую по идее стоило бы выкинуть после использования спрея.
И вообще - нахрен вообще нужен этот спрей, якобы превращающийся в гель - неужели нельзя привезти сразу в виде геля?

[StrangerR]

Не обязательно костюм спецзащиты. Ведь писали уже что formulation Новичка не летучь. Делается довольно просто кстати засовывается например фосфорорганика в липидные мицелы и в виде эмульсии с каким-нибудь подходящим растворителем хранится во флаконе. Такую смесь можно легко наносить в виде спрея которые высыхает и делает нелетучую пленку с активным компонентом. Кстати фосфорорганика в таких мицелах по идее должна дольше гидролизоваться влагой из воздуха. В общем много чего интересного по части drug delivery уже придумано.

И что - пока распрыскиваешь спрей, никакого риска заражения?

Видимо, в ГРУ работают особые перцы, которых ни Новичек ни всякие там Полонии не берут...

Вообще конечно чушь какая-то... особенно с этим флаконом. Они его что, на борту самолета везли? А не дай бог разгерметизация и флакон берет и испаряет содержимое в салон, тогда что, все на борту дубу дают а самолет летит как фантом??

Никто так делать не будет точно.

[NanoKaktus]

Не обязательно костюм спецзащиты. Ведь писали уже что formulation Новичка не летучь. Делается довольно просто кстати засовывается например фосфорорганика в липидные мицелы и в виде эмульсии с каким-нибудь подходящим растворителем хранится во флаконе. Такую смесь можно легко наносить в виде спрея которые высыхает и делает нелетучую пленку с активным компонентом. Кстати фосфорорганика в таких мицелах по идее должна дольше гидролизоваться влагой из воздуха. В общем много чего интересного по части drug delivery уже придумано.

И что - пока распрыскиваешь спрей, никакого риска заражения?
Почему вообще нужно прыскать спреем, который потом превратится в гель и рисковать что он попадет на одежду а затем на кожу?
При этом засветившиеся якобы грушники оба дня ходили в одной и той же одежде, которую по идее стоило бы выкинуть после использования спрея.
И вообще - нахрен вообще нужен этот спрей, якобы превращающийся в гель - неужели нельзя привезти сразу в виде геля?

Гель наносить неудобно. Нужна кисточка да и больше контакт получается. А спей на мой взгляд просто удобнее и безопаснее.

Там фишка в том чтобы подобрать такой липид и такой растворитель чтобы новичек хорошо растворялся в первом и совсем не растворялся во втором. Кстати такую смесь можно и в самолете перевозить с минимальным риском.

Это примерно как краску из аэрозольного балончика наносить. Запах испаряющегося растворителя чувствуется а сама краска восновном на стене и особо не летит куда не попади. При некоей сноровке можно вообще не испачкать одежду когда красишь.

[NanoKaktus]

Вообще конечно чушь какая-то... особенно с этим флаконом. Они его что, на борту самолета везли? А не дай бог разгерметизация и флакон берет и испаряет содержимое в салон, тогда что, все на борту дубу дают а самолет летит как фантом??

Ну если делали как я сказал, то разгерметизация не опасна. Меня вот больше волнует что сейчас могут под это дело вообще запретить любые жидкости в самолет, даже меньше 100мл. Вот тут засада.

[Мальчик-Одуванчик]

Там фишка в том чтобы подобрать такой липид и такой растворитель чтобы новичек хорошо растворялся в первом и совсем не растворялся во втором. Кстати такую смесь можно и в самолете перевозить с минимальным риском.

Только почему британские спецслужбы до сих пор не могут представить внятного обьяснения, если у них есть образцы спрея и геля?
Уж могли бы дать ясную картинку, обьясняющую и спрей и гель, и переход одного в другое.

[Мальчик-Одуванчик]

Меня вот больше волнует что сейчас могут под это дело вообще запретить любые жидкости в самолет, даже меньше 100мл. Вот тут засада.

И конфеты с начинкой и даже зубную пасту.

[ReactoR]

Без вариантов, никакие хитрые мицеллы не помогут, диффузия будет. Спрэй создаст облако заражения по локоть, после этого следы яда будут везде от поездов до самолетов. Гель повиснет соплей, перчатки можно выкидывать, причем немедленно. И потом, идти поливать дверную ручку среди бела дня в час пик, да ещё когда в непогоду часть народа осталась сидеть дома, серьезно?

[NanoKaktus]

Без вариантов, никакие хитрые мицеллы не помогут, диффузия будет. Спрэй создаст облако заражения по локоть, после этого следы яда будут везде от поездов до самолетов. Гель повиснет соплей, перчатки можно выкидывать, причем немедленно. И потом, идти поливать дверную ручку среди бела дня в час пик, да ещё когда в непогоду часть народа осталась сидеть дома, серьезно?

Мне кажется тут диффузия не так важна как коэффициент распределения новичка между двумя фазами. По крайне мере с мицелами явно будет лучше чем просто раствором новичка прыскать.

Распрыскивая с малого расстояния с бутылька из под духов мне кажется можно наносить достаточно аккуратно без создания большого облака вокруг. Зараженый будет только палец нажимающий на распрыскиватель. Так что перчатки нужны. Кстати не обязательно синие нитриловые что в лабе. Можно и более незаметное что подобрать. Но таки да перчатки не нашли и я думаю что они были.

[Doll]

Вообще конечно чушь какая-то... особенно с этим флаконом. Они его что, на борту самолета везли? А не дай бог разгерметизация и флакон берет и испаряет содержимое в салон, тогда что, все на борту дубу дают а самолет летит как фантом??

Ну если делали как я сказал, то разгерметизация не опасна. Меня вот больше волнует что сейчас могут под это дело вообще запретить любые жидкости в самолет, даже меньше 100мл. Вот тут засада.

Не запретят, так как знают, что все это придумано бритами. Или же, что очень вероятно, в компании с большими братьями.